Knut Lasanen (s.1.6.1747) Kianto/ Hossa

[Rauno Lasanen]

Hei!
Olisin kiinnostunut onko forumin jäsenillä tietoa Knut Lasasen (s.1.6.1947) esi-isistä sekä Knuutin elämänvaiheista. Knut Lasasen puoliso on ollut Anna Parckinen.

Tällä forumilla on keskusteltu Kiannon ja Hossan Lasasista, mutta selkeää yhteyttä en ole löytänyt.

Lisäksi olisin kiinnostunut heidän poikansa Thomas Lasasen vaiheista. Tuomaksen polku Pielavedelle on hämärän peitossa. Tuomas (Thomas) Lasanen s.21.4.1789 k.20.10.1848 muuttanut Pielavedeltä v. 1825 Iisalmen Lappetelään ja sitten Pörsänmäkeen.

Jos joku on tutkinut Lasasen sukua niin olisin ilahtunut, jos ottaisit yhteyttä.

[Rauno Lasanen]

Onko näin, että Knut (Nuutti) Lasanen on Simon (Simo) Lasasen ja Anna Margeta Tauriaisen poika?

[Tapani Kovalaine]

Vihkiluettelon mukaan Knut on ollut Simon Lasasen poika, jos on Hiskiin uskominen:
Hiski, Paltamo: 11.3.1767 Fol. 207 Bds Cnut Sim.s. Lasanen Pig. Anna And.dr Parkitar Hossa

Rippikirjan tietojen mukaan Knut Lasasen isä olisi kuitenkin ollut Knut Knutinpoika Lasanen (1688-1771).
Digi 213, Hossa: http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1767-1772_ik181/213.htm
Tai sittenkin yhdeksän lapsen isä Simon Knutinpoika Lasanen (1728-1764), ks. digi 227:
http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1761-1766_ik181/227.htm

Digi 6, vihittyjä v. 1767: http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/syntyneet-vihityt-kuolleet_1767-1781_ik185/6.htm

[Rauno Lasanen]

Hei!
Kiitos vastauksesta. Olisiko se sitten näin:

Knut Lasanen (s.6.1.1747) on Simo Lasasen (s.19.4.1728) ja Anna Margeta Tauriaisen poika

Simo Lasanen on Knut Knutinpoika Lasasen (s.1668) ja Margeta Larsintytär Tauriaisen poika.

[Tapani Kovalaine]

Kyllä se noin näyttää menevän. Mutta missä kaukana syntyi Knut Lasanen ja hänen isänsä Knut Lasanen vanhempi?

[Rauno Lasanen]

En osaa varmaksi sanoa, mutta joku on päätellyt näin:

5. Tauriainen Margeta Larsintytär
s. 1687
k. 29.4.1763 Paltamo Hossa F. 208
a. Paltamo Ruhtinasalmi Kianta Lasala eli Hossa Nro 25
p. Lasanen Knut Knutinpoika
s. 1688
k. 28.4.1771 Paltamo Hossa
Knut oli Paltamon rippikirjan 1738-1744 Hossa Lasala mukaan Simon Keräsen ja Juliana Kempattaren syting son, joka lienee ottopoika.

k. 29.4.1763 h. 19.7.1763 Paltamo Hossa F. 208
Marg. Thomdr Tauriatar
Elephantiasis (spitaali eli lepra)
76
g.

Huomautus: Kuolintiedoissa Marg. Thomaantytär

k. 28.4.1771 h. 16.6.1771 Paltamo Hossa
Cnut Knuts. Lasanen
Ålder (vanhuus)
83
enkl. (leski)

[Rauno Lasanen]

Knut oli Paltamon rippikirjan 1738-1744 Hossa Lasala mukaan Simon Keräsen ja Juliana Kempattaren syting son, joka lienee ottopoika.

Linkki:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1738-1744_ik181/48.htm

[Rauno Lasanen]

Hossan Kantatilan (Kianta 25 Lasala eli isojaon jälkeen Ruhtinansalmi 28 Hossa) on perustanut Knut Knutinpoika Lasanen (s. 1688). Tämän tiedon perusteella Knutin isä on tullut jostain muualta, mutta mistä?

[mika68]

Knuutin isän sukunimi kirjoitettiin Laasoinen. Veli Henrikillä Lasoinen ja hänen pojallaan Tuomaalla Lasanen.

[Kimmo Kemppainen]

Tässä oheisessa otteessa vuoden 1659 talvikäräjiltä on ainakin yksi aiheeseen liittyvä viljelykseen otto, onkohan kyseessä kysytyn miehen isä?
Kimmo Kemppainen

Hossan Kantatilan (Kianta 25 Lasala eli isojaon jälkeen Ruhtinansalmi 28 Hossa) on perustanut Knut Knutinpoika Lasanen (s. 1688). Tämän tiedon perusteella Knutin isä on tullut jostain muualta, mutta mistä?

[Kimmo Kemppainen]

Tästä löytyy papereistani kooten mielenkiintoinen starina. Tällä Knuutilla oli ilmeisesti Samuel-niminen poika, jonka lankomies Pekka Keinänen lähetti sotilaaksi v. 1677. Samuel otti ja karkasi Vienan laulumaille Kuussuantoon. Poikansa Andrei muutti Multajärvelle, jossa sai Iivana-pojan. Tämä palasi Suomeen ja rupesi Muhokselle sotilaaksi.
Kimmo Kemppainen

Tässä oheisessa otteessa vuoden 1659 talvikäräjiltä on ainakin yksi aiheeseen liittyvä viljelykseen otto, onkohan kyseessä kysytyn miehen isä?
Kimmo Kemppainen

[Rauno Lasanen]

Hei!
Suuret kiitokset Kimmolle. Voi olla hyvinkin mahdollista, että kysymyksyssä on Cnut Laasoinen (Lasanen).
Minä en valitettavasti osaa vielä kovin hyvin tulkita vanhaa kirjoitusta, joten sisältö jäi vähän epäselväksi. Löysin tämän foorumin kautta tietoa, että Cnut vanhemmalla olisi saattanut olla 1/8 manttaalia noihin aikoihin.

Sitä olen tässä pidemmän aikaa pohdiskellut ja yrittänyt selvittää, mistä päin suku on noille seuduille tullut. Savosta päin on ymmärtääkseni tullut pakkoasutusta. Sukunimi ei kuitenkaan kuulosta tai vaikuta savolaiselta, mistä toki voin olla väärässä.

Jäljittämisen haasteena on toki myös sukunimen kirjoitusasu. Ongelma, johon jokainen on omissa tutkimuksissaan törmännyt.

[Kimmo Kemppainen]

On kyseessä aivan varmasti sama mies, hänen talonsa oli ilmeisesti "vaiheessa" hyvän aikaa. Teksti kuuluu suunnilleen näin:

"Knut Lasainen i Kiando begärer vptaga Per Turuises Torpp ibm, och will deraf framdeles skattdraga, såsom några Tålfmän berättare; Altså blef dertill bejakat."
Kimmo kemppainen


Hei!
Suuret kiitokset Kimmolle. Voi olla hyvinkin mahdollista, että kysymyksyssä on Cnut Laasoinen (Lasanen).
Minä en valitettavasti osaa vielä kovin hyvin tulkita vanhaa kirjoitusta, joten sisältö jäi vähän epäselväksi. Löysin tämän foorumin kautta tietoa, että Cnut vanhemmalla olisi saattanut olla 1/8 manttaalia noihin aikoihin.

Sitä olen tässä pidemmän aikaa pohdiskellut ja yrittänyt selvittää, mistä päin suku on noille seuduille tullut. Savosta päin on ymmärtääkseni tullut pakkoasutusta. Sukunimi ei kuitenkaan kuulosta tai vaikuta savolaiselta, mistä toki voin olla väärässä.

Jäljittämisen haasteena on toki myös sukunimen kirjoitusasu. Ongelma, johon jokainen on omissa tutkimuksissaan törmännyt.

[Kimmo Kemppainen]

"Nuutti Lasainen Kiannolta tahtoo ottaa viljelykseen Pekka Turusen talonalun samasta paikasta ja siitä tulevaisuudessa veroa maksaa, kuten jotkut lautamiehet kertoivat; Niinpä suostuttiin siihen."
Kimmo Kemppainen

On kyseessä aivan varmasti sama mies, hänen talonsa oli ilmeisesti "vaiheessa" hyvän aikaa. Teksti kuuluu suunnilleen näin:

"Knut Lasainen i Kiando begärer vptaga Per Turuises Torpp ibm, och will deraf framdeles skattdraga, såsom några Tålfmän berättare; Altså blef dertill bejakat."
Kimmo kemppainen

[Rauno Lasanen]

Hieno homma, kiitos tarkennuksesta.

Saa nähdä saadaanko selville, mistä päin Lasaset on noille seuduille saapuneet.
Kovia aikoja on ensimmäiset sukupolvet alueella kohdanneet, mielenkiintoinen osa Suomen historiaa.

[Päivi V.]

Näitä Hossan Lasasia löytyy minunkin tiedostostani, koska ovat kaukaisia esivanhempiani. Aikoinaan olen kirjannut heistä tällaisia tietoja:

Knut Knutinpoika Lasanen s. 1688, k. 28.4.1771 Ruhtinansalmi Hossa. Hänen vanhempinaan Knut Lasanen (nimen perusteella) ja Juliana Kemppainen. Näin ollen Juliana Kemppainen olisi ollut ensin aviossa Knut Lasasen kanssa ja toisessa aviossa Simo Keräsen kanssa ja olisi Lasalan ensimmäiseksi isännäksi mainitun Knut Knutinpoika Lasasen s. 1688 äiti.

Knut Knutinpojan vaimolla Marg.Tuomaantytär Tauriaisella on rippikirjassa syntymäaika 1696
http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1761-1766_ik181/227.htm

Täällä
http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1767-1772_ik181/213.htm
Knut Knutinpojan taloudessa asuu pojan (Simonin) leski Anna (Laurintytär) Tauriainen s. 1722 lapsineen. Lasten joukossa mm. Knut s. 1747 vaimonsa Anna (Antintytär) Parkittaren s. 1747 ja kahden lapsensa kanssa.

Simon Knutinpoika Lasanen oli kastettu 19.4.1728 ja kuoli 20.4.1764.

Oma polkuni tulee Knut Knutinpojan s. 1688 ja Marg. Tauriaisen tyttärestä Helenasta s. 14.4.1735.

Päivi V.

[Kimmo Kemppainen]

Tämä meneekin nyt kiharaiseksi. Katsoin asiaa hieman henki- ja tuomiokirjoista.

I Nuutti Lasanen, talollinen vuodesta 1659; lapsia:

II Samuel meni Vienaan, suku jatkui siellä ja sittemmin Muhoksella.
II Heikki; puoliso Kerttu
II Tuomas; puoliso Juliana Kempatar, jonka uusi mies Simo Keränen

III Simo Keräselle ja Juliana Kempattarelle tullut vävyksi (!) 1726/27 sokea renkipoika Nuutti Lasanen, jonka vaimo Marketta Tauriatar.

On sekavaa, on. Luultavasti selkiäisi, jos olisi aikaa penkoa syvemmältä.
Kimmo Kemppainen




Näitä Hossan Lasasia löytyy minunkin tiedostostani, koska ovat kaukaisia esivanhempiani. Aikoinaan olen kirjannut heistä tällaisia tietoja:

Knut Knutinpoika Lasanen s. 1688, k. 28.4.1771 Ruhtinansalmi Hossa. Hänen vanhempinaan Knut Lasanen (nimen perusteella) ja Juliana Kemppainen. Näin ollen Juliana Kemppainen olisi ollut ensin aviossa Knut Lasasen kanssa ja toisessa aviossa Simo Keräsen kanssa ja olisi Lasalan ensimmäiseksi isännäksi mainitun Knut Knutinpoika Lasasen s. 1688 äiti.

Knut Knutinpojan vaimolla Marg.Tuomaantytär Tauriaisella on rippikirjassa syntymäaika 1696
http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1761-1766_ik181/227.htm

Täällä
http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1767-1772_ik181/213.htm
Knut Knutinpojan taloudessa asuu pojan (Simonin) leski Anna (Laurintytär) Tauriainen s. 1722 lapsineen. Lasten joukossa mm. Knut s. 1747 vaimonsa Anna (Antintytär) Parkittaren s. 1747 ja kahden lapsensa kanssa.

Simon Knutinpoika Lasanen oli kastettu 19.4.1728 ja kuoli 20.4.1764.

Oma polkuni tulee Knut Knutinpojan s. 1688 ja Marg. Tauriaisen tyttärestä Helenasta s. 14.4.1735.

Päivi V.

[Rauno Lasanen]

Kiitos Päiville ja Kimmolle vastauksista. Näin se vaan menee, että kun yksi kysymys on ratkaistu niin edessä on useampia uusi kysymyksiä/pulmia.

Kimmo, voisitko antaa vinkkiä, mistä "syvemmältä" minun kannattaisi asiaa penkoa.

[Rauno Lasanen]

Olisiko se sitten näin:
Knut Lasanen (s.1649) puoliso Juliana Kemppainen. Julianalla toinen avioliitto Simon Keräsen kanssa.

Lapsi Knut Knutinpoika Lasanen (s.1688) jonka puoliso Margeta Tauriainen
(Margeta Larsintytär Tauriainen aka Marg.Tuomaantytär Tauriainen)


http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1738-1744_ik181/48.htm

Lukeeko tuossa nyt sitten ottopoika Knut Lasanen?

Knut Knutinpojan ja Margeta Tauriasen lapsi on Simon Cnutinpoika (s.1728), jonka puoliso on Anna Margeta Tauriainen
Päivin kertoman mukaan Knut Knutinpojan taloudessa asuu pojan (Simonin) leski Anna (Laurintytär) Tauriainen s. 1722 lapsineen.

[Kimmo Kemppainen]

No ei, kun tuo Juliana ei koskaan ollut Knuut Lasasen puoliso vaan Tuomas Knuutinpoika Lasasen.

Suku menee niin, että Tuomas Knuutinpoika Lasasen kuoltua hänen vaimonsa Juliana Kempatar nai Simo Keräsen, joka viljeli taloa yhdessä Tuomas Knuutinpojan veljenpojan Tuomas Heikinpoika Lasasen kanssa.

Tähän asti on selvää, mutta sitten:

Simo Keräselle tuli "vävyksi" Knuut Knuutinpoika Lasanen, joka epäilemättä oli samoja Lasasia, mutta on täysin epäselvää, kuka Knuut hänen isänsä oli.

Kimmo Kemppainen

Olisiko se sitten näin:
Knut Lasanen (s.1649) puoliso Juliana Kemppainen. Julianalla toinen avioliitto Simon Keräsen kanssa.

Lapsi Knut Knutinpoika Lasanen (s.1688) jonka puoliso Margeta Tauriainen
(Margeta Larsintytär Tauriainen aka Marg.Tuomaantytär Tauriainen)


http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1738-1744_ik181/48.htm

Lukeeko tuossa nyt sitten ottopoika Knut Lasanen?

Knut Knutinpojan ja Margeta Tauriasen lapsi on Simon Cnutinpoika (s.1728), jonka puoliso on Anna Margeta Tauriainen
Päivin kertoman mukaan Knut Knutinpojan taloudessa asuu pojan (Simonin) leski Anna (Laurintytär) Tauriainen s. 1722 lapsineen.

[Kimmo Kemppainen]

Kunnon perintöjuttu tuomiokirjoista olisi lottovoitto. Jos haluat, voit tietysti yrittää etsiä henkikirjoista vuoden 1688 paikkeilla vaikuttaneita Knuutteja.
Kimmo Kemppainen


Kimmo, voisitko antaa vinkkiä, mistä "syvemmältä" minun kannattaisi asiaa penkoa.

[Kimmo Kemppainen]

Ei, kun tuossa on syytinkimies. Joskus syytinkinmiehet olivat alun perin kyllä myös ottopoikia. Henkikirjoissa Knuutti Lasasta sanotaan toistuvasti Simo Keräsen vävyksi.

On ilmeistä, että Simo Keränen, joka on ollut talossa vieras mies, on naittanut sukulaistyttönsä Marketta Tauriattaren Knuutti Lasaselle, joka on jotakin toistaiseksi tuntematonta kautta ollut talon alkuperäistä sukua.

Marketta Tauriattaren sukulaisuus Simo Keräseen on myös tuntematon, saattaa olla tytärpuoli. Selvitetään lisää.
Kimmo Kemppainen




http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1738-1744_ik181/48.htm

Lukeeko tuossa nyt sitten ottopoika Knut Lasanen?

[Kimmo Kemppainen]

Sekin kannattaa muistaa, että Paltamon kuolleiden luettelossa on vääriä patronyymejä. Varmaankin kyse on ollut siitä, että vanhana kuolleiden lapset eivät ole muistaneet isoisänsä nimeä, kun eivät ole isoisäänsä edes koskaan tavanneet.

Minulle on käynyt parikin kertaa, että Paltamon kuolleiden luettelon patronyymistä on alkanut "wild goose chase". Sitten tuomiokirjasta on lopulta paljastunut, että patronyymi onkin ollut väärä ja olen kuumeisesti etsinyt väärännimistä miestä.

Toisin sanoen, pelkästään kuolleiden luettelon patronyymi ei takaa, että Knuut Lasanen oli Knuutin poika.
Kmmo Kemppainen

[Rauno Lasanen]

Lainaan tässä forumilla aiemmin käytyä keskusteltua aiheesta Paltamon pitäjän henkikirja v. 1683


⅛ Nuutti Lesosen poika Heikki veli Tuomas (selväntänyt Matti Lund)

`Cnút Lesoinens Son Hen-
drich br: Thomas ---´



3551

Edellä mainitulla Nuutt Lasaselle on lapset:
II Samuel meni Vienaan, suku jatkui siellä ja sittemmin Muhoksella.
II Heikki; puoliso Kerttu
II Tuomas; puoliso Juliana Kempatar, jonka uusi mies Simo Keränen

III Simo Keräselle ja Juliana Kempattarelle tullut vävyksi (!) 1726/27 sokea renkipoika Nuutti Lasanen, jonka vaimo Marketta Tauriatar

Kyseessä oleva renkipoika saattaisi olla siis:
Knut Knutinpoika Lasanen
s. 1688
a. Kianto 25 Lasala (Isojaon jälkeen Ruhtinansalmi 28 Hossa)



- Tietoa isästä tai äidistä ei ole, kuitenkin polkua seuraamalla huomataan, että Knut Knutinpojan jälkipolvet ovat asuneet Hossassa.

[Kimmo Kemppainen]

Siis nimen omaan kyseessä on sama mies.
Kimmo Kemppainen



Kyseessä oleva renkipoika saattaisi olla siis:
Knut Knutinpoika Lasanen
s. 1688
a. Kianto 25 Lasala (Isojaon jälkeen Ruhtinansalmi 28 Hossa)



- Tietoa isästä tai äidistä ei ole, kuitenkin polkua seuraamalla huomataan, että Knut Knutinpojan jälkipolvet ovat asuneet Hossassa.

[Sari H]

Tästä löytyy papereistani kooten mielenkiintoinen starina. Tällä Knuutilla oli ilmeisesti Samuel-niminen poika, jonka lankomies Pekka Keinänen lähetti sotilaaksi v. 1677. Samuel otti ja karkasi Vienan laulumaille Kuussuantoon. Poikansa Andrei muutti Multajärvelle, jossa sai Iivana-pojan. Tämä palasi Suomeen ja rupesi Muhokselle sotilaaksi.
Kimmo Kemppainen

Kuusisuanto on Suvannonkylä Pohjois-Vienassa. Suvannon kylässä v. 1782 karkaa Ruotsiin eli Suomen alueelle 17 vuotias Ivan Egorov vuonna 1779 ja kääntyy luterilaiseen uskoon. Ivan sn. 1764. Sitten tuo Multajärvi on todennäköisesti Muldozero niminen paikka. Olisipa mielenkiinoista tietää jos tässä oli vielä muuta tietoa jolla voisi näitä paikantaa?