PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Limingan pappeja ja nimismiehiä 1500-luvulta


s.peltonen
19.07.15, 15:56
Selailin läpi Pohjanmaan voudintilien tilikirjat (vuosilta 1539-1634) ja poimin samalla talteen silmään osuneet maininnat Limingan papeista ja nimismiehistä. Haluaisin jakaa nämä linkit teidän kanssanne.

Pohjanmaan kirkkoherroista tilikirjoista löytyy kohtalaisen hyvin mainintoja; kappalaisista silmään osui mainintoja varsin vähän. Tilikirjoissa on varmasti paljon muitakin Limingan pappeja koskevia linkkejä; tässä on listattuna vain ne linkit, jotka sattuivat osumaan silmään tilikirjoja selaillessa. Limingan veroluetteloita en ole käynyt järjestelmällisesti läpi, enkä tunne Limingan taloja. Siksi veroluetteloista jäi luultavasti sellaisia mainintoja havaitsematta, joissa nimen edestä puuttuu "her". Mikäli havaitsette poimituissa linkeissä taikka tekemissäni tulkinnoissa virheitä, niin ole suuresti kiitollinen kaikista korjauksista. Samoin olen erittäin kiitollinen kaikesta lisätiedosta, esim. sellaisista maininnoista, jotka eivät ole osuneet omaan silmääni; taikka tiedoista jostain muista 1500-1600 lukujen asiakirjoista, joissa on mainintoja Limingan papistosta.

Paimenmuistossa (http://www.kansallisbiografia.fi/paimenmuisto/?pid=5053) ja Hiskin pappisluettelossa (http://hiski.genealogia.fi/seurakunnat/srk?CMD=PRIESTS&ID=298&TYPE=HTML&LANG=FI) löytyy luettelo Limingan papistosta.

Tilikirjoista vaikutti löytyvän mainintoja Limingan kirkkoherroista seuraavilta vuosilta:
her Jaakko (1543)
her Tuomas Ingonis (1548-1549, 1553, 1555-1556, 1559, 1562-1574)
her Henrik Laurinpoika (1575-1596, 1598-1607, 1609-1612, 1614, 1617-1618 mainitaan edesmenneeksi)
her Josef Henrikinpoika Limingus (1612, 1614-1619, 1620, 1622-1624, 1626, 1628-1630, 1633; ensin kappalaisena ja vuodesta 1616 mainitaan kirkkoherraksi)

Lisäksi löytyy mainintoja seuraavista:
kappalainen her Gregor (1583, 1592, 1600)
kappalainen her Kristian (1600)
kappalainen her Henrik (1600)
her Johannes Henrikinpoika (1606-1618, veroluetteloissa)
her Isak Josefinpoika (1627, 1628, 1630-1631, 1633)
her Samuel Josefinpoika (1629, 1631, 1633-1634)

Alla olevat linkit ovat muodossa <tilikirjan_vuosiluku>_<tilikirjan_arkistotunnus>: <aukeaman_numero>. Mikäli asiakirjassa on mainittu päivämäärä, jossa vuosiluku eroaa tilikirjan vuosiluvusta, on merkinnän lopussa alaviiva ja sen jälkeen päivämäärä ISO formaatissa (<vuosiluku neljällä numerolla>-<kuukausi kahdella numerolla>-<päivä kahdella numerolla>).

her Jaakko:
1543_4531:33 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2627603)

her Tuomas Ingonis (mainitaan nimellä Tuomas Ingonis vuosina: 1566, 1569-1574):
1548_4534b:7 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2627856), 1548_4534b:20 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2627876), 1548_4534e:56 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2628078), 1549_4536:59 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2628288), 1553_4549:7 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2632618), 1553_4549:46 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2632656), 1553_4549:48 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2632658), 1555_88:20 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1656379), 1555_4556:13 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2629659), 1556_4560:9 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2629912), 1556_4565:16 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2630109), 1562_4644:11 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2635930), 1562_4644:41 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2635959), 1562_4645:253 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2635991), 1563_4655:2 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2636785), 1563_4655:17 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2636815), 1563_4655:29 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2636837), 1563_4655:54 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2636885), 1563_4655:57 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2636891), 1563_4656:303 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2637505), 1563_4658:14 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2637691), 1563_4658:36 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2637733), 1563_4658:38 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2637738), 1563_4658:57 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2637776), 1564_4666:15 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2638487), 1564_4666:17 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2638491), 1564_4666:33 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2638516), 1564_4666:55 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2638549), 1564_4666:64 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2638571), 1564_4666:69 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2638579), 1564_4667:116 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2638843), 1564_4667:128_1564-06-27 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2638822), 1564_4667:129 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2638824), 1564_4668:17 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2633054), 1564_4669:7 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2638862), 1565_4676:14 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2639841), 1565_4676:42 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2639897), 1565_4676:44 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2639901), 1565_4679:2 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2640228), 1566_4685:15 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2640866), 1566_4685:36 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2640909), 1566_4685:39 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2640915), 1566_4687:2 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2641176), 1566_4687:9 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2641190), 1566_4688:24 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2633110), 1567_4693:16 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2641701), 1567_4693:56 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2641780), 1567_4696:29 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2642200), 1567_4696:30 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2642202), 1568_4701:26 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2642924), 1568_4701:28 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2642983), 1568_4701:53 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2643032), 1568_4704:27 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2643456), 1569_4710:9 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2644055), 1569_4710:13 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2644063), 1569_4710:26 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2644090), 1569_4712:50_1569-03-05 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2644425), 1570_4716:13 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2644966), 1570_4716:29 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2644996), 1570_4716:36 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2645011), 1570_4716:40 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2645018), 1570_4716:42 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2645022), 1570_4716:44 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2645026), 1570_4718:42 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2645316), 1570_4720:40 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2645539), 1571_4725:14 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2646061), 1571_4725:28 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2646089), 1571_4725:32 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2646097), 1571_4727:46 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2646498), 1572_4732:2 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2646985), 1572_4732:14 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2647009), 1572_4732:28 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2647039), 1572_4734:61 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2647527), 1573_4735:17 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2647655), 1573_4736:136 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2647978), 1573_4737:89 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2648206), 1573_4737:90_1569-03-05 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2648208), 1573_4737:104 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2648238), 1574_4738:34 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2648313), 1574_4739:128 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2648597), 1574_4740:98 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2648832)

her Tuomaan talo veroluetteloissa:
1559_4615:17 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2634196), 1562_4645:223 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2636037), 1563_4656:224 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2637093), 1564_4671:71 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2639208), 1567_4694:71 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2641949), 1568_4702:72 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2643216), 1569_4711:76 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2644247), 1570_4717:68 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2645095), 1571_4726:71 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2646234), 1572_4733:93 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2647171), 1573_4736:80 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2647881), 1574_4739:67 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2648536)

Vuonna 1575 "samalle paikalle" kirjataan hustu Dorditt (1575_4742:70 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2649050)), ja vuodesta 1576 alkaen "samalle paikalle" kirjataan Gabriel Tuomaanpoika (1576_4746:64 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2633315)).

her Tuomaan leskivaimo Dorde:
1577_4749:115 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2650100)

her Henrik Laurinpoika (mainitaan Laurinpojaksi vuosina: 1575-1582, 1584-1585, 1587-1588, 1600-1601, 1606, 1609-1612, 1617):
1575_4741:15 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2648866), 1575_4741:33 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2648904), 1575_4743:90 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2649382), 1575_4742:91 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2649091), 1576_4745:27 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2649550), 1576_4747:82 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2649732), 1576_4747:100 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2649769), 1577_4748:43 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2649868), 1577_4749:115 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2650100), 1577_4749:116 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2650101), 1577_4749:118 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2650105), 1577_4749:119 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2650107), 1577_4750:86 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2650339), 1578_4751:31 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2650431), 1578_4752:121 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2633506), 1578_4753:83 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2669000), 1578_4753:100 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2669036), 1579_4754:31 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2669108), 1579_4756:78 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2669392), 1579_4756:97 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2669592), 1580_4757:8 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2669617), 1580_4757:31 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2669660), 1580_4759:82 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2670106), 1580_4759:101 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2670146), 1581_4760:11 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2670177), 1581_4760:38 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2670233), 1581_4762:84 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2670721), 1581_4762:96 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2670746), 1582_4763:8 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2670774), 1582_4763:34 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2670826), 1582_4764:142 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2671106), 1582_4764:148_1580-07-19 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2671118), 1582_4765:86 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2671365), 1582_4765:99 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2671395), 1583_4766:15 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2671440), 1583_4766:41 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2671489), 1583_4768:101 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2672000), 1584_4769:31 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2672065), 1584_4771:87 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2672504), 1585_4772:10 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2672547), 1585_4772:38 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2672610), 1585_4772:46 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2672630), 1585_4774:87 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2673097), 1586_4775:9 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2673116), 1586_4775:36 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2673143), 1586_4776:13 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2673170), 1586_4776:41 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2673197), 1587_4779:9 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2673452), 1587_4779:35 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2673477), 1587_4780:137 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2673617), 1587_4781:94_1575-04-10 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2673716), 1588_4782:11 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2673749), 1588_4782:35 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2673772), 1588_4783:106 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2673894), 1588_4784:84_1575-04-20 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2673986), 1589_4785:34 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2633546), 1589_4785:40 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2633552), 1589_4788:2 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2665950), 1590_4789:7 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2666136), 1590_4789:16 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2666154), 1590_4789:36 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2666196), 1590_4789:40 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2666204), 1591_4792:6 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2666732), 1591_4792:23 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2666767), 1591_4792:32 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2666786), 1591_4793:176 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2667191), 1591_4793:177 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2667193), 1592_4795:12 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2667444), 1592_4795:25 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2667509), 1592_4795:38 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2667461), 1592_4798:102 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2668172), 1593_4799:6 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2668194), 1593_4799:33 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2668246), 1594_4803:8 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2633570), 1594_4803:34 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2633595), 1594_4803:37 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2633598), 1594_4804:6 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2662188), 1595_4807:8 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2662842), 1595_4807:37 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2662903), 1596_4809a:5 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2663574), 1598_4810:1 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2663581), 1598_4810:10 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2663601), 1598_4810:36 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2663657), 1599_4813:11 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2664176), 1599_4813:36 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2664231), 1600_4817:8 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2665096), 1600_4817:30 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2665145), 1600_4819:73 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2665498), 1600_4819a:6 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2665536), 1601_4820:7 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2633614), 1601_4820:28 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2633635), 1601_4822:78 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2659377), 1602_4828:35 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2659893), 1602_4828:57 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2659938), 1602_4828:89 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2659993), 1602_4828:94_1604-07-25 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2660003), 1603_4832:22 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2660765), 1604_4837:20 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2662109), 1605_4842:21 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2652965), 1606_4850:35_1604-01-20 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2654601), 1606-1607_4854:24 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2655180), 1606-1607_4856:40_1606-05-04 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2655747), 1609_4865:4 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2657613), 1609_4865:138 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2657888), 1609_4865a:21 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2658075), 1610_4870:27 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2633703), 1611_4878:20 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2651683), 1612-1613_4882:22 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=14169537), 1612-1613_4882:19_1614-08-04 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=14169531), 1614-1615_4895:4_1614-03-13 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2638536), 1614-1615_4896:106_1614-03-13 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2638850), 1615-1616_4902:22_1614-03-13 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2640272), 1616-1617_4907:21_1614-03-13 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2641193), 1617-1618_4913:34 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2642469), 1617-1618_4913:39 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2642479), 1619_4929:67_1614-03-13 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2644942)

her Henrikin leskivaimo:
1619-1620_4927:3 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2644721), 1619-1620_4927:12_1614-03_13 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2644740), 1619_4928:3 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11039823), 1619_4928:8 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11039828)

her Josef Henrikinpoika Limingus (mainitaan Henrikinpojaksi vuosina: 1614-1620, 1627; mainitaan kirkkoherraksi vuodesta 1616):
1612-1613_4882:75 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=14169643), 1614-1615_4896:84 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2638786) (mainitaan varapastoriksi), 1615_4903:74 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2640418) (mainitaan kappalaiseksi), 1615_4903:115 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2640498), 1616_4908:37 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2641450), 1616_4908:94 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2641400), 1616_4909:15 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2641509), 1617-1618_4913:12_1618-09-20 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2642378), 1617_4914:79 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2642669), 1618_4921:111_1619-08-12 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2643935), 1618_4921:142 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2643697), 1619_4928:8 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11039828), 1620_4964d:5 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2654525), 1622_4944:26 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2647377), 1622_4944a:26 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2647478), 1623-1624_4947:154_1623-09-23 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2649032), 1626_4958:65_1627-01-30 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2652451), 1628_KO a:1:57 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3703678), 1628_KO a:1:67 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3703700), 1629_KO a:1:105 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3703777), 1630_KO a:1:127 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3703846), 1633_KO a:2:143 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3704434)

kappalainen her Gregorius:
1583_4767:88 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2671693), 1592_4795:33 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2667528), 1592_4797:138 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2667932), 1600_4819a:6 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2665536)

kappalainen her Kristian:
1600_4819a:5 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2665534)

kappalainen her Henrik:
1600_4819a:6 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2665536)

her Isak Josefinpoika:
1628_KO a:1:57 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3703678), 1630_KO a:1:126 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3703844), 1630_KO a:1:150 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3703895), 1630_KO a:1:151 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3703897), 1631_KO a:1:166 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3703929), 1633_KO a:2:143 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3704434), 1635_KO a:3:163 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3704885)

her Samuel Josefinpoika:
1629_KO a:1:104 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3703775), 1631_KO a:1:168 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3703807), 1631_KO a:1:218 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3704036), 1643_KO a:5:214 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3705417) (her Samuelin isäksi mainitaan her Josef)

-

her Henrik Laurinpojan Oulunsaloon kirjattu talo maakirjoissa 1583-1593 (saattaisi olla sama sama talo, joka vielä vuonna 1582 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2670955) kirjattiin Heikki Jönsinpojan nimellä):
1583_4767:67 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2671652), 1584_4770:62 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2672211), 1585_4773:12 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2672680), 1585_4773:145 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2672924), 1586_4777:66 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2673281), 1587_4780:67 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2673552), 1588_4783:61 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2673850), 1589_4786:52 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2665660), 1590_4790:53 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2666361) (talo vihollisen polttama), 1591_4793:64 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2666978) (talo poltettu 1590), 1592_4797:66 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2667783) (talo poltettu 1592), 1593_4801:64 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2668492)

Kirjaukset Limingan maakirjoissa vuodesta 1606 alkaen (MTK - maantarkastuskirja, MK - maakirja):
1606 MTK (4861a:45 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2656747)) Limingan kylä: 1 her Henrik, 1/2 her Kristian, 2/3 her Jöns
1607 MK (4855:143 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2655483)) Limingan kylä: 1/3 her Henrik (talo ylösotettu 1607)
1607 MK (4855:144 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2655485)) Limingan kylä: 1/4 her Kristian
1607 MK (4855:146 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2655489)) Limingan kylä: 1/2 her Jöns
1610 MK (4869:33 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2658865)) Limingan kylä: 1 her Henrik, 1/2 Anna leskivaimo (her Kristianin "paikalla")
1610 MK (4869:34 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2658867)) Limingan kylä: 2/3 her Jöns
1611 MK (4876:35 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2651295)) Limingan kylä: 1 her Henrik, 1/2 Anna leskivaimo (her Kristianin "paikalla"), 2/3 her Jöns
1613 MK (4889:31 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2637341)) Limingan kylä: 1 her Henrik, 1/2 Anna leskivaimo (her Kristianin "paikalla"), 2/3 her Jöns
1613 MK (4890:34 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2637388)) Limingan kylä: 1 her Henrik, 1/2 her Kristian, 2/3 her Jöns
1614-1615 MK (4896:34 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2638690)) Limingan kylä: 1 her Henrik, 1/2 Hannu Myyr (her Kristianin "paikalla"), 2/3 her Jöns
1614-1615 ATL (4896:117 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2638881)) Limingan kylä: 1 her Henrik (verovapaa)
1616 MK (4908:35 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2641444)) Limingan kylä: 1 her Henrik, 1/2 Hannu Myyr (her Kristianin "paikalla")
1616 MK (4908:36 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2641446)) Limingan kylä: 2/3 her Jöns
1617 MK (4914:32 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2642581)) Limingan kylä: 1 her Henrik, 1/2 Hannu Myyr (her Kristianin "paikalla"), 2/3 her Jöns
1618 MK (4921:29 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2643738)) Limingan kylä: 1 her Henrik, 1/2 her Kristian
1618 MK (4921:30 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2643739)) Limingan kylä: 2/3 her Jöns
1619 MK (4929:24 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2644861)) Limingan kylä: 1 her Henrik, 1/2 Hannu Myyr (her Kristianin "paikalla")
1619 MK (4929:25 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2644863)) Limingan kylä: 2/3 Niilo Paavonpoika (her Jönsin paikalla)
1620 MK (4935:28 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2645884)) Limingan kylä: 1 her Henrik, 1/2 Hannu Myyr (her Kristianin "paikalla")
1620 MK (4936:78 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2646161)) Ketunmaan kylä: 1 her Henrik, 1/2 Hannu Myyr (her Kristianin "paikalla")
1620 ATL (4936:104 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2646135)) Limingan kylä: Hans Myyr hafwer födtt? s. her Cristians efterlefwerska, och hafwer hemmanet som är 1/2 mantall ... och efter att samme s. her Cristians barn ...
1622 MK (4944b:18 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2647579)) Limingan kylä: 1 1/4 her Joseph, 1/2 salig her Christians barns jord brukas af her Joseph ...
1623 MK (4947:115 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2648942)) Limingan kylä: 1/2 s: her Christians barns, 1 1/4 Josef Henrikinpoika
1624 MTK (4952a:146 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2650414)) Limingan kylä: her Josef kirkkoherra, her Josef, s: her Christians barns jord
1633 MK (4969:42 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2655224)) Limingan kylä: 1 1/2 Samuel Josephi, 3/4 Laurentius Josephi, 1 3/4 Isacus Josephi
1633 MK (4969:43 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2655225)) Limingan kylä: 1/2 Josephus Henrici
1634 MK (4971:42 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2655540)) Limingan kylä: 1 1/2 Samuel Josephi, 1 1/2 Josephus Henrici, 2 Isacus Josephi
1634 MK (4971:43 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2655542)) Limingan kylä: 1 Carolus Josephi, 3/4 Laurentius Josephi

Kirjaukset Limingan kymmenysluetteloissa (KL - kymmenysluettelo, KKL - karja- ja kylvöluettelo, MTL - myllytulliluettelo, PKL - pariskuntaluettelo):
1598 KL (4812:18 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2663898)) Ketunmaa: Henrich Larson
1599 KL (4815:13 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2664578)) Limingan kylä: Hendrich Larson
1600 KL (4819:69 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2665489)) Ketunmaa: Hindrich Larson
1601 KL (4822:74 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2659368)) Ketunmaa: Hendrich Larson
1603 KL (4832:36 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2660794)) Limingan kylä: Hindrik Larson
1605 KL (4844:14 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2653177)) Limingan kylä: Hendrich Larson
1606 KL (4850:91 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2654711)) Limingan kylä: D Johannes Henrici
1608 KL (4861:90 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2656583)) Limingan kylä: Hendrich Larson, her Christian
1608 KL (4861:91 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2656585)) Limingan kylä: her Jöns
1609 KL (4865a:17 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2658069)) Limingan kylä: h Henrik Larson, h Christian Hendersn
1609 KL (4865a:18 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2658023)) Limingan kylä: h Johannes Henrichson
1609 PKL (4865:66 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2657730)) Ketunmaa: her Henrik
1610 KL (4870:24 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2633701)) Limingan kylä: her Jöns; Ketunmaa: her Henrik Laurentii
1610 PKL (4869:87 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2658957)) Limingan kylä: herr Jöns, kyrckeherde her Hendrich
1611 KL (4878:17 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2651677)) Ketunmaa: Henrik Larson
1611 PKL (4876:92 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2651382)) Limingan kylä: her Jöns, her Henrik
1612 KL (4883:48 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2652238)) Limingan kylä: her Jöns, her Hendrik
1613 KL (4891:195 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2637606)) Limingan kylä: her Jöns, her Hindrik
1614 KL (4896:81 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2638779)) Limingan kylä: her Johannes, her Hindrik
1615 KL (4903:113 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2640494)) Limingan kylä: her Johannes, her Hindrik
1616 KL (4908:92 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2641396)) Limingan kylä: her Jöns, her Josephus (her Henrikin "paikalla")
1617 KL (4914:77 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2642665)) Ketunmaa: her Josef
1618 KL (4921:140 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2643693)) Limingan kylä: her Joseph
1619 KL (4929:141 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2645104)) Limingan kylä: Christiani Henrici (Hannu Myyr:n "paikalla")
1619 KL (4929:142 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2645106)) Limingan kylä: Joseph Henderson
1620 KL (4935:100 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2645847)) Limingan kylä: her Christians barns (Hannu Myyr:n "paikalla")
1620 KL (4935:101 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2645849)) Limingan kylä: Joseph Hinderson
1620 KKL (4964d:2 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2654520)) Limingan kylä: her Joseph kyrkeherden
1621 KL (4941a:18 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2647138)) Limingan kylä: s: her Christians, Josephus Hinderson
1622 KL (4944:24 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2647373)) Limingan kylä: her Joseph
1622 KKL (4944a:24 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2647474)) Limingan kylä: Joseph Henderson
1623 KL (4947:59 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2648840)) Limingan kylä: her Joseph
1625 KL (4955:86 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2651990)) Limingan kylä: Joseph Hinderson
1627 KKL (4962:44 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2653415)) Limingan kylä: herr Joseph, her Isak
1629 MTL (4964a:26b (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2654115)): Josephus Henrici, Isacus Josephi

Sukuhenkisin Terveisin,
sari p

s.peltonen
19.07.15, 16:25
Tässä on listattuna voudintilien tilikirjoista (vuosilta 1539-1634) silmään osuneet maininnat Limingan nimismiehistä. Tilikirjoissa on varmasti paljon muitakin Limingan nimismiehiä koskevia mainintoja; tässä on listattuna vain ne linkit, jotka sattuivat osumaan silmään tilikirjoja selaillessa. Maakirjoihin ja autiotaloluetteloihin kirjattu nimismies merkintä vaikuttaisi tarkoittavan vain sitä, että nimismies asuu kyseisessä talossa (eli että nimismiehen talon verovapaus kohdistuu siihen taloon, jonka kohdalla nimismies mainita on). Isäntä, jonka nimellä talo on kirjattuna maakirjassa, ei välttämättä ole koskaan toiminut nimismiehenä. En tunne Limingan taloja, joten en osaa arvailla mikä maakirjan kirjaus tarkoittaa todellista nimismiestä ja mikä vain nimismiehen asumaa taloa. Alla olevassa listauksessa saattaa siis olla sellaisten henkilöiden nimiä, jotka eivät toimineet nimismiehenä. Mikäli havaitsette poimituissa maininnoissa virheitä, niin olen suuresti kiitollinen kaikista korjauksista. Samoin olen erittäin kiitollinen kaikesta lisätiedosta, esim. sellaisista maininnoista, jotka eivät ole osuneet omaan silmääni; taikka tiedoista jostain muista 1500-1600 lukujen asiakirjoista, joissa on mainintoja Limingan nimismiehistä.

Seuraava käsitys muodostui Limingan nimismiehistä:
1563-1564: her Tuomas
1565-1566: Hannu Svenske
1567: Jöns Heikinpoika
1568-1569: her Tuomas
1574: Erkki Pekanpoika
1585-1589, 1591-1595, 1598-1603, 1606: Gabriel Tuomaanpoika
1606, 1608-1610, 1612, 1614: Niilo Paavonpoika
1614, 1616: Hannu Niilonpoika Myyr (mainitaan ensiseksi nimismieheksi 1616)
1616: Lauri Ollinpoika
1617-1618, 1620: Niilo Paavonpoika
1620-1621: Matti Arvinpoika
1622: Heikki Matinpoika
1624, 1628-1632: Gabriel Ollinpoika
1633-1634: Antti Tuomaanpoika (nimismiehenä vielä vuonna 1638)

Alla olevat linkit ovat muodossa <tilikirjan_vuosiluku>_<tilikirjan_arkistotunnus>: <aukeaman_numero>. Mikäli asiakirjassa on mainittu päivämäärä, jossa vuosiluku eroaa tilikirjan vuosiluvusta, on merkinnän lopussa alaviiva ja sen jälkeen päivämäärä ISO formaatissa (<vuosiluku neljällä numerolla>-<kuukausi kahdella numerolla>-<päivä kahdella numerolla>). Mikäli linkki on veroluetteloon (jolloin ei ole varmuutta siitä onko henkilö, jonka nimellä talo on kirjattu, nimismies vaiko ei) on linkin jälkeen suluissa veroluettelon lyhenne (MK - maakirja, MTK - maantarkastuskirja, ATL -autiotaloluettelo / lyhennysluettelo).

her Tuomas:
1563_4656:303 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2637505), 1564_4666:15 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2638487), 1564_4667:116 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2638843), 1568_4701:26 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2642924), 1569_4710:9 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2644055)

Hannu Svenske:
1565_4676:12 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2639837), 1565_4676:30 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2639873), 1566_4685:13 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2640862), 1566_4685:15 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2640866)

Jöns Heikinpoika:
1567_4693:14 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2641697)

Erkki Pekanpoika (onko Krankka?):
1574_4739:128 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2648597)

Gabriel Tuomaanpoika:
1585_4773:146 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2672925) (MK), 1585_4773:184 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2672962), 1586_4776:34 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2673191), 1586_4777:63 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2673278) (MK), 1587_4779:30 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2673472), 1587_4780:64 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2673549) (MK), 1588_4783:58 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2673846) (MK), 1589_4785:28 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2633541), 1589_4786:50 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2665656) (MK), 1589_4788:51 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2666040) (mainitaan kestikievariksi), 1591_4793:61 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2666972) (MK), 1592_4795:34 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2667530), 1593_4799:26 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2668234), 1593_4799:28_1594-07-16 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2668238), 1593_4801:68 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2668501), 1593_4801:95 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2668556), 1593_4801:102_1594-07-16 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2668569), 1593_4801:124_1592-10-12 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2668616), 1594_4803:25 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2633586), 1594_4803:28 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2633589), 1594_4804:21_1593-03-15 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2662218), 1594_4805:72 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2662378) (MK), 1594_4805:91 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2662419), 1594_4805:123 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2662490), 1595_4807:19 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2662867), 1595_4808:67 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2663079) (MK), 1595_4808:92 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2663134), 1598_4810:29 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2663642), 1598_4811:7 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2663705), 1598_4812:100 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2664071), 1599_4814:72 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2664388) (MK), 1600_4817:14 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2665111), 1600_4818:65 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2665288) (MK), 1600_4819a:6 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2665536), 1601_4820:29 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2633636), 1601_4821:61 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2659135), 1601_4821:72 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2659155), 1602_4828:20 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2659864) (MK), 1603_4833:21 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2660901) (MK), 1606_4849:67 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2654439) (MK)

Vuoden 1606 maantarkastuskirjassa (saattaisi olla Johan Ottesonin maantarkastus vuodelta 1608) Limingan nimismieheksi mainitaan Niilo Paavonpoika. Samaisessa maantarkastuskirjassa Gabriel Tuomaanpoika mainitaan voudiksi (1606_4861a:45 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2656747)). Gabriel Tuomaanpoika mainitaan voudiksi jo vuonna 1602 (esim. 1602_4827:8 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2659782)). Gabriel Tuomaanpojan tila (Kestilä) saa verovapauden 13.03.1614 (1614-1615_4896:106_1614-03-13 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2638852)). Gabriel Tuomaanpojan talon verovapaus mainitaan myös seuraavissa asiakirjoissa: 1614-1615_4895:5 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2638538), 1615-1616_4902:23_1614-03-13 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2640274), 1616-1617_4907:20_1616-09-12 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2641191), 1616-1617_4907:30_1616-09-12 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2641209), 1617-1618_4913:38_1616-09-12 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2642477), 1617-1618_4913:48_1616-09-12 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2642401), 1618-1619_4920:4 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2643523), 1618-1619_4920:28 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2643573), 1619-1620_4927:5 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2644726), 1619-1620_4927:12_1616-09-12 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2644740), 1619-1620_4927:21 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2644759), 1619_4928:5 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11039825), 1619_4929:66_1616-09-12 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2644940).

Gabriel Tuomaanpojan leskivaimon Marketta Antintyttären talon verovapaus mainitaan: 1623-1624_4947:145 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2648971), 1624_4951:120_1625-03-09 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2649961), 1626_4958:19, 1627_4961:13_1625-03-09 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2653156)

Niilo Paavonpoika (Niilon puumerkeissä vaikuttaisi olevan erilaisuutta):
1606_4848:46_1608-12-02 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2654300), 1606_4861a:44 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2656745) (MTK), 1609_4865:138_1609-03-09 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2657888), 1610_4869:33 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2658865), 1612-1613_4882:23_1614-08-02 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=14169539), 1612_4883:177_1612-07-04 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2652493), 1617_4914:31 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2642579) (MK), 1618_4921:29 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2643736) (MK), 1619_4929:106_1620-07-18 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2645036)

Hannu Niilonpoika Myyr:
1613_4891:163_1615-01-20 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2637942), 1614-1615_4896:117 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2638881) (ATL), 1616_4909:15 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2641509), 1616_4909:50 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2641572)

Olli Niilonpoika (luultavasti Olli ei ole nimismies, vaan Ollin talo on nimismiehellä):
1614-1615_4896:34 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2638690) (MK), 1614-1615_4896:117 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2638881) (ATL)

Lauri Ollinpoika:
1616_4908:35 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2641444) (MK)

Matti Arvinpoika:
1620_4935:122 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2645808), 1621_4940:95 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2646763)

Heikki Matinpoika:
1622_4944a:26 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2647478)

Gabriel Ollinpoika:
1623-1624_4947:88_1624-09-29 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2648892), 1628_KO a:1:57 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3703678), 1628_KO a:1:67 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3703700), 1629_KO a:1:83 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3703734), 1629_KO a:1:104 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3703775), 1629_KO a:1:195 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3703990), 1630_KO a:1:126 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3703844), 1630_KO a:1:150 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3703895), 1631_KO a:1:217 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3704034), 1632_KO a:2:6 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3704153)

Gabriel Ollinpoika mainitaan entiseksi nimismieheksi vuonna 1633 (1633_KO a:2:77 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3704290), 1633_KO a:2:140 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3704388)). Entinen nimismies Gabriel Ollinpoika mainitaan edesmenneeksi vuonna 1637 (1637_KO a:4:92 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3667770)).

Antti Tuomaanpoika:
1633_4969:43 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2655225) (MK), 1633_KO a:2:150 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3704449), 1634_4971:43 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2655542) (MK)

Tarkastelujakson ulkopuolelta mainittakoon, että Antti Tuomaanpoika mainitaan nimismieheksi vielä vuoden 1638 kesäkäräjillä (1638_KO a:4:149 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3667922)). Seuraavan vuoden kesäkäräjillä nimismieheksi mainitaan Karl Josefinpoika (1639_KO a:4:207 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3668046)).

Sukuhenkisin Terveisin,
sari p

s.peltonen
19.07.15, 16:34
Limingan kappalainen Kristian Henrikinpoika jäi askarruttamaan mieltä. Joissakin lähteissä Kristian Henrikinpoika Lithovius / Liminguksen mainitaan toimineen Limingan kappalaisena vuosina 1620-1622. Itse en onnistunut löytämään herra Kristinista mainintoja 1620-luvulta. Löytyneistä maininnoista jäi sellainen vaikutelma, että herra Kristian olisi menehtynyt jo vuoden 1610 tietämillä. Vain joitakin veroluettelomerkintöjä löytyi vuoden 1610 jälkeen (siinä vaiheessa kun herra Kristianin talo lakataan kirjaamasta Hannu Myyr:n nimellä ja juuri ennen kuin talo aletaan kirjata edesmenneen herra Kristianin lasten nimellä), mutta niiden perusteella ei oikein rohkene päätellä mitään siitä, onko herra Kristian veroluettelon kirjoittamisen aikaan elossa vaiko ei. Tietääkö kukaan onko olemassa jokin arkistolähde, jonka perusteella herra Kristian Henrikinpojan voisi olettaa olevan elossa vuoden 1610 jälkeen? Mikäli liminkalainen herra Kristian mainitaan jossain lähteessä elossa olevana vuoden 1610 jälkeen, niin mainitaanko niissä Kristianin patronyymiä?

Limingan käräjillä 19.03.1600 (4819a:5, oikeanpuoleisen sivun keskimmäinen juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2665534)) mainitaan Limingan kappalainen her Kristian; hänen patronyymiään ei kuitenkaan mainita. Samaisten käräjien seuraavassa jutussa (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2665536) mainitaan kirkkoherra Henrik Laurinpoika, herra Gregorius ja kappalainen herra Henrik. Kuka on kappalainen herra Henrik? Onko mahdollista, että herra Kristianin nimi olisi tullut pöytäkirjaan kirjoitetuksi Henrikin nimellä, vai oliko Limingassa tuolloin useampia kappalaisia?

Vuoden 1606 maantarkastuskirjassa sekä vuoden 1607 maakirjassa mainitaan herra Kristianin talo; hänen patronyymiään ei kuitenkaan mainita. Vuoden 1608 kymmenysluettelossa mainitaan herra Kristian (ilman patronyymiä) ja vuoden 1609 kymmenysluettelossa mainitaan herra Kristian Henrikinpoika. Vuodesta 1610 alkaen herra Kristianin "paikalle" sekä kymmenysluetteloissa että maakirjoissa vaikuttaisi olevan kirjattuna Anna leskivaimo. Onko Limingassa ollut useampia Kristian kappalaisia; vai voisiko olla niin, että Kristianin olisi tulkittu olevan elossa sen perusteella, että hänen talonsa kirjataan muutaman kerran veroluetteloon hänen nimellään vielä hänen kuolemansa jälkeen?

Joissakin lähteissä herra Kristianin vanhemmiksi mainitaan herra Henrik Laurinpoika Lithovius ja tämän jälkimmäinen vaimo Katarina Östenintytär Sursill. Paimenmuistossa herra Kristianin vanhemmiksi mainitaan Henrik Laurinpoika Lithovius ja tämän ensimmäinen vaimo. Koska herra Kristian mainitaan Limingan kappalaiseksi jo vuonna 1600, niin jollain tapaa tuntuisi epätodennäköiseltä, että hän olisi Katarina Surisillin poika; tosin vuoden 1600 käräjillä ei mainittu herra Kristianin patronyymiä. Tietääkö kukaan mainitaanko Falanderin dokumentissa Katarina Sursillin ja Henrik Laurinpojan Lithoviuksen lapsia? Mikäli mainitaan, niin minkä nimisiä lapsia heille on kirjattu?

Vuosien 1606 maantarkastuskirjaan ja vuoden 1607 maakirjaan kirjataan herra Kristian. Vuosina 1610-1611 ja 1613 "samalle paikalle" vaikuttaisi olevan kirjattuna leskivaimo Anna. Vuosina 1614-1617 "samalle paikalle" vaikuttaisi olevan kirjattuna Hannu Myyr (mahdollisesti nimismies Hannu Niilonpoika Myyr). Vuonna 1618 "samalle paikalla" vaikuttaa olevan herra Kristian; lieneekö talo tuolloin veroluettelossa kirjattuna edesmenneen herra Kristianin nimellä? Vuosien 1619-1620 maakirjoissa "samalle paikalle" vaikuttaa olevan kirjattuna Hannu Myyr. Vuosina 1622-1624 "samalla paikalla" vaikuttaisi olevan kirjattuna edesmenneen herra Kristianin lapset.

Vuoden 1608 kymmenysluettelossa on kirjattuna herra Kristian ja vuoden 1609 kymmenysluettelo on kirjattuna herra Kristian Henrikinpoika. Vuosien 1610-1612 kymmenysluetteloissa "samalle paikalle" vaikuttaisi olevan olevan kirjattuna leskivaimo Anna. Vuosien 1613-1618 kymmenysluetteloissa "samalla paikalla" vaikuttaisi olevan Hannu Myyr. Vuoden 1619 kymmenysluettelossa "samalle paikalle" vaikuttaisi olevan kirjattuna Kristian Henrikinpoika; lieneekö talo tuolloin kirjattu luetteloon edesmenneen herra Kristianin nimellä. Vuoden 1620 kymmenysluettelossa "samalla paikalla" vaikuttaisi olevan herra Kristianin lapset. Vuoden 1621 kymmenysluettelossa "samalla paikalle" vaikuttaisi olevan kirjattuna edesmenneen herra Kristianin lapset. Vuoden 1622 kymmenysluettelossa herra Kristianin paikalle vaikuttaisi olevan kirjattuna herra Josef. Tuolloin herra Josef vaikuttaa aiempiin vuosiin verrattuna "nousseen listalla ylöspäin".

Vuoden 1620 autiotilaluettelossa (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2646135) kerrotaan jotain herra Kristianin leskestä ja Hannu Myyr:stä, sekä herra Kristianin lapsista (Limingan kylän toinen talo). Oma ruotsinkielentaitoni on niin huono, etten saa selvää Hannu Myyr:n ja herra Kristianin leskivaimon suhteesta. Olen erittäin kiitollinen, mikäli joku paremmin ruotsinkieltä taitava kertoisi, mitä tuossa mainitaan. Kommentti saattaisi alkaa jotenkin näin "Hans Myr hafwer födtt? s. her Cristians efterlefwerska, och hafwer hemmanet som är 1/2 mantall igenom hans hender så illa förfallit". Avioituiko Hannu Myyr herra Kristianin leskivaimon kanssa, taikka oliko Hannu Myyr herra Kristianin leskivaimolla syytingillä, taikka onko tässä kyse jostain muusta asiasta?

Vuoden 1622 maakirjassa (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2647579) mainitaan edesmenneen herra Kristianin tila, jota herra Josef viljelee (oikeanpuoleisen sivun 7. talo). Tässäkin puutteet ruotsinkielen taidossani tekee tepposia. En oikein saa selvää, että kuka on kenenkin isäpuoli. Onko herra Josef isäpuolena Hannu Myyr:n lapsille? Ja ovatko mainitut Turussa koulua käyvät kaksi poikaa herra Kristianin vaiko Hannu Myyr:n lapsia? Kenen lapset (Hannu Myyr:n vaiko herra Kristianin) ovat isättömiä ja äidittömiä? Olen erittäin kiitollinen, mikäli joku ruotsinkieltä osaava valaisisi asiaa.

Sukuhenkisin Terveisin,
sari p

s.peltonen
19.07.15, 16:35
Useissa lähteissä Limingan nimismies Gabriel Tuomaanpojan ja Pyhäjoen / Saloisten / Kalajoen kirkkoherra Liungo Tuomaanpojan isäksi mainitaan Limingan kirkkoherra Tuomas Ingonis. Tietääkö kukaan missä arkistolähteessä Gabriel Tuomaanpoika ja Liungo Tuomaanpoika mainittaisiin veljeksiksi, taikka missä arkistolähteessä Gabrielin ja/tai Liungon isäksi mainittaisiin Tuomas Ingonis?

Sukuhenkisin Terveisin,
sari p

s.peltonen
19.07.15, 16:42
Limingan talvikäräjillä vuonna 1548 mainitaan herra Tuomas ja herra Lauri Hallen (1548_4534b:7, oikeanpuoleisen sivun viimeinen juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2627856)). Samaisen vuoden kesäkäräjillä mainitaan herra Tuomas ja herra Lauri Hallenin vaimo (4534b:20, oikeanpuoleisen sivun viimeinen juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2627876)). Puutteellisen ruotsinkielen taidon vuoksi en saa selvää siitä, mainitaanko herra Lauri Hallen Limingan papiksi. Olen erittäin kiitollinen mikäli joku paremmin ruotsinkieltä tunteva kertoisi mainitaanko herra Lauri Hallenin olleen pappina Limingassa.

Sukuhenkisin Terveisin,
sari p

s.peltonen
19.07.15, 16:46
Oma tietämykseni Limingan taloista on varsin heikko. Elättelen toivoa, että joku Limingan 1500-luvun taloja tunteva lukisi tämän. Siksi kysäisen tässä viestiketjussa saman kysymyksen kuin Iin nimismiehiä koskevassa viestiketjussa. Vuoden 1600 Limingan talvikäräjillä Iin nimismies Tapani Tuomaanpoika penää vaimonsa äidin, Helgan, perintöä liminkalaiselta Lasse Jönsinpojalta, joka on Helgan veljenpoika (1600_4819a:2, oikeanpuoleisen sivun toinen juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2665528)). Tietääkö kukaan mistä Limingan pitäjän talosta saattaisi olla Lasse Jönsinpoika, jonka isän sisar Helga oli Iin nimismies Tapani Tuomaanpojan anoppi? Olen kiitollinen kaikista tiedoista, ja myös arvauksista, Helgan veljeen ja Helgan isään liittyen.

Sukuhenkisin Terveisin,
sari p

olanyk
19.07.15, 17:42
Onko pääteltävissä asuiko Thomas Ingonis ja seuraaja Henrik Larsson samaa taloa? Herättää kysymyksen että Ljungo samaanaikaan valittiin Pyhäjoen kirkkoherraksi jos isä oli Limingan kirkkoherra. Siirtyihän viran tulojen ohella kyseessä pappila ja maat? Ja mikä sa Henrikin tulemaan Pohjanmaalle?

Olavi

s.peltonen
20.07.15, 18:11
Tervehdys Olavi,

Onko pääteltävissä asuiko Thomas Ingonis ja seuraaja Henrik Larsson samaa taloa?

Veroluetteloiden perusteella vaikuttaisi siltä, että herra Tuomas Ingonis ja herra Henrik Laurinpoika asuivat eri taloja. Kummallakin vaikuttaisi olevan oma talo (pappilasta erillään oleva talo, jonka perilliset voivat periä taikka jonka voi myydä ulkopuoliselle). Herra Tuomaan talo vaikuttaisi sijaitsevan Limingan kylässä. Vuoden 1574 maakirjassa herra Tuomaan talo kirjataan vielä Tuomaan nimellä. Seuraavan vuoden maakirjassa talo kirjataan vaimo Dorditin nimellä. Ja vuodesta 1576 alkaen talo vaikuttaisi olevan kirjattuna Gabriel Tuomaanpojan nimellä. Olisi hienoa saada tietää, onko herra Tuomaan ja nimismies Gabriel Tuomaanpojan isä - poika suhde päätelty vain siitä, että Tuomaan talon isännöintiä jatkaa Tuomaanpoika; vai onko olemassa jokin arkistolähde, jossa herra Tuomas Ingonis mainitaan nimismies Gabriel Tuomaanpojan isäksi.

Herra Henrik Laurinpojan talo vaikuttaisi sijaitsevan Oulunsalossa (vuosina 1583-1593). Vuodesta 1606 alkaen herra Henrikin talo kirjataan Ketunmaalle (jonka talot usein kirjataan Limingan kylän listaan). Olisiko herra Henrik perustanut uuden talon Ketunmaalle sen jälkeen, kun vihollinen poltti hänen Oulunsalossa sijaitsevan talonsa? Se ei ole selvinnyt, että missä herra Henrik asui vuosina 1575-1582. Olisiko hän tuolloin asunut pappilassa (en tiedä edes sitä, oliko pappila tuolloin asuttavassa kunnossa)? Vuosien 1580 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2669773) ja 1581 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2670384) maakirjoissa Oulunsalon kolmas talo kirjataan nimellä "H: Hend". Kyseessä saattaisi olla talo, joka vuoden 1579 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2669268) maakirjassa kirjattiin Erkki Ollinpojan nimellä. Samainen talo vaikuttaa vuoden 1582 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2670953) maakirjassa olevan kirjattuna Heikki Heikinpojan nimellä. En tunne Limingan taloja, joten en osaa päätellä, että tarkoittaisiko vuosien 1580-1581 maakirjoissa oleva "H: Hend" herra Henrikiä vaiko Henrik Henrikinpoikaa.

Sukuhenkisin Terveisin,
sari p

olanyk
20.07.15, 18:30
Aikoinaan lueskelin paikallishistoriota. Muistelen että Limingassa oli jokin luostarin tai kirkon tila. Silloin heräsi ajatus kun Henrik olii Littoisten lampuottilan poika., oisiko muutto liittynyt siihen? Esitinpä hypoteesin josko hän olisi ollut Thomas Ingoniksen vävy kun Ljungosta ei tullut tuolloin Limingan kirkkoherra.Hienoa että pystyt noita alkuperäislähteitä tutkia ja tuoda esiin!!!

Olavi

s.peltonen
20.07.15, 18:33
Koska Oulu irtautettiin Limingasta, niin Oulun pitäjän / kaupungin papit sopinevat tähän yhteyteen. Tässä on listattuna voudintilien tilikirjoista (vuosilta 1539-1634) silmään osuneet maininnat Oulun papeista. Mikäli havaitsette poimituissa linkeissä taikka tekemissäni tulkinnoissa virheitä, niin ole suuresti kiitollinen kaikista korjauksista. Samoin olen erittäin kiitollinen kaikesta lisätiedosta, esim. sellaisista maininnoista, jotka eivät ole osuneet omaan silmääni; taikka tiedoista joistain muista 1600-luvun asiakirjoista, joissa on mainintoja Oulun papistosta.

Paimenmuistossa (http://www.kansallisbiografia.fi/paimenmuisto/?pid=5074) ja Hiskin pappisluettelossa (http://hiski.genealogia.fi/seurakunnat/srk?CMD=PRIESTS&ID=371&TYPE=HTML&LANG=FI) löytyy luettelo Oulun papistosta.

Tilikirjoista vaikutti löytyvän mainintoja Oulun kirkkoherroista seuraavilta vuosilta:
her Johannes Henrikinpoika (1609-1619)
her Simon Erikinpoika Frosterus (1620-1621, 1623-1627, 1629, 1633)

Lisäksi löytyy mainintoja seuraavista:
kappalainen her Matti (1614)
kappalainen her Johan (1629)
kappalainen her Sakarias (1633)
kappalainen her Abraham (1633-1634)
koulumestari Jeremias Matinpoika (1624-1627)

Alla olevat linkit ovat muodossa <tilikirjan_vuosiluku>_<tilikirjan_arkistotunnus>: <aukeaman_numero>. Mikäli asiakirjassa on mainittu päivämäärä, jossa vuosiluku eroaa tilikirjan vuosiluvusta, on merkinnän lopussa alaviiva ja sen jälkeen päivämäärä ISO formaatissa (<vuosiluku neljällä numerolla>-<kuukausi kahdella numerolla>-<päivä kahdella numerolla>).

her Johannes Henrikinpoika (esiintyy asiakirjoissa etunimillä Johannes, Jöns ja Johan):
1609_4865:20 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2657643), 1609_4865:21 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2657645), 1609_4865:29_1610-03-02 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2657659), 1609_4865:64 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2657726), 1610-1611_4868:44 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2658782), 1610-1611_4868:45 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2658784), 1610_4869:90 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2658963), 1610_4869:93 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2658969), 1611_4874:37 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2651226), 1611_4876:87 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2651376), 1611_4877:129 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2651628), 1612-1613_4882:8_1614-08-02 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=14169529), 1612-1613_4882:22 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=14169537), 1612-1613_4882:72 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=14169637), 1612-1613_4882:75 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=14169643), 1612_4883:54 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2652250), 1612_4883:78_1613-10-24 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2652298), 1612_4883:123 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2652398), 1613-1614_4888:44 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2637258), 1613_4891:72_1614-03-09 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2637737), 1613_4891:189 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2637761), 1613-1615_4990:32_1615-07-30 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2658094), 1614-1615_4896:88 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2638796), 1614-1615_4896:106_1614-12-05 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2638857), 1614-1615_4896:107_1614-12-05 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2638859), 1614-1615_4896:108_1614-11-07 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2638861), 1614-1615_4896:156_1612-09-28 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2638955), 1614-1615_4896:157_1614-03-09 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2638957), 1615_4903:120 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2640555), 1616-1617_4907:41 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2641233), 1616_4908:43 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2641462), 1616_4908:83 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2641380), 1616_4909:140_1614-04-09 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2641743), 1616-1617_4991:12_1616-08-08 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2658165), 1616-1617_4991:14 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2658169), 1617-1618_4913:34 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2642469), 1617-1618_4913:54 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2642416), 1617-1618_4913:57 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2642423), 1617_4914:68 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2642647), 1617_4914:161_1618-09-12 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2642535), 1618-1619_4992:23_1618-08-16 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2658284), 1618-1619_4992:49_1619-08-10 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2658328), 1618-1619_4920:35 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2643589), 1618_4921:152 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2643642), 1618_4922:62 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2644049), 1619-1620_4927:29 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2644775), 1619_4929:122_1614-03-09 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2645066), 1619_4929:123_1619-11-25 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2645068), 1619_4929:147 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2645116), 1620_4934:36_1614-03-09 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2645727)

her Simon Erikinpoika Frosterus:
1620_4935:82 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2645990), 1620_4935:132 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2645829), 1620_4935:133_1621-03-07 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2645831), 1621_4941a:16 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2647136), 1621_4940:86 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2646743), 1623-1624_4947:65 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2648963), 1623-1624_4947:101 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2648917), 1623-1624_4947:142 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2649007), 1623-1624_4947:183_1624-02-13 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2649090), 1624_4951:108 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2649937), 1625_4955:83 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2651985), 1626_4958:53 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2652427), 1626_4959a:38b (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2652732), 1626_4959c:53 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2653092), 1626_KO a:1:4 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3703575), 1627_4961:57 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2653217), 1627_4961:58 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2653219), 1627_4961:98 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2653302), 1629_4964a:13 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2654089), 1629_KO a:1:83 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3703734), 1632_KO a:2:35 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3704210), 1633_KO a:1:240 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3704080), 1633_KO a:2:165 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3704477)

her Simon Erikinpoika Frosterus toimi Oulussa koulumestarina jo 1610-luvulla (mainintoja löytyy vuosien 1611-1619 tilikirjoista); vaikuttaisi siltä, että hän toimi Oulun koulumestarina myös sinä aikana, kun hän toimi Paltamon kirkkoherrana:
1611_4877:135_1612-10-02 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2651636), 1612_4883:156 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2652456), 1612_4883:172 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2652483), 1613_4891:41_1614-08-07 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2637676), 1614-1615_4896:134_1614-02-10 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2638916), 1615-1616_4902:31 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2640290), 1615_4903:26 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2640559), 1616_4909:34_1617-08-01 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2641544), 1617-1618_4913:57_1617-09-02 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2642423), 1617_4914:169_1617-09-02 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2642555), 1618_4921:109_1619-12-10 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2643929), 1619-1620_4927:29_1619-02-09 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2644775), 1619_4929:120_1613-06-06 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2645062)

kappalainen her Matti:
1613_4891:77_1614-08-01 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2637767), 1613_4891:131_1614-04-13 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2637879)

kappalainen her Johan:
1629_KO a:1:104 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3703775)

kappalainen her Sakarias:
1633_KO a:2:165 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3704477)

kappalainen her Abraham:
1633_KO a:2:84 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3704303) (mainitaan Oulun kirkkoherran vävyksi), 1634_4971:48 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2655552) (MK)

koulumestari Jeremias Matinpoika:
1624_4951:121 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2649963), 1624_4951:188 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2650089), 1625_4955:99 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2652014), 1626_4958:80_1627-08-25 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2652471), 1627_4961:96_1628-01-10 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2653296), 1627_4962:56 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2653439)

Sukuhenkisin Terveisin,
sari p

s.peltonen
20.07.15, 18:39
Tässä on listattuna voudintilien tilikirjoista (vuosilta 1539-1634) silmään osuneet maininnat Oulun nimismiehistä. Tilikirjoissa on varmasti paljon muitakin Oulun nimismiehiä koskevia mainintoja; tässä on listattuna vain ne linkit, jotka sattuivat osumaan silmään tilikirjoja selaillessa. En tunne Oulun pitäjän taloja, joten en osaa arvailla mikä kirjaus maakirjoissa tarkoittaa todellista nimismiestä ja mikä vain nimismiehen asumaa taloa. Mikäli havaitsette poimituissa maininnoissa virheitä, niin ole suuresti kiitollinen kaikista korjauksista. Samoin olen erittäin kiitollinen kaikesta lisätiedosta, esim. sellaisista maininnoista, jotka eivät ole osuneet omaan silmääni; taikka tiedoista joistain muista 1600-luvun asiakirjoista, joissa on mainintoja Oulun nimismiehistä.

Seuraavilta vuosilta löytyi mainintoja Oulun nimismiehistä:
1613: Tuomas Heikinpoika
1614: Olli Jönsinpoika
1616: Mikko Matinpoika
1616: Simo Heikinpoika
1621: Daniel Simonpoika
1623: Sigfrid Jönsinpoika
1628-1629: Heikki Ollinpoika
1633-1634: Heikki Simonpoika

Alla olevat linkit ovat muodossa <tilikirjan_vuosiluku>_<tilikirjan_arkistotunnus>: <aukeaman_numero>. Mikäli asiakirjassa on mainittu päivämäärä, jossa vuosiluku eroaa tilikirjan vuosiluvusta, on merkinnän lopussa alaviiva ja sen jälkeen päivämäärä ISO formaatissa (<vuosiluku neljällä numerolla>-<kuukausi kahdella numerolla>-<päivä kahdella numerolla>). Mikäli linkki on veroluetteloon (jolloin ei ole varmuutta siitä onko henkilö, jonka nimellä talo on kirjattu, nimismies vaiko ei) on linkin jälkeen suluissa veroluettelon lyhenne (MK - maakirja, ATL -autiotaloluettelo / lyhennysluettelo).

Tuomas Heikinpoika:
1613_4891:165 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2637948)

Olli Jönsinpoika (ei tietoa onko nimismies, vai onko vain Ollin talo nimismiehen talona):
1614-1615_4896:42 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2638704) (MK), 1614-1615_4896:119 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2638885) (ATL)

Mikko Matinpoika:
1616_4908:37 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2641450) (MK)

Simo Heikinpoika (ei tietoa onko nimismies, vai onko vain Simon talo nimismiehen talona):
1616_4908:39 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2641454) (MK)

Daniel Simonpoika:
1621_4940:95_1622-11-09 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2646763)

Sigfrid Jönsinpoika:
1623-1624_4947:92_1624-10-12 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2648901)

Heikki Ollinpoika:
1628_KO a:1:55 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3703676), 1629_KO a:1:83 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3703734), 1629_KO a:1:104 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3703775)

Heikki Simonpoika (ei tietoa onko nimismies, vai onko vain Heikin talo nimismiehen talona):
1633_4969:49 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2655237) (MK), 1634_4971:48 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2655552) (MK)

Sukuhenkisin Terveisin,
sari p

s.peltonen
20.07.15, 18:59
Tervehdys Olavi,

Aikoinaan lueskelin paikallishistoriota. Muistelen että Limingassa oli jokin luostarin tai kirkon tila. Silloin heräsi ajatus kun Henrik olii Littoisten lampuottilan poika., oisiko muutto liittynyt siihen? Esitinpä hypoteesin josko hän olisi ollut Thomas Ingoniksen vävy kun Ljungosta ei tullut tuolloin Limingan kirkkoherra.

On toki mahdollista että herra Henrik olisi ollut herra Tuomaan vävy. Mutta se jäänee kuitenkin vain yhdeksi vaihtoehdoksi muiden vaihtoehtojen joukkoon, ellei löydy jotain arkistolähdettä, joka viittaisi herra Henrikin ensimmäisen vaimon olevan herra Tuomaan tytär. Olisi hienoa, jos löytyisi jokin arkistolähde, mikä antaisi lisätietoa herra Henrikin ensimmäisestä vaimosta. Tosin toisinaan arkistolähteissäkin on asioita kirjoitettu hieman huolettomanoloisesti. Esim. vuoden 1619 tilikirjassa (1619_4928:8 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11039828), vasemmanpuoleinen sivu) mainitaan herra Henrikin leskivaimon Limingassa sijaitseva talo; mielestäni tekstissä lukee "medh hennes son her Josep" (saatoin toki lukea tekstin väärinkin). Tekstistä saattaisi saada käsityksen, että kyseessä olisi herra Henrikin leskivaimon poika her Josef; kyseessä kuitenkin lienee herra Henrikin leskivaimon poikapuoli.

Sukuhenkisin Terveisin,
sari p

JHissa
25.07.15, 14:45
Vähänkyrön Merkittävien tapausten kirjassa olevan Lithovius-luettelon mukaan
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9491086
Limingan kirkkoherran Henricus Laurentii Lithoviuksen poika Carolus Henrici Lithovius oli Iin kappalainen vuodesta 1632 eli kyseessä on Uppsalassa elokuussa 1628 ylioppilaana ollut Carolus Henrici Limingius ja Iin Haukiputaan kappalainen vuodesta 1632 Carolus Henrici Kranck († 1668, Pso: Brita Tyrisdotter, elossa 1680).
Carolus Henrici Kranckilla oli ainakin lapset Katarina Caroli Balckholm († 1727, Pso: Pudasjärven kappalainen Andreas Josephi Palmannus U274 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=U274), yo Uppsalassa 1.8.1659, † 1677), Haukiputaan kappalainen Johannes Caroli Balckholm 1355 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=1355) (yo 1659/60, † 1678) ja Iin pitäjänapulainen Petrus Caroli Nessenius U433 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=U433) (yo Uppsalassa 24.9.1685, † 1699), Brita Carlsdotter Kranck († 1735, Pso: porvari Luulajassa Jonas Jönsson, † 1708).

Onko tietoa, miksei Carolus Henrici Kranckia enään pidetä Limingan kirkkoherran Henricus Laurentii Lithoviuksen poikana, sillä kansallisbiografian paimenmuistiossa
http://www.kansallisbiografia.fi/paimenmuisto/?eid=1325
Iin ja myöhemmin Pyhäjoen kirkkoherra Henricus Johannis Ahlholm tuntuu ikänsä puolesta liian nuorelta?

Essimi
25.07.15, 21:59
Edellä mainitussa merkittävien tapausten kirjassa on pappisluetteloita laajalta alueelta, myös Limingasta. Digihakemiston (http://digihakemisto.appspot.com/index_ay?amnimeke=V%C3%A4h%C3%A4nkyr%C3%B6n+seurak unnan+arkisto&sarnimi=Muut+asiakirjat&aynimi=Merkitt%C3%A4vien+tapausten+kirja&ay=2572541&sartun=209102.KA&atun=165815.KA&ay2=129590) kautta siihen löytyy sisällysluettelo.

s.peltonen
29.07.15, 17:40
Suuret Kiitokset JHissalle linkistä Vähäkyrön Merkittävien tapausten kirjaan ja Essimille linkistä kyseisen kirjan sisällysluetteloon!

Vähänkyrön Merkittävien tapausten kirjassa olevan Lithovius-luettelon mukaan
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9491086
Limingan kirkkoherran Henricus Laurentii Lithoviuksen poika Carolus Henrici Lithovius oli Iin kappalainen vuodesta 1632 eli kyseessä on Uppsalassa elokuussa 1628 ylioppilaana ollut Carolus Henrici Limingius ja Iin Haukiputaan kappalainen vuodesta 1632 Carolus Henrici Kranck († 1668, Pso: Brita Tyrisdotter, elossa 1680).
Carolus Henrici Kranckilla oli ainakin lapset Katarina Caroli Balckholm († 1727, Pso: Pudasjärven kappalainen Andreas Josephi Palmannus U274 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=U274), yo Uppsalassa 1.8.1659, † 1677), Haukiputaan kappalainen Johannes Caroli Balckholm 1355 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=1355) (yo 1659/60, † 1678) ja Iin pitäjänapulainen Petrus Caroli Nessenius U433 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=U433) (yo Uppsalassa 24.9.1685, † 1699), Brita Carlsdotter Kranck († 1735, Pso: porvari Luulajassa Jonas Jönsson, † 1708).

Onko tietoa, miksei Carolus Henrici Kranckia enään pidetä Limingan kirkkoherran Henricus Laurentii Lithoviuksen poikana, sillä kansallisbiografian paimenmuistiossa
http://www.kansallisbiografia.fi/paimenmuisto/?eid=1325
Iin ja myöhemmin Pyhäjoen kirkkoherra Henricus Johannis Ahlholm tuntuu ikänsä puolesta liian nuorelta?

Tuo on erittäin hyvä kysymys, että miksi Karl Henrikinpoika Krankan isä ei olisi Henrik Laurinpoika Lithovius. Onko kenelläkään tietoa, missä asiakirjassa Iin kappalainen Karl Henrikinpojan mainittaisiin olevan Henrik Johaninpoika Ahlholmin poika?
Tietääkö kukaan mistä lisänimi Krankka tulee Karl Henrikinpojalle?
Mikäli lisänimi tulee Limingan kylässä sijaitsevasta Krankan talosta, niin miten Krankan talo liittyy Karl Henrikinpoikaan?

Erik Krankka mainitaan vielä vuoden 1579 tilikirjassa (1579_4754:26 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2669097)). Krankan taloa vaikuttaa olevan kirjattuna Erik Krankan nimellä vuoteen 1580 saakka sekä maakirjoissa (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2669774) että kymmenysluetteloissa (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2670097). Kymmenysluetteloissa talo kirjataan Erik Krankan nimellä vielä vuonna 1581 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2670708). Vuosien 1582 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2671354)-1592 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2668134) kymmenysluetteloissa Krankan talo kirjataan leskivaimo Sigridin nimellä. Vuodesta 1593 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2668783) alkaen talo kirjataan kymmenysluetteloissa Hannu Erikipojan nimellä. Vuosien 1581 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2670386) ja 1582 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2670955) maakirjoissa talo kirjataan leskivaimo Sigridin nimellä. Vuosien 1583 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2671654)-1585 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2672925) maakirjoissa talo kirjataan Erik Krankan nimellä. Vuosien 1586 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2673277)-1591 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2666970) maakirjoissa talo kirjataan leskivaimo Sigridin nimellä. Vuodesta 1592 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2667779) alkaen Krankan talo kirjataan maakirjoissa Hannu Erikinpojan nimellä. Erik Krankan leskivaimo Sigrid mainitaan vuoden 1591 tilikirjoissa (1591_4792:25 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2666771) ja 1591_4793:176 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2667191)). Hannu Krankka mainitaan jo vuoden 1582 tilikirjassa (1582_4764:135 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2671090)). Hannu Erikinpoika Krankan talolle myönnetään verovapaus 20.03.1598; tästä on maininta mm. vuoden 1599 tilikirjassa (1599_4813:18_1598-03-26 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2664193)). Myös 20.04.1615 päivätyssä kirjeessä käsitellään Hannu Krankan talon verovapautta (1614-1615_4896:106_1615-04-20 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2638855)). Hannu Krankka mainitaan myös vuonna 1624 päivätyssä kirjeessä (1623-1624_4947:151_1624-06-19 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2649024)). Krankan kokomanttaalin talo kirjataan Hannu Krankan nimellä vielä vuoden 1627 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2653223) maakirjassa, vuoden 1629 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2654383) karja- ja kylvöluettelossa sekä vuoden 1629 myllytulliluettelossa (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2654109). Vuoden 1627 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=15941&pnum=52) ruodutusluettelossa Krankan taloon kirjataan 70-vuotias Hannu Krankka sekä 25-vuotias Karl Hannunpoika. Vuoden 1629 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=15942&pnum=47) ruodutusluettelossa taloon kirjataan 80-vuotias Hannu Krankka sekä 27-vuotias poika Karl Hannunpoika. Vuoden 1630 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=15943&pnum=107) ruodutusluettelossa taloon kirjataan 26-vuotias Karl Krankka. Vuoden 1633 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2655224) maakirjaan Krankan talo kirjataan Karl Krankan nimellä; kyseessä saattaisi olla Hannu Krankan poika. Hannu Krankka ilmeisesti menehtyy vuosien 1629-1630 välisenä aikana. Hannu Krankka kirjattiin vielä vuoden 1629 ruodutusluetteloon. Vuoden 1630 talvikäräjillä mainitaan Hannu Krankan perilliset (KO a:1:125, vasemmanpuoleisen sivun ylin juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3703846)). Vuoden 1630 kesäkäräjillä mainitaan edesmennyt Hannu Krankka sekä Krankan tytär Brita (KO a:1:150, oikeanpuoleisen sivun puolestavälistä alkava juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3703897)). Vuoden 1635 talvikäräjillä mainitaan edesmenneen Hannu Krankan talo ja Sigfrid Korkala? (KO a:3:107, oikeanpuoleinen sivu, käräjien ensimmäinen juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3704750)). Vuoden 1635 kesäkäräjillä Sigfrid Korkalan? mainitaan isännöivän Krankalan taloa; Sigfridin vaimo mainitaan edesmenneen Hannu Krankan sisaren tyttäreksi (KO a:3:118, vasemmanpuoleiselta sivulta alkava juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3704794)).

Mikäli Iin kappalainen Karl Henrikinpoika Krankka sai Krankka nimen Krankan talosta, niin mietitityttää, miten Karl Henrikinpoika liittyy Krankan taloon. Mikäli Iin kappalainen Karl Henrikinpoika sai Krankka nimen jostain muualta kuin Krankan talosta, niin mietitityttää se, mistä hän sai nimen Krakka. Tässä vielä muutama poiminta, joista ilmenee herra Karl Henrikinpojan vaimon nimi. Karl Henrikinpoika kirjataan vielä vuoden 1665 (http://oirula.kuvat.fi/kuvat/L%C3%A4hteit%C3%A4/Alkuper%C3%A4isi%C3%A4/Verokirjoja/Ii/1665/1665_105_Henki.jpg) henkikirjaan; tuolloin henkirahaa maksetaan isännästä, emännästä, pojasta, tyttärestä ja piiasta. Vuoden 1667 (http://oirula.kuvat.fi/kuvat/L%C3%A4hteit%C3%A4/Alkuper%C3%A4isi%C3%A4/Verokirjoja/Ii/1667/1667_115.jpg) henkikirjaan ei enää kirjata Karl Henrikinpoikaa. Tuolloin henkikirjaan kirjataan Johannes Karlinpoika, jonka taloudesta maksetaan henkirahaa isännästä, tyttärestä (luultavasti Johanneksen sisar), rengistä ja piiasta. Vuoden 1668 kesäkäräjillä herran Johanin isäksi mainitaan edesmennyt herra Karl (KO a:12:134, oikeanpuoleiselta sivulta alkava juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3713305)). Vuoden 1677 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12648936) henkikirjaan kirjataan vielä Johan Balkholm ja tämän vaimo Marketta Josefintytär. Vuoden 1678 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12645803) henkikirjaan kirjataan herra Johan Balkholmin leskivaimo Marketta Josefintytär. Vuoden 1678 talvikäräjillä mainitaan herra Johan Balkholmin leskivaimo Marketta Josefintytär (KO a:19:63, vasemmanpuoleiselta sivulta alkava juttu 254 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3723768)). Vuoden 1680 talvikäräjillä mainitaan haukiputaalainen iäkäs papin leskivaimo Brita Tyriksentytär ja hänen edesmenneen poikansa, herra Johan Balkholmin, leskivaimo Marketta Josefintytär (KO a:24:69, vasemmanpuoleiselta sivulta alkava juttu 271 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3728125)).

Iin seurakunnan arkiston asiakirjassa olevassa vanhemmassa kappalaistenluettelossa (IK261:10 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7398298)) seitsemänneksi kirjataan Canutus Krankka ja yhdenneksitoista kirjataan Johannes Balkholm. Samaisessa asiakirjassa on jäljempänä uudemmalta vaikuttava kappalaisten luettelo. Siinä Haukiputaan kappalaiset listataan omaan luetteloon (IK261:207 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7398415)), jossa ensimmäiseksi kirjataan herra Knut Krankka (mainitaan olleen kappalaisena vuonna 1631) ja toiseksi kirjataan herra Johan Knutinpoika Krankka eli Balkholm. Vähäkyrön seurakunnan arkiston Merkittävien tapausten kirjassa Haukiputaan kappalaisten (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9491022) listaan ensimmäisenä kirjataan Canutus Krankka (1630) ja toisena Johan Balkholm (1664). Samaisessa asiakirjassa Iin kappalaisten listaan kolmantena kirjataan Carolus Henrici Limingus (1632). Tietääkö kukaan kuka on Haukiputaan kappalainen Knut Krankka? Onko mahdollista, että jostain asiakirjasta olisi Carolus Krankka tullut luetuksi väärin, ja siitä olisi Iin kappalaisten listaan virheellisesti tullut Canutus Krankka ja nimi olisi uudemmassa luettelossa lyhentynyt muotoon Knut Krankka? Uudemmassa luettelossa mainittu Johan Knutinpoika Krankka eli Balkholm vaikuttaisi muiden asiakirjojen nojalla olevan virheellinen kirjaus; luettelossa olisi luultavasti pitänyt hänen tilallaan olla Johan(nes) Karlinpoika Balkholm.

--

Tässä vielä tarkastelujakson ulkopuolelta pari linkkiä käräjäpöytäkirjoihin, joissa mainitaan Gabriel Ollinpoika ja Karl Josefinpoika: Limingan talvikäräjät vuonna 1645 (KO a:6:12, vasemmanpuoleisen sivun ensimmäinen kokonainen juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3705659)) ja Limingan talvikäräjät vuonna 1646 (KO a:6:89, oikeanpuoleiselta sivulta alkava juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3705814)). Ensin mainitussa linkissä vasemmanpuoleisen sivun toiseksi alimmassa jutussa kappalainen her Isak mainitaan nimismies Karl Josefinpojan veljeksi.

Kyseisten juttujen perusteella vaikuttaa siltä, että nimismies Karl Josefinpoika avioitui nimismies Gabriel Ollinpojan leskivaimon kanssa. Nimismies Karl Josefinpoika vaikuttaisi isännöivän edesmenneen Gabriel Ollinpojan taloa. Heikki Tolonen mainitaan Gabriel Ollinpojan leskivaimon veljeksi. Vuoden 1627 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=15941&pnum=57) ruodutusluettelossa nimismies Gabriel Ollinpoika mainittiin 40-vuotiaaksi.

Sukuhenkisin Terveisin Toivotteleepi,
sari p

Jouni Kaleva
01.08.15, 12:20
Onko tietoa, miksei Carolus Henrici Kranckia enään pidetä Limingan kirkkoherran Henricus Laurentii Lithoviuksen poikana, sillä kansallisbiografian paimenmuistiossa
http://www.kansallisbiografia.fi/paimenmuisto/?eid=1325
Iin ja myöhemmin Pyhäjoen kirkkoherra Henricus Johannis Ahlholm tuntuu ikänsä puolesta liian nuorelta?

Emme tiedä Henricus Johannis Ahlholmin syntymäaikaa kovinkaan tarkasti. Hänen vanhempansa ovat syntyneet 1560-luvulla ja sisarukset valtaosin 1590-luvulla. Ei ole mahdotonta, että Henricus olisi vanhempiensa esikoinen (saanut etunimensä isänisänsä mukaan) ja synt. esim. 1580-luvun lopulla. Mahtuu sen puoleen hyvin olemaan n. 1610 syntyneen Carolus Kranckin isä.


Viittaan tässä Genos-artikkeliini 2007. Kun sitä ei löydy netistä, laitan tähän ao. käsikirjoitukseni.

Jouni Kaleva
01.08.15, 12:44
Carolus Henrici Kranckilla oli ainakin lapset Katarina Caroli Balckholm († 1727, Pso: Pudasjärven kappalainen Andreas Josephi Palmannus U274 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=U274), yo Uppsalassa 1.8.1659, † 1677), Haukiputaan kappalainen Johannes Caroli Balckholm 1355 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=1355) (yo 1659/60, † 1678) ja Iin pitäjänapulainen Petrus Caroli Nessenius U433 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=U433) (yo Uppsalassa 24.9.1685, † 1699), Brita Carlsdotter Kranck († 1735, Pso: porvari Luulajassa Jonas Jönsson, † 1708).


Mistä löytyy tietoa tuosta Brita Kranckista?

JHissa
01.08.15, 13:14
Mistä löytyy tietoa tuosta Brita Kranckista?
Poimin hänet LULEÅ STAD ÅREN 1690-1780 av Constantinus Lindfors
http://familjenbostrom.se/genealogi/norrbotten/luleastad.htm
FAMILJ 43
Jonas Jönsson, död 1708 efter 11/1 (RR AII:1 sida 9) men före 13/4 (sida 11). Faktor vid Lule
silververk 1683, 1685 (mtl). Senare borgare i Luleå stad. Nämnd 1686-1706 (mtl), anges i
sistnämnda mtl vara 68 år gammal.
g ca 1685 (mtl) m
Brita Kranck, död 1735 12/10 (bg. 30/10) ungefär 90 år gammal. Nämnd 1707-1708 (mtl).
(dotter till komminister Carl Henriksson Kranck på Balckholm hemman i Haukipudas sn och hh Brita Tyrisdotter)
Barn:
a) Clara Björkman, f. 1687 i juni. Nämnd 1709-1724 (mtl). till familj 44
b) Carl, f. 1690 (dop 12/1), d. 1690 (bg. 27/4).
c) Brita, f. 1692 (dop 8/1), d. 1693 (bg. 6/8).

Jouni Kaleva
01.08.15, 13:24
Poimin hänet LULEÅ STAD ÅREN 1690-1780 av Constantinus Lindfors
http://familjenbostrom.se/genealogi/norrbotten/luleastad.htm
FAMILJ 43
Jonas Jönsson, död 1708 efter 11/1 (RR AII:1 sida 9) men före 13/4 (sida 11). Faktor vid Lule
silververk 1683, 1685 (mtl). Senare borgare i Luleå stad. Nämnd 1686-1706 (mtl), anges i
sistnämnda mtl vara 68 år gammal.
g ca 1685 (mtl) m
Brita Kranck, död 1735 12/10 (bg. 30/10) ungefär 90 år gammal. Nämnd 1707-1708 (mtl).
(dotter till komminister Carl Henriksson Kranck på Balckholm hemman i Haukipudas sn och hh Brita Tyrisdotter)
Barn:
a) Clara Björkman, f. 1687 i juni. Nämnd 1709-1724 (mtl). till familj 44
b) Carl, f. 1690 (dop 12/1), d. 1690 (bg. 27/4).
c) Brita, f. 1692 (dop 8/1), d. 1693 (bg. 6/8).

Tuolta ei käy esiin lähdettä, jolla Brita sidottu mainittuihin vanhempiinsa. Olisi synt. kuoliniän perusteella n. 1645 ja voisi olla vanhempiensa vanhin tytär, nimetty äitinsä mukaan.

Jouni Kaleva
01.08.15, 14:43
Vuoden 1620 autiotilaluettelossa (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2646135) kerrotaan jotain herra Kristianin leskestä ja Hannu Myyr:stä, sekä herra Kristianin lapsista (Limingan kylän toinen talo). Oma ruotsinkielentaitoni on niin huono, etten saa selvää Hannu Myyr:n ja herra Kristianin leskivaimon suhteesta. Olen erittäin kiitollinen, mikäli joku paremmin ruotsinkieltä taitava kertoisi, mitä tuossa mainitaan. Kommentti saattaisi alkaa jotenkin näin "Hans Myr hafwer födtt? s. her Cristians efterlefwerska, och hafwer hemmanet som är 1/2 mantall igenom hans hender så illa förfallit". Avioituiko Hannu Myyr herra Kristianin leskivaimon kanssa, taikka oliko Hannu Myyr herra Kristianin leskivaimolla syytingillä, taikka onko tässä kyse jostain muusta asiasta?

Vuoden 1622 maakirjassa (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2647579) mainitaan edesmenneen herra Kristianin tila, jota herra Josef viljelee (oikeanpuoleisen sivun 7. talo). Tässäkin puutteet ruotsinkielen taidossani tekee tepposia. En oikein saa selvää, että kuka on kenenkin isäpuoli. Onko herra Josef isäpuolena Hannu Myyr:n lapsille? Ja ovatko mainitut Turussa koulua käyvät kaksi poikaa herra Kristianin vaiko Hannu Myyr:n lapsia? Kenen lapset (Hannu Myyr:n vaiko herra Kristianin) ovat isättömiä ja äidittömiä? Olen erittäin kiitollinen, mikäli joku ruotsinkieltä osaava valaisisi asiaa.

Sukuhenkisin Terveisin,
sari p

Hei Sari

Hienoa, kun jaksat näihinkin kaivaa originaalikirjauksia. Kun herra Kristian oli talonisäntänä jo 1606, ei hän voi olla Henrik Laurinpojan jälkimmäisestä liitosta. Nimittäin tuo liitto on solmittu aikaisintaan 1590, jolloin Catharina Sursill leskeytyi Matthias Granbergista.

Tuossa 1620 kirjauksessa on mielestäni: "Hans Myr hafwer fådh (saanut l. nainut, tavanomainen ilmaisu) s. her Cristians efterlefwerska, och hafwer hemmanet som är 1/2 mantall igenom hans hender så illa förfallit" ja jatkossa mainitaan Kristian-vainajan lapset (monikossa), en täysin saa selvää, joko lapset tässä olisivat täysi-ikäisiä ja saaneet/saamassa tilan haltuunsa.

1622 "Salig herr Christians barns jordh brukas af herr Joseph medh
hans xxxx bekåstnadt derrpå ingen koo xxx xxx , sedan
hon af Hans Mijr barn... stiuffader blef förblåttadh
och förderffuadh...."

ja lopussa "faderlösa och mod'lösa barn"

Siis isäpuoli Hans Myr on päästänyt tilan rappiolle ja herra Josef (=Kristianin veli) sitä omalla kustannuksellaan ylläpitää. Lapset ovat isättömiä ja äidittömiä, siis myös Anna kuollut tässä vaiheessa?

Jouni Kaleva
01.08.15, 15:05
Limingan talvikäräjillä vuonna 1548 mainitaan herra Tuomas ja herra Lauri Hallen (1548_4534b:7, oikeanpuoleisen sivun viimeinen juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2627856)). Samaisen vuoden kesäkäräjillä mainitaan herra Tuomas ja herra Lauri Hallenin vaimo (4534b:20, oikeanpuoleisen sivun viimeinen juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2627876)). Puutteellisen ruotsinkielen taidon vuoksi en saa selvää siitä, mainitaanko herra Lauri Hallen Limingan papiksi. Olen erittäin kiitollinen mikäli joku paremmin ruotsinkieltä tunteva kertoisi mainitaanko herra Lauri Hallenin olleen pappina Limingassa.

Sukuhenkisin Terveisin,
sari p

Tuolla ainakin referoidaan Tuomaksen ja Lauri Hallenin suhteita: http://www.kansallisbiografia.fi/paimenmuisto/?eid=2498

s.peltonen
02.08.15, 00:45
Tervehdys Jouni,

Emme tiedä Henricus Johannis Ahlholmin syntymäaikaa kovinkaan tarkasti. Hänen vanhempansa ovat syntyneet 1560-luvulla ja sisarukset valtaosin 1590-luvulla. Ei ole mahdotonta, että Henricus olisi vanhempiensa esikoinen (saanut etunimensä isänisänsä mukaan) ja synt. esim. 1580-luvun lopulla. Mahtuu sen puoleen hyvin olemaan n. 1610 syntyneen Carolus Kranckin isä.

Viittaan tässä Genos-artikkeliini 2007. Kun sitä ei löydy netistä, laitan tähän ao. käsikirjoitukseni.

SuurenSuuret Kiitokset upeasta artikkelista!
Artikkelisi on erinomainen ja asia on siinä hyvin perusteltu!
Erittäin hienoa työtä!

Sukuhenkisin Terveisin Kiitteleepi,
sari p

s.peltonen
02.08.15, 00:53
Tervehdys Jouni,

Kun herra Kristian oli talonisäntänä jo 1606, ei hän voi olla Henrik Laurinpojan jälkimmäisestä liitosta. Nimittäin tuo liitto on solmittu aikaisintaan 1590, jolloin Catharina Sursill leskeytyi Matthias Granbergista.

Tuossa 1620 kirjauksessa on mielestäni: "Hans Myr hafwer fådh (saanut l. nainut, tavanomainen ilmaisu) s. her Cristians efterlefwerska, och hafwer hemmanet som är 1/2 mantall igenom hans hender så illa förfallit" ja jatkossa mainitaan Kristian-vainajan lapset (monikossa), en täysin saa selvää, joko lapset tässä olisivat täysi-ikäisiä ja saaneet/saamassa tilan haltuunsa.

1622 "Salig herr Christians barns jordh brukas af herr Joseph medh
hans xxxx bekåstnadt derrpå ingen koo xxx xxx , sedan
hon af Hans Mijr barn... stiuffader blef förblåttadh
och förderffuadh...."

ja lopussa "faderlösa och mod'lösa barn"

Siis isäpuoli Hans Myr on päästänyt tilan rappiolle ja herra Josef (=Kristianin veli) sitä omalla kustannuksellaan ylläpitää. Lapset ovat isättömiä ja äidittömiä, siis myös Anna kuollut tässä vaiheessa?

Suuret Kiitokset tiedoista!

Sukuhenkisin Terveisin Toivotteleepi,
sari p

Jouni Kaleva
02.08.15, 07:56
Tervehdys Jouni,



SuurenSuuret Kiitokset upeasta artikkelista!
Artikkelisi on erinomainen ja asia on siinä hyvin perusteltu!
Erittäin hienoa työtä!

Sukuhenkisin Terveisin Kiitteleepi,
sari p

Lisää spekulointia Kranck-nimestä: jospa se olikin sisäpiirin huumoria? Nimittäin jos tuo Jacobus Johannis on todella ollut Hputaan eka kappalainen nimellä Kranck ja kuollut "päänheikkouteen" (hufvud svaghet) niin olisiko nimi tullut ruotsin kielestä (krank= sairas)?? Ja Carolus olisi perinyt setänsä viran ja nimen?

s.peltonen
03.08.15, 00:12
Tervehdys Jouni,

Lisää spekulointia Kranck-nimestä: jospa se olikin sisäpiirin huumoria? Nimittäin jos tuo Jacobus Johannis on todella ollut Hputaan eka kappalainen nimellä Kranck ja kuollut "päänheikkouteen" (hufvud svaghet) niin olisiko nimi tullut ruotsin kielestä (krank= sairas)?? Ja Carolus olisi perinyt setänsä viran ja nimen?

Suuret Kiitokset kommentista!
Tuokin on toki mahdollista.

--

Hypähdän tässä vielä asiasta toiseen, kirkkoherra Josef Henrikinpoika Lithoviukseen. Omiin tietoihin olin hänelle kirjannut vain yhden vaimon, Anna Laurintyttären. Limingan käräjäpöytäkirjoista mielestäni löytyi mainita herra Josefin toisesta vaimosta Marketta Hannuntyttärestä. Oma ruotsinkielentaitoni on varsin vaatimatonta, joten haluaisin varmistella ymmärsinkö asian oikein.

Limingan talvikäräjät 19.02-20.02.1648 (KO a:6:303, oikeanpuoleiselta sivulta alkava juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3706297)); juttu saattaisi mennä jotenkin seuraavasti (tähän tuli varmasti höysteeksi nipullinen väärinkirjoituksia):
"Zacharias Ficke ländzman i Ulå fullmachtiget aff Jöran Erickzson capitein? käradhe till her Isaak om Jöran Erickzsons moormodhers saligh Margeta Hansdotters arff, hwilcken barnlös? ähr här i prestegården dödh blifwen, huilker arff Zacharias Ficke ähr fullmachtiget at uthfordra efter som samma skriffwedhlöstigare? i bookstaffwen förmäler sub dato den 20.12.1647, der emoot inladhe her Isack een witnesskriff af godhe män underskrifwit och gifuet 23.07.1646 lijdandhes hon saligh h: Margetha Hansdotter hafwer i sijn lifztijdh testamenterat alt sijn egendom åt sijn man saligh kyrkieherden här Joseph och hans barn till huilka hon tillijtat hafuer, och icke ärfdt till det ringas? efter sijne föräldrer; doch pratenderar Zacharis Ficke dem hafuer et sölfwerstoop? och annat ärff, men inte kunde bewijses uthan ficken? begärte dilation sigh befkedh? der på at förskaffa, huilket honom tilletz och upskötz till wijdare bewijsande."

Mikäli ymmärsin oikein, niin Marketta Hannuntytär oli elinaikanaan testamentatut omaisuutensa miehelleen herra Josefille (joka käräjien aikaan oli jo edesmennyt) ja tämän lapsille. Mainitaanko Marketta Hannuntytär Yrjö Erkinpojan äidinäidiksi? Mainitaanko Marketta Hannuntyttären kuolleen lapsettomana Limingan pappilassa? Mikäli mainitaan, niin tarkoittaako lapsettomana menehtyminen vain sitä, että liitosta herra Josefin kanssa ei syntynyt lapsia, ja että lapsia oli saattanut syntyä Marketan aiemmista liitoista?

Liminka kesäkäräjillä 21.07.1649 (KO a:6:455, vasemmanpuoleisen sivun toiseksi alin juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3706610)) kirkkoherra Isak kertoo (mikäli ymmärsin oikein), että 15.01.1648 hän ja hänen kanssaperillisensä olivat suorittaneet perinnönjaon edesmenneen isän ja äitipuolen jälkeen.

Käräjäpöytäkirjat herättivät kysymyksiä.
Milloin herra Josefin vaimo Anna Laurintytär kuoli ja milloin herra Josef solmi avioliiton Marketta Hannuntyttären kanssa?
Kuka voisi olla Yrjö Erkinpoika, joka penää Marketta Hannuntyttären perintöä herra Isakilta?
Kuka voisi olla Marketta Hannuntytär?

Sukuhenkisin Terveisin Toivotteleepi,
sari p

Jouni Kaleva
03.08.15, 07:45
Tervehdys Jouni,



Suuret Kiitokset kommentista!
Tuokin on toki mahdollista.

--

Hypähdän tässä vielä asiasta toiseen, kirkkoherra Josef Henrikinpoika Lithoviukseen. Omiin tietoihin olin hänelle kirjannut vain yhden vaimon, Anna Laurintyttären. Limingan käräjäpöytäkirjoista mielestäni löytyi mainita herra Josefin toisesta vaimosta Marketta Hannuntyttärestä. Oma ruotsinkielentaitoni on varsin vaatimatonta, joten haluaisin varmistella ymmärsinkö asian oikein.

Limingan talvikäräjät 19.02-20.02.1648 (KO a:6:303, oikeanpuoleiselta sivulta alkava juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3706297)); juttu saattaisi mennä jotenkin seuraavasti (tähän tuli varmasti höysteeksi nipullinen väärinkirjoituksia):
"Zacharias Ficke ländzman i Ulå fullmachtiget aff Jöran Erickzson capitein? käradhe till her Isaak om Jöran Erickzsons moormodhers saligh Margeta Hansdotters arff, hwilcken barnlös? ähr här i prestegården dödh blifwen, huilker arff Zacharias Ficke ähr fullmachtiget at uthfordra efter som samma skriffwedhlöstigare? i bookstaffwen förmäler sub dato den 20.12.1647, der emoot inladhe her Isack een witnesskriff af godhe män underskrifwit och gifuet 23.07.1646 lijdandhes hon saligh h: Margetha Hansdotter hafwer i sijn lifztijdh testamenterat alt sijn egendom åt sijn man saligh kyrkieherden här Joseph och hans barn till huilka hon tillijtat hafuer, och icke ärfdt till det ringas? efter sijne föräldrer; doch pratenderar Zacharis Ficke dem hafuer et sölfwerstoop? och annat ärff, men inte kunde bewijses uthan ficken? begärte dilation sigh befkedh? der på at förskaffa, huilket honom tilletz och upskötz till wijdare bewijsande."

Mikäli ymmärsin oikein, niin Marketta Hannuntytär oli elinaikanaan testamentatut omaisuutensa miehelleen herra Josefille (joka käräjien aikaan oli jo edesmennyt) ja tämän lapsille. Mainitaanko Marketta Hannuntytär Yrjö Erkinpojan äidinäidiksi? Mainitaanko Marketta Hannuntyttären kuolleen lapsettomana Limingan pappilassa? Mikäli mainitaan, niin tarkoittaako lapsettomana menehtyminen vain sitä, että liitosta herra Josefin kanssa ei syntynyt lapsia, ja että lapsia oli saattanut syntyä Marketan aiemmista liitoista?

Liminka kesäkäräjillä 21.07.1649 (KO a:6:455, vasemmanpuoleisen sivun toiseksi alin juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3706610)) kirkkoherra Isak kertoo (mikäli ymmärsin oikein), että 15.01.1648 hän ja hänen kanssaperillisensä olivat suorittaneet perinnönjaon edesmenneen isän ja äitipuolen jälkeen.

Käräjäpöytäkirjat herättivät kysymyksiä.
Milloin herra Josefin vaimo Anna Laurintytär kuoli ja milloin herra Josef solmi avioliiton Marketta Hannuntyttären kanssa?
Kuka voisi olla Yrjö Erkinpoika, joka penää Marketta Hannuntyttären perintöä herra Isakilta?
Kuka voisi olla Marketta Hannuntytär?

Sukuhenkisin Terveisin Toivotteleepi,
sari p

Hei

Minulla oli kirjattuna tämä Marketta Hannuntytär, joka on Josefin toinen vaimo.

Lukutaitosi on ihailtava, muutaman sanan osasin täydentää.
ringas? = ringast
sölfwerstoop? = sölfwerstong
ficken? (OK, tarkoittaa hra Fickeä)
befkedh?=beskedh

Asiasisältö: Margeta on todella Jöran Erikssonin äidinäiti. (mutta onko Margetan tytär Josefin lapsi vai ehkä Margetan edellisestä liitosta, se ei selviä) Margeta kuolee lapsettomana, mikä ilmaisu tarkoittaa käsittääkseni vain, että ei ole huollettavia lapsia (tai sellaisia lapsia, jotka olisivat huoltaneet äitiään?). Tai sitten lapsia on voinut olla, mutta ehkä jo kuollut?

Margeta on testamennut omaisuutensa Josefille ja tämän lapsille, joihin on luottanut, ja jotka eivät ole perineet vähääkään vanhemmiltaan. (antaa ymmärtää, että Margetalla on ollut merkittävästi omaa omaisuutta?, mutta miksi jätti oman tyttärensä perinnöttä?) Ficke väitti, että on hopeatanko ja muuta omaisuutta, ja sai jatkoajan asian todistamiseksi.

Hra Josef kuoli alkuvuodesta 1647. Oulun kirkon tileissä 12.3.1647 maksettu "Sal. Her Kyrckio Herde i Limingo Josef" paarivaatteesta. Tämä tieto oli täällä Forumilla esillä aiemmin, taisi olla JHissa, joka sen oli löytänyt?

Margeta kaiketi kuoli joulukuussa 1647.

Margetan perintö tulee esiin vielä Limingan käräjillä 1682. http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7877&pnum=209
7-10.3.1682 Liminka ES 2035 s. 405: Herra Joseph Lithoviuksen leski Margeta Johansdotter. Tuomiokirje annettu 4.8.1647, jolla Margareta antanut jonkun niityn hallinnan ja sitä nyt perää Bertill Nillson Bildå. (tämä löytö Markku Pihlajaniemen ilmoittama)

Margaretan tytär olisi Brita Lithovia, jonka voi bongata tuolta. En tunne asiaa tarkemmin. http://personal.inet.fi/yhdistys/oulun.hellman/suku/puu/mat.html#E378

Jos juonto on oikea, niin Mathesiuksen sisarussarjasta kolme (Johan, Carin ja Anders) oli naimisissa Josef Lithoviuksen lapsen kanssa.

Jouni Kaleva
03.08.15, 08:07
Kuka sitten oli kapteeni Jöran Eriksson? Kapteenin titteli edellytti varmaan vähintään 25 v. ikää. Jos Jöranin äiti olisi synnyttänyt vaikkapa 18-vuotiaana, niin äiti olisi itse syntynyt viimeistään 1605 suunnilleen. Tämä jo poissulkee sen mahdollisuuden, että Jöranin äiti olisi Josefin tytär, koska Josefin eka avion lapsia syntynyt karkeasti ottaen 1600-1620.

Oliko sitten kuitenkin Josefilla ja Margetalla yhteinen lapsi Brita, jää nyt ratkaisematta.

Pekka Hellemaa
03.08.15, 12:28
Hei
Margaretan tytär olisi Brita Lithovia, jonka voi bongata tuolta. En tunne asiaa tarkemmin.
http://personal.inet.fi/yhdistys/oulun.hellman/suku/puu/mat.html#E378

Kiitos Sari siitä, että olet kerännyt kaikki mahdolliset ja mahdottomat linkit aihepiiriin liittyviin alkuperäisasiakirjoihin. Valitettavasti en ole löytänyt niihin mitään lisättävää.

Keskustelun piiriin kuuluu pari omaakin esivanhustani, Henrik Laurinpoika Lithovius ja Josef Henrikinpoika Lithovius - ja "sivusukulaisena" myös mm. tuo Brita Lithovia. Jouni Kaleva mainitsee havainneensa Britan Oulun Hellmanien kotisivuilla. Sivujen sisällön keräilijänä katsoin, mistä kaivoin Britan noille sivuille. Lähteenäni on ollut Anni ja Helena Pakarisen tutkimus Sukukuvauksia Joonas Littowin ja Anna Maria Witalin esivanhemmista. Tätä koneella kirjoitettua tutkimusta säilytetään Lahden kaupunginirjaston maakuntakokoelmassa. LITHOVIUS-otsikon alla kerrotaan lyhyesti, ettäJoosefin toisesta avioliitosta Margareta Hansintyttären kanssa syntyi tytär Brita. Brita Joosefintytär meni naimisiin Johannes Mathesiuksen veljen Andreaksen kanssa.
Tekstin tukena ei ole lähdeviitteitä, joten tieto on kyseenalainen. Entistä kyseenalaisemmaksi se käy, jos vilkaisee Andreas Mathesiuksen tietoja Biografiakeskuksen paimenmuistosta.(http://www.kansallisbiografia.fi/paimenmuisto/?eid=1611)

JHissa
03.08.15, 14:46
Hei

Minulla oli kirjattuna tämä Marketta Hannuntytär, joka on Josefin toinen vaimo.

Lukutaitosi on ihailtava, muutaman sanan osasin täydentää.
ringas? = ringast
sölfwerstoop? = sölfwerstong
ficken? (OK, tarkoittaa hra Fickeä)
befkedh?=beskedh

Asiasisältö: Margeta on todella Jöran Erikssonin äidinäiti. (mutta onko Margetan tytär Josefin lapsi vai ehkä Margetan edellisestä liitosta, se ei selviä) Margeta kuolee lapsettomana, mikä ilmaisu tarkoittaa käsittääkseni vain, että ei ole huollettavia lapsia (tai sellaisia lapsia, jotka olisivat huoltaneet äitiään?). Tai sitten lapsia on voinut olla, mutta ehkä jo kuollut?

Margeta on testamennut omaisuutensa Josefille ja tämän lapsille, joihin on luottanut, ja jotka eivät ole perineet vähääkään vanhemmiltaan. (antaa ymmärtää, että Margetalla on ollut merkittävästi omaa omaisuutta?, mutta miksi jätti oman tyttärensä perinnöttä?) Ficke väitti, että on hopeatanko ja muuta omaisuutta, ja sai jatkoajan asian todistamiseksi.

Hra Josef kuoli alkuvuodesta 1647. Oulun kirkon tileissä 12.3.1647 maksettu "Sal. Her Kyrckio Herde i Limingo Josef" paarivaatteesta. Tämä tieto oli täällä Forumilla esillä aiemmin, taisi olla JHissa, joka sen oli löytänyt?

Margeta kaiketi kuoli joulukuussa 1647.

Margetan perintö tulee esiin vielä Limingan käräjillä 1682. http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7877&pnum=209
7-10.3.1682 Liminka ES 2035 s. 405: Herra Joseph Lithoviuksen leski Margeta Johansdotter. Tuomiokirje annettu 4.8.1647, jolla Margareta antanut jonkun niityn hallinnan ja sitä nyt perää Bertill Nillson Bildå. (tämä löytö Markku Pihlajaniemen ilmoittama)

Margaretan tytär olisi Brita Lithovia, jonka voi bongata tuolta. En tunne asiaa tarkemmin. http://personal.inet.fi/yhdistys/oulun.hellman/suku/puu/mat.html#E378

Jos juonto on oikea, niin Mathesiuksen sisarussarjasta kolme (Johan, Carin ja Anders) oli naimisissa Josef Lithoviuksen lapsen kanssa.
Laitetaan Sursill-keskustelussa ollut viestini myös tänne
Kuka on "Limingo Preste moor för bårklädhe", joka löytyy Oulun tileistä 9. Maÿ 1647 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5752449)?
Hänen yläpuolellaan 12. Martÿ 1647 on "Sal. Her Kyrckio Herde i Limingo Josef" eli kyseessä on Limingan kirkkoherra Josephus Henrici (Lithovius) eli onko 9.5.1647 kyseessä hänen toisen vaimonsa Margareta Hannuntyttären hautaus eli maksun maksoi poikapuoli Limingan kirkkoherra Isaacus Josephi († 1652)?
Herra Isaacus Josephin hautaus on taas 22. Augusti 1652 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5752464) "Saligh Her Isaak i Limingo för bårklädhe", joten olisiko Lithoviuksilla ollut hautapaikka Oulun kirkossa. Kuka on muuten vuoden 1655 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5752471) lopussa haudattava "Saligh jungfru Beata Isaksdåtter i Limingo för bårklädhe"?

Jouni Kaleva
03.08.15, 15:31
Kiitos Sari siitä, että olet kerännyt kaikki mahdolliset ja mahdottomat linkit aihepiiriin liittyviin alkuperäisasiakirjoihin. Valitettavasti en ole löytänyt niihin mitään lisättävää.

Keskustelun piiriin kuuluu pari omaakin esivanhustani, Henrik Laurinpoika Lithovius ja Josef Henrikinpoika Lithovius - ja "sivusukulaisena" myös mm. tuo Brita Lithovia. Jouni Kaleva mainitsee havainneensa Britan Oulun Hellmanien kotisivuilla. Sivujen sisällön keräilijänä katsoin, mistä kaivoin Britan noille sivuille. Lähteenäni on ollut Anni ja Helena Pakarisen tutkimus Sukukuvauksia Joonas Littowin ja Anna Maria Witalin esivanhemmista. Tätä koneella kirjoitettua tutkimusta säilytetään Lahden kaupunginirjaston maakuntakokoelmassa. LITHOVIUS-otsikon alla kerrotaan lyhyesti, ettäJoosefin toisesta avioliitosta Margareta Hansintyttären kanssa syntyi tytär Brita. Brita Joosefintytär meni naimisiin Johannes Mathesiuksen veljen Andreaksen kanssa.
Tekstin tukena ei ole lähdeviitteitä, joten tieto on kyseenalainen. Entistä kyseenalaisemmaksi se käy, jos vilkaisee Andreas Mathesiuksen tietoja Biografiakeskuksen paimenmuistosta.(http://www.kansallisbiografia.fi/paimenmuisto/?eid=1611)
Kiitos täsmennyksistä Pekka

Brita Josefintytär lienee ollut miehensä ikäpolvea, synt 1610 tienoilla. Tämä asettaa hänen äidikseen Anna Siniluodon. Onkohan meillä mitään tietoa/arviota Anna Siniluodon kuolinajasta?

Alkaa näyttää, että Josef Lithoviuksen ja Margeta Hansintyttären kohdalla on kyse kahden ikääntyneen lesken naimakaupasta, eikä yhteisiä lapsia. Margaretalla on ollut ainakin yksi oma tytär, Jöran Erikssonin äiti. Kukaties tämä tytär oli kuollut ennen äitiään, joka mainitaan kuolleen lapsettomana.

Jouni Kaleva
03.08.15, 15:35
Laitetaan Sursill-keskustelussa ollut viestini myös tänne

Herra Isaacus Josephin hautaus on taas 22. Augusti 1652 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5752464) "Saligh Her Isaak i Limingo för bårklädhe", joten olisiko Lithoviuksilla ollut hautapaikka Oulun kirkossa. Kuka on muuten vuoden 1655 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5752471) lopussa haudattava "Saligh jungfru Beata Isaksdåtter i Limingo för bårklädhe"?

Kiitos!
Jos Margeta olisi kuollut jo viimeistään toukokuussa 1647, niin ristiriitaa syntyy siitä, että hän oli hyväksynyt tuomiokirjeen niittyasiassa, joka oli annettu 4.8.1647. Vai tuliko lainlukijan tuomiokirje post mortem?

Beata Isaksdotter vaikuttaisi kovasti Isak Limingiuksen tyttäreltä.

Jouni Kaleva
03.08.15, 15:44
Kiitos!
Jos Margeta olisi kuollut jo viimeistään toukokuussa 1647, niin ristiriitaa syntyy siitä, että hän oli hyväksynyt tuomiokirjeen niittyasiassa, joka oli annettu 4.8.1647. Vai tuliko lainlukijan tuomiokirje post mortem?


Katsokaa nyt paremmilla silmillä, onko tuossa 1682 käräjäjutussa http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7877&pnum=209 (toinen juttu oikealla s. 405, jutun viides rivi vas. rivin alussa)
1647 vai 1617. Nimittäin mainittu lainlukija Hannu Jaakonpoika ilmoitetaan kuolleen viimeistään 1619! http://www.mesterton.net/lainlukijat.htm

JHissa
03.08.15, 16:03
Katsokaa nyt paremmilla silmillä, onko tuossa 1682 käräjäjutussa http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7877&pnum=209 (toinen juttu oikealla s. 405, jutun viides rivi vas. rivin alussa)
1647 vai 1617. Nimittäin mainittu lainlukija Hannu Jaakonpoika ilmoitetaan kuolleen viimeistään 1619! http://www.mesterton.net/lainlukijat.htm
Kyllä Limingan käräjien 7.-10.3.1682 s. 405
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3685307
lukee selvästi 1617 d 4 Augusti.

Jouni Kaleva
03.08.15, 21:03
Kyllä Limingan käräjien 7.-10.3.1682 s. 405
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3685307
lukee selvästi 1617 d 4 Augusti.
Tästä pääsemme perille, missä Margareta asui 1617!. Tuossa jutussa kantaja Bertill Nilsson esittää, että 1617 on tuomittu, että Carila(?) Engh kuuluu sille tilalle, jonka kanssa-asujana (åboo) Margareta-rouva silloin oli. Ja tilan nimikin on mainittu, mutta en saa varmaa selvää: Krepula tms?

Nyttemmin (1682) niitty on joutunut khra Josefin tilaan. Ja lopputuloksena nyt tuomittiin, että Carila Engh kuulukoon Krepula-tilaan.

Kun en omaa lainkaan paikallistuntemusta, en osaa yhdistää, minkäniminen tila tässä oikein on?

s.peltonen
04.08.15, 01:28
Suuret Kiitokset Jounille, Pekalle ja JHissalle tiedoista!

Tästä pääsemme perille, missä Margareta asui 1617!. Tuossa jutussa kantaja Bertill Nilsson esittää, että 1617 on tuomittu, että Carila(?) Engh kuuluu sille tilalle, jonka kanssa-asujana (åboo) Margareta-rouva silloin oli. Ja tilan nimikin on mainittu, mutta en saa varmaa selvää: Krepula tms?

Nyttemmin (1682) niitty on joutunut khra Josefin tilaan. Ja lopputuloksena nyt tuomittiin, että Carila Engh kuulukoon Krepula-tilaan.

Kun en omaa lainkaan paikallistuntemusta, en osaa yhdistää, minkäniminen tila tässä oikein on?

Tässä vielä tuo samainen linkki Kansallisarkiston sivulle (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3685307). Voisiko tuo talon nimi olla Kärppälä ("Kerpele")?
Vuoden 1649 käräjillä (vasemmanpuoleisen sivun toiseksi alin juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3706610)) herra Isakin mainittiin luvanneen ostaa (isänsä kuolinpesästä) Kärppälän ja Juustilan talot ("her Isaach hafr låfwat köpa Kärpälä medh Justila hemman och derföre tillstella hwarandra af arfwingen 80 dl k.mtt"). Kärppälä ja Juustila tunnutaan mainittavan eri taloina, joten ehkä ne ainakin alkujaan olisivat olleet erilliset talot? En tunne Limingan taloja, joten en osaa sanoa, että mikä talo se voisi olla aiemmissa veroluetteloissa. Vuoden 1617 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2642579) veroluettelossa ei juurikaan mainita talojen nimiä. Vuoden 1647 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12622076) kymmenysluettelo ja vuoden 1652 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=22183863) maakirjassa mainitaan talojen nimet. Näistä ei tunnu löytyvän Kärppälän taloa. Olisiko tuolloin veroluettelossa Kärppälä yhdistettynä puolentoista manttaalin Juustilan taloon (joka ajan tapojen mukaan vaikuttaisi vuoden 1652 maakirjassa olevan kirjattuna vanhan isännän nimellä)? Tuolloin kahden manttaalin Pietilä kirjataan Samuel Josefinpojan nimellä, ja kahden manttaalin Kristiernilä kirjataan Isak Josefinpojan nimellä.

Sukuhenkisin Terveisin Toivotteleepi,
sari p

Jouni Kaleva
04.08.15, 06:54
Suuret Kiitokset Jounille, Pekalle ja JHissalle tiedoista!



Tässä vielä tuo samainen linkki Kansallisarkiston sivulle (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3685307). Voisiko tuo talon nimi olla Kärppälä ("Kerpele")?
Vuoden 1649 käräjillä (vasemmanpuoleisen sivun toiseksi alin juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3706610)) herra Isakin mainittiin luvanneen ostaa (isänsä kuolinpesästä) Kärppälän ja Juustilan talot ("her Isaach hafr låfwat köpa Kärpälä medh Justila hemman och derföre tillstella hwarandra af arfwingen 80 dl k.mtt"). Kärppälä ja Juustila tunnutaan mainittavan eri taloina, joten ehkä ne ainakin alkujaan olisivat olleet erilliset talot? En tunne Limingan taloja, joten en osaa sanoa, että mikä talo se voisi olla aiemmissa veroluetteloissa. Vuoden 1617 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2642579) veroluettelossa ei juurikaan mainita talojen nimiä. Vuoden 1647 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12622076) kymmenysluettelo ja vuoden 1652 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=22183863) maakirjassa mainitaan talojen nimet. Näistä ei tunnu löytyvän Kärppälän taloa. Olisiko tuolloin veroluettelossa Kärppälä yhdistettynä puolentoista manttaalin Juustilan taloon (joka ajan tapojen mukaan vaikuttaisi vuoden 1652 maakirjassa olevan kirjattuna vanhan isännän nimellä)? Tuolloin kahden manttaalin Pietilä kirjataan Samuel Josefinpojan nimellä, ja kahden manttaalin Kristiernilä kirjataan Isak Josefinpojan nimellä.

Sukuhenkisin Terveisin Toivotteleepi,
sari p
Kärppälä on erinomainen ehdokas! Spekuloidaan, että se olisi ollut Margaretan omaisuutta (vaikkapa hänen eka aviostaan) ja hän olisi tuonut tilan Lithoviuksen pesään, jonne se testamentilla jäikin.

Entä mitä taloa asui Bertill Nilsson Bildå vuonna 1682? Logiikan mukaan hän olisi silloin Kärppälässä ja vaatimassa Karila-niittyä itselleen.

s.peltonen
04.08.15, 16:53
Tervehdys Jouni,

Paljon Kiitoksia kommenteista!

Kärppälä on erinomainen ehdokas! Spekuloidaan, että se olisi ollut Margaretan omaisuutta (vaikkapa hänen eka aviostaan) ja hän olisi tuonut tilan Lithoviuksen pesään, jonne se testamentilla jäikin.

Entä mitä taloa asui Bertill Nilsson Bildå vuonna 1682? Logiikan mukaan hän olisi silloin Kärppälässä ja vaatimassa Karila-niittyä itselleen.

Iin veroluetteloissa isäntien nimet päivitettiin vuoden 1682 maakirjaan; en tiedä päivitettiinkö isäntien nimet Limingan maakirjaan samana vuonna. Vuoden 1682 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13566420) maakirjassa 3/4 manttaalin Bildon talo vaikuttaa olevan kirjattuna Pertti Nisiuksenpojan nimellä. Maakirjassa vaikuttaa olevan kaksi Bildon taloa (2/3 manttaalin ja 3/4 manttaalin), aivan kuten vuoden 1647 kymmenysluettelossakin. Sen sijaan Lithoviusten asumissa taloissa vaikuttaisi olevan merkittäviä muutoksia vuosien 1647 / 1652 veroluetteloihin nähden. Käräjäpöytäkirjoista saattaisi löytyä tietoja siitä miten taloja on yhdistelty, jaettu, myyty ja pienennetty verotuksellisesti. Tässä vielä linkki vuoden 1675 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=23433133) tarkistusmaakirjaan sivulle, jossa näkyy Bildon talot, edesmenneen pastorin leskivaimon talo ja Juustilan talo.

Vuoden 1682 maakirjassa on 3/4 manttaalin talo, mikä kirjataan edesmenneen pastorin leskivaimo Marketta Juhontyttären nimellä. Olisiko tämä herra Isak Josefinpojan leskivaimo Marketta Juhontytär Salonia? Olisiko leskivaimo Marketan asuma talo Kärppälä? Juustilan talo on kirjattu heti leskivaimo Marketan talon jälkeen. Tässä vielä linkki vuoden 1683 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13022175) henkikirjaan sivulle, jossa näkyy edesmenneen pastorin leskivaimo Marketta Juhontyttären 3/4 manttaalin talo.

Nyt kun tuota vuoden 1682 käräjäjuttua luin uudelleen, niin jotenkin alkoi vaikuttaa siltä, että jutun alussa leskivaimo Marketta Juhontyttäreen viitattaisiin elossa olevana. Juttu vaikuttaisi alkavan jotenkin tähän tapaan: "Bertill Nillson Bildå förekom kerendes till fordom praepositi ehrwyrdige Hr Josephi Litthovij enckia, dygdesamma hustru Margeta Johansdotter". Jotenkin vaikuttaisi siltä, että Marketta olisi vastaajana jutussa ja olisi näin ollen elossa. Voisiko olla niin, että käräjäpöytäkirjasta on tipahtanut "Isach" pois? Mikäli jutussa olisi lukenut "fordom praepositi ehrwyrdige Hr Isach Josephi Litthovij enckia, dygdesamma hustru Margeta Johansdotter", niin juttu alkaisi vaikuttaa loogisemmalta.

Miten siinä tapauksessa pitäisi tulkita jutun jatkoa? Tarkoittaisiko "denn hustru Margeta under Kerpele hemman, som hon åbor" nykytilannetta vaiko vuoden 1617 tilannetta? Kerrotaanko pöytäkirjassa, että vuonna 1617 annetussa tuomiossa mainittu niitty kuuluu taloon, jota nyt (1682) viljelee leskivaimo Marketta Juhontytär? Vai kerrotaanko leskivaimo Marketan (Hannuntytär) vuonna 1617 viljelleen Kärppälän tilaa? Mikäli leskivaimo Marketta (Juhontytär) viljelee vuonna 1682 Kärppälää, niin tuntuisi jäävän epäselväksi se, millä perusteella Pertti vaatii niittyä itselleen. Hieman tipahdin tässä kärryiltä.

Sukuhenkisin Terveisin Toivotteleepi,
sari p

jmaaranto
05.08.15, 18:33
Hei,paikallisena arvelisin,että 1682 käräjillä mainittu Margaretan talo on
Korvela,myöhemmin Korpi nimeltään.Se oli Limingan ja Temmeksen kylien
rajamailla yksinäisellä paikalla.Vuoden 1708 tositekirjan kuvassa 460 talo
on Temmeksen kylän ensimmäisenä ja siinä mainitaan Margareta Lithovia.
Pappilan ja Moukan talon välissä ollut Juustilan talo jaettiin 1600-luvulla.
Toisen osan nimeksi tuli Launonen.

s.peltonen
05.08.15, 20:12
Tervehdys jmaaranto,

Hei,paikallisena arvelisin,että 1682 käräjillä mainittu Margaretan talo on
Korvela,myöhemmin Korpi nimeltään.Se oli Limingan ja Temmeksen kylien
rajamailla yksinäisellä paikalla.Vuoden 1708 tositekirjan kuvassa 460 talo
on Temmeksen kylän ensimmäisenä ja siinä mainitaan Margareta Lithovia.
Pappilan ja Moukan talon välissä ollut Juustilan talo jaettiin 1600-luvulla.
Toisen osan nimeksi tuli Launonen.

Paljon Kiitoksia tiedoista!

Sukuhenkisin Terveisin Toivotteleepi,
sari p

Jouni Kaleva
06.08.15, 08:45
Tervehdys Jouni,

Paljon Kiitoksia kommenteista!



Iin veroluetteloissa isäntien nimet päivitettiin vuoden 1682 maakirjaan; en tiedä päivitettiinkö isäntien nimet Limingan maakirjaan samana vuonna. Vuoden 1682 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13566420) maakirjassa 3/4 manttaalin Bildon talo vaikuttaa olevan kirjattuna Pertti Nisiuksenpojan nimellä. Maakirjassa vaikuttaa olevan kaksi Bildon taloa (2/3 manttaalin ja 3/4 manttaalin), aivan kuten vuoden 1647 kymmenysluettelossakin. Sen sijaan Lithoviusten asumissa taloissa vaikuttaisi olevan merkittäviä muutoksia vuosien 1647 / 1652 veroluetteloihin nähden. Käräjäpöytäkirjoista saattaisi löytyä tietoja siitä miten taloja on yhdistelty, jaettu, myyty ja pienennetty verotuksellisesti. Tässä vielä linkki vuoden 1675 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=23433133) tarkistusmaakirjaan sivulle, jossa näkyy Bildon talot, edesmenneen pastorin leskivaimon talo ja Juustilan talo.

Vuoden 1682 maakirjassa on 3/4 manttaalin talo, mikä kirjataan edesmenneen pastorin leskivaimo Marketta Juhontyttären nimellä. Olisiko tämä herra Isak Josefinpojan leskivaimo Marketta Juhontytär Salonia? Olisiko leskivaimo Marketan asuma talo Kärppälä? Juustilan talo on kirjattu heti leskivaimo Marketan talon jälkeen. Tässä vielä linkki vuoden 1683 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13022175) henkikirjaan sivulle, jossa näkyy edesmenneen pastorin leskivaimo Marketta Juhontyttären 3/4 manttaalin talo.

Nyt kun tuota vuoden 1682 käräjäjuttua luin uudelleen, niin jotenkin alkoi vaikuttaa siltä, että jutun alussa leskivaimo Marketta Juhontyttäreen viitattaisiin elossa olevana. Juttu vaikuttaisi alkavan jotenkin tähän tapaan: "Bertill Nillson Bildå förekom kerendes till fordom praepositi ehrwyrdige Hr Josephi Litthovij enckia, dygdesamma hustru Margeta Johansdotter". Jotenkin vaikuttaisi siltä, että Marketta olisi vastaajana jutussa ja olisi näin ollen elossa. Voisiko olla niin, että käräjäpöytäkirjasta on tipahtanut "Isach" pois? Mikäli jutussa olisi lukenut "fordom praepositi ehrwyrdige Hr Isach Josephi Litthovij enckia, dygdesamma hustru Margeta Johansdotter", niin juttu alkaisi vaikuttaa loogisemmalta.

Miten siinä tapauksessa pitäisi tulkita jutun jatkoa? Tarkoittaisiko "denn hustru Margeta under Kerpele hemman, som hon åbor" nykytilannetta vaiko vuoden 1617 tilannetta? Kerrotaanko pöytäkirjassa, että vuonna 1617 annetussa tuomiossa mainittu niitty kuuluu taloon, jota nyt (1682) viljelee leskivaimo Marketta Juhontytär? Vai kerrotaanko leskivaimo Marketan (Hannuntytär) vuonna 1617 viljelleen Kärppälän tilaa? Mikäli leskivaimo Marketta (Juhontytär) viljelee vuonna 1682 Kärppälää, niin tuntuisi jäävän epäselväksi se, millä perusteella Pertti vaatii niittyä itselleen. Hieman tipahdin tässä kärryiltä.

Sukuhenkisin Terveisin Toivotteleepi,
sari p
Että pitikin olla isällä ja pojalla samannimiset leskivaimot, mikä vei ajatukset virhepoluille. Kyllä tässä on Isak-pojan leski 1682 elossa ja Korpelan tilalla asuvana. Kiitos jmaaranto tuosta asiantuntemuksesta. Oikeusjutussa sivumennen todettuna vilahtaa myös Gabriel Ljungoson, joka oli aiemman kirkkoherran poika, ja näyttää ottaneen jotakin kantaa tähän niittyasiaan ja vissiin 1617 Hans Jakobssonin tuomiokirjeeseen.

Niittykiistan lopullinen logiikka ei minullekaan vieläkään auennut. Niin tai näin, auki jää Josefin lesken Margeta Hansintyttären ja ja hänen tyttärenpoikansa, kapteeni Göran Erikssonin alkuperä.