Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Hilda Maria Tukiainen Kontiolahti-Nuijamaa-Viipuri?
Mä en tiedä onko nämä mun esiäidit ihan tahallaan tavattoman hankalia, vai mistä kiikastaa...
Isomummoni (syntynyt 1907 Nuijamaalla) äiti on ollut pesijätär Hilda Maria Andersintytär Tukiainen, syntynyt 1.10.1875, ottanut muuttokirjan Nuijamaalta Viipuriin 1908 (tämä tieto löytyy Katihasta). Tarina tietää kertoa että isomummoni isä olisi ollut kauppias nimeltään Aapeli, mutta virallista tietoa ei ole.
Toistaiseksi ainoa Hilda Maria Antintytär Tukiainen, jonka olen onnistunut löytämään on syntynyt 1.10.1874 Kontiolahdella (lastenkirjassa 1.10.1875). Tällä Hildalla on ollut Johan niminen veli, jonka joku jälkeläinen on liittynyt mormoonikirkkoon, josta heidän jäljilleen pääsin. Isä Andreas (s 6.2.1843, Heikinpoika) on omistanut Pielisenjoensuulta maata.
Onko joku tutkinut tätä Tukiaisten haaraa, ja mitä mieltä olette, onko kyseessä yksi ja sama Hilda Maria, vai jatkanko (aika epätoivoisia) etsintöjä ja vaivaan Lappeenrannan kirkkoherran virastoa lisätiedoilla tuosta Nuijamaalla asumisesta?
Minusta matka Kontiolahdelta Nuijamaalle vaikuttaa kovin pitkältä.
Tapani Kovalaine
18.07.15, 14:25
Joensuusta hyvin monet muuttivat 1900-luvun alussa Viipurin seudulle työhön ja Nuijamaa ei mitenkään ole pois laskuista kun on kyse Hida Mariasta. Netissä ei ole vuotta 1900 tuoreempaa tietoa paitsi henkikirjat vuoteen 1915 asti.
Hilda Maria Tukiainen muutti Joensuusta Niinivaaralta 1896 Kiihtelysvaaraan neljän vuoden ajaksi ja palasi Joensuuhun eli silloiseen Kontiolahden Pielisensuun kylään, sivulle 600 rippikirjassa. Niinivaaran talossa oli renkinä Hildan veli Juho s. 14.9.1877 ja leski-isä Antti Tukiainen s. 1843. Antin isä oli Heikki s. 22.10.1808 ja isänisä oli Heikki Mikonp Tukiainen Kontiolahden kylän talosta nro 20. Mikon puoliso oli Helena Frantsi s. 1752.
Hilda Marian äiti oli Maria (Heikin ja Liisan au-tytär) Kopponen-Kinnunen, s. 14.12.1850 Niinivaaralla. Heikki lienee elänyt 1826-1853. Liisa Kinnunen (s. 22.6.1820 Roukalahdessa) avioitui Erkki Keinäsen kanssa. Liisan isä Erkki Mikonpoika Kinnunen s. 1782 oli Liperin Ruokolahden talosta nro 10 ja hänen vaimonsa oli Kaarina Kinnunen.
Näillä alkutiedoilla löytyy lisää: Mustosia, Riikosia, Koskelaisia, Rantasia, Laakkosia ja Kervisiä eli vahva edustus Pohjois-Karjalan sukuja. Kysyjän seitsemänsiin serkkuihin löytyy myös eräs professori, joka on kirjoittanut Pohjois-Karjalan kolmiosaisen historiateoksen.
Sivu 600, digi 601, näkyy vain SSHY:n jäsenille: http://digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=8531&pnum=601
Hiski, syntyneitä: 6.2.1843 12.3.1843 Kondiolax Bs: Hen: Tukiain Lisa Koppoin 39 Anders
Tapani Kovalaine
18.07.15, 14:51
Jos haluaa bongata pohjoiskarjalaisia kuuluisuuksia, niin Hilda Maria Tukiainen oli viides serkku moninkertaiselle ministerille, rovasti Antti Kukkoselle ja hiukan kaukaisempi sukulainen eduskunnan puhemiehenä ja moneen kertaan ministerinä toiminelle Kalevi Sorsalle.
Kun mennään esipolvissa taaksepäin viisi tai kymmenen sukupolvea, niin luonnollinen seuraus on sukulaisuus kymmeniin tuhansiin henkilöihin. Itse olen sukua Hilda Maria Tukiaiselle vain lastenlasteni kautta.
Kannattaa muistaa, ette edellisessä viestissäni hahmoteltu esipolvien galleria on yhden yksittäisen sukuharrastajan näkemys. Kysyjän omilla tutkimuksilla sitten valkenee miten asiat oikeesti ovat.
Kontiolahden Hilda Marialla oli myös sisko Elisa, joka syntyi ja kuoli 1882. Minulla on tallennettuna Hilda Marialle aviottomat lapset Eino, s. 30.3.1902 Kontiolahti, ja Lahja Siviä, s. 2.10.1907 Kontiolahti. Olisikohan Eino kuollut 1902-1908, kun ei näy Katihassa. Hilda Marian lähtöä Kontiolahdelta en ole toistaiseksi löytänyt. Mielestäni kuitenkin sama henkilö kyseessä. Tuo isän nimi Antti (Aapeli?) vaikuttaisi myös osuvan, mutta Kontiolahden kirjoissa en ole hänellä tuota kauppiasammattia missään nähnyt.
T: Sami K.
Tapani Kovalaine
18.07.15, 21:31
Katihan tietojen mukaan Hilda Tukiainen tuli Nuijamaalta mukanaan tytär Lahja Siviä. Rippikirjaan tuli maininta, että 6.7.1902 on Hildaa ripitetty au-lapsen synnyttämisen takia. Einon syntymä Kontiolahden seurakunnassa 30.3.1902 näkyy netissä ja kummina on ollut mm. Antti Tukiainen, joka lienee Hildan isä Antti tai veli Antti Juho.
Kontiolahden syntyneet ovat netissä vuoteen 1906 asti, joten Lahja Siviän syntymää ei pääse kastekirjasta katsomaan.
Sami,
Aapeli on nimenomaan tarinan mukaan Lahjan isä (vihki-Raamatusta löytynyt), ja meidän tietojemme mukaan Lahja olisi syntynyt Nuijamaalla, mutta tiedä häntä. Mä en usko Einon eläneen ainakaan äitinsä huomassa aikuiseksi, koska tämä on ensimmäinen kerta kun kuulen hänestä. Mä tulkitsin sen Elisa-siskon nimeksi Hiljan lastenkirjasta, oli aikamoisia kiehkuroita.
Olisikohan tuo ripitys tullut Einon syntymän johdosta.
Vaikka asun Lappeenrannassa niin alueen kirkonkirjat eivät ole minulle tuttuja. Siksi kysynkin, että löytyvätkö Nuijamaan tiedot Lappeen kirjoista? Ajattelin lähinnä näitä Hilda Marian muuttotietoja.
T: Sami K.
Sieltä niiden pitäISI löytyä.
Mulla on tällähetkellä vahvimpana ajatuksena tilata se Tukiaisten sukuseuran tekemä sukuselvitys ja katsoa mitä sieltä löytyy. Lahja on siis kuollut nuorena, eikä meillä ole oikeastaan mitään tietoa hänestä tai hänen perheestään. Tietysti jos yrittäisi ensin tilata Joensuusta muuttokirja-tietoja Kontiolahden osalta.
Jos tulkitsen tuota Kontiolahden kuolleidenkirjaa oikein niin Eino on kuollut 26.5.1903 johonkin T:llä alkavaan.
(Kuolleet 1901-1909 kuva 19, viimeinen rivi toisella sivulla)
Äitini Jenny Juhontytär Tukiainen s.1920 Viinijärvi tiimoilta tilasin Tukiaisten sukuseuran kautta sukututkimuksen joskus 1990 luvulla. Tehty MyFamily ohjelmalla jota ei ole pystytty gedgom puutteen vuoksi muuntamaan Suku 2004 sopivaksi. Ohjelma ei aukeaWindows 7 koneella, niinpä on pitänyt säilyttää raatokoneena vin98 ohjelmakone. Onko ohjelmasta uudenpaa versiota?
En tiedä missä muodossa tutkimus on, sukuseuran sivuilla puhutaan toisaalla DVD:stä ja toisaalla CD:stä, mutta sen tarkempaa tietoa ei ole.
Tapani Kovalaine
19.07.15, 10:34
Jos tulkitsen tuota Kontiolahden kuolleidenkirjaa oikein niin Eino on kuollut 26.5.1903 johonkin T:llä alkavaan.
(Kuolleet 1901-1909 kuva 19, viimeinen rivi toisella sivulla)
Kuolinsyysarakkeessa saattaa Einon kohdella lukea: Tuntem
Digikuvasta 17 löytyy kuolinsyy tuntematon erään henkilön kohdalla, mutta käsiala on paljon selvempi.
Tänään ei ole JoMa avoinna, mutta huomenna on. Siellä saattaa olla tiedot Kontiolahden srk:n poismuuttaneista vuoteen 1908 saakka vapaasti luettavissa. Käväisen katsomassa onko. Matkaa on 1 km. Pyörällä 4 min.
Kas, sieltähän se Einon kuolinaika ja -paikka löytyikin. Hieno homma.
Tuo olisi, Tapani, aika hieno homma. Kävin tänään Joensuussa (n. 235 km), mutta ovet olivat kiinni... Itse asiassa kävin Hirvosten sukuseuran 20v.-juhlassa.
Minulla on muuten Tukiaisten sukuselvityksestä paperiversio, on aika paksu nivaska, ja vaikeaselkoinen.
T: Sami K.
Kiitokset Tapanille jo toistamiseen. Mulla on täältä matkaa Joensuuhun reippaat 7h autolla, Lappeenrantaan vaan vähän vähemmän.
Tapani Kovalaine
20.07.15, 10:17
JoMassa on kontiolahtelaisia tietoja Hilda Maria Tukiaisesta vuoteen 1907 saakka. Hilda muutti 7.5.1907 Pielisensuun kylästä Nuijamaan seurakuntaan. Hilda oli siirretty vuonna 1901 rippikirjan sivulta 640 eli Pielisensuu 15 talon kohdalta sivulle 718, jossa hän oli T-kirjaimella alkavien sukunimisten joukossa Pielisensuun kylässä asuvana numerolla 133. Hildan ammatiksi oli merkitty: löysä. Syntymäaika oli 1.10.1875. Hildan isäkin oli siirretty Pielisensuu 15 talosta T-kirjaimisiin ja hän oli elossa vuonna 1910, johon vapaasti luettavissa olevat kirkonkirjat JoMassa päättyvät.
Lahja Siviä Tukiaisen syntymä 1907 ei näy Kontiolahden kastekirjassa, joten tieto syntymästä on varmaankin Nuijamaan kirjassa.
Kiitos Tapanille vaivannäöstä.
T: Sami K.
Suuret kiitokset Tapanille!
Tosiaan, meidän tietojen mukaan isomummi olisi syntynyt Nuijamaalla, tai jopa Viipurissa, mutta muuttokirjan Hilda Maria on ottanut sinne Nuijamaalta vasta seuraavana vuonna.
Liekkö jo muuton aikaan tiennyt odottavansa lasta, ja siksi muuttanut pois.
Olisikohan tuo ripitys tullut Einon syntymän johdosta.
Vaikka asun Lappeenrannassa niin alueen kirkonkirjat eivät ole minulle tuttuja. Siksi kysynkin, että löytyvätkö Nuijamaan tiedot Lappeen kirjoista? Ajattelin lähinnä näitä Hilda Marian muuttotietoja.
T: Sami K.
Nuijamaan seurakunta perustettiin 1906. Ainakin Lappeen rippikirjassa on merkintä siirrosta toiseen seurakuntaan aina kullakin perhelehdellä jos perhe oli siirtyneissä. Nuijamaan seurakuntaan tuli merkittävä osa Viipurin maalaiskunnasta entisestä Nuijamaan kappelista, ja pieniä osia Joutsenosta, Jääskestä ja Vahvialasta. Nuijamaan srk kirjat ovat Lappeenrannassa seurakuntien keskusrekisterissä Kirkkokadulla. Jos ei ole tietoa, missä kylässä Hilda Maria asui, niin en voi sanoa, mistä seurakunnasta löytyvät tiedot ennen vuotta 1906 (esim 1900-1905).
Onkos villimies muuten millaista sukua Hilda Marialle tai hänen jälkipolvilleen?
Timolle kiitokset tästä selvennyksestä. Viipuriin muuttokirja on tehty Nuijamaalta, ja jos tässä kesän aikana ehtii Lappeenrantaan käymään, pitänee käydä vilkaisemassa josko syntyneiden luettelosta tuo isomummo löytyisi ja onko siellä mitään merkintää hänen isästään.
Onkos villimies muuten millaista sukua Hilda Marialle tai hänen jälkipolvilleen?
En ihan läheistä. Lahja Siviän lapsille olen 13. serkku. Vesa1945 on läheisempää sukua (6.serkku).
T: Sami K.
Tapani Kovalaine
21.07.15, 18:04
Sukulaisuudesta puheen ollen lastenlasteni isoisän isoiä oli Hilda Maria Tukiaisen pikkuserkku. Yhteisenä esivanhempana oli Erkki Ollinpoika Kopponen (1760-1827). Hän asui Joensuun Niinivaaran lähellä Sulkulan talossa nro 10. Hänen puolisonsa Maria Mikontytär Laakkonen (1758-1831) oli Rääkkylän Venturinniemestä.
Tukiaisten sukututkimus kertoo Lahja Siviän syntyneen 2.10.1907 Viipurissa. Kuollut 20.9.1947 Kuopio. Avioliitto Armas Juhonpoika Nuutisen kanssa. Armas s. 2.4.1914 Karttula k.18.12.1945 Kuopio
Kiitokset Vesalle!
Olisiko tutkimuksessa myös tietoa Hildan ja niin sekä isä-Antin kuin veli-Antinkin kuolemasta?
Anders Johan Tukiainen s.1877 merkitty kuolleeksi 6.9.1956 USA. Anders Henriksson Tukiainen s.1843 merkitty kuolleeksi 1.1.1946 Joensuu RO eli tulkitsen merkityksi poissaolevana kuolleeksi. Hildan kuolemasta ei tietoa.
Kiitokset Vesalle toistamiseen.
Olisiko tuo isä-Antti kadonnut jossain vaiheessa ja sittemmin julistettu kuolleeksi, harvinaistahan se on ollut että on eletty yli sadan vuoden ikään, ja toisaalta tuo poissaolevana kuolleeksi merkitseminen tukisi tätä teoriaa. Pitää jatkaa selvittelyjä siitä mihin Hilda on Viipurista päätynyt evakkoon (jos on silloin vielä elänyt).
Hilda Mariasta löytyi Tukiaisten sukuohjelmast vielä: Asuu Lammi 1.2.1955
Kiitokset Vesalle.
Nyt tarvitsee vaan odottaa huomisaamuun että saa Lammin kirkkoherran viraston kiinni ja saa tilattua Hildan tiedot sieltä.
No niin, Lammille soitettu ja selville saatu että Hilda Maria on haudattu Lammilla 27.2.1955, eli on kuollut oikeastaan heti tuon asumustiedon keräämisen jälkeen.
Lahja Siviästä en tiedä muuta kuin syntymä ja kuolinajan ja aviomiehen nimen. Armas Juhonpoika Nuutinen. s. ja k. aika puuttuu samoin lasten tiedot. Olisiko mahdollista saada.
Armas Johanneksenpoika Nuutinen s. 2.4.1914 Karttulassa, k 18.12.1945 Kuopiossa. Seppä/metallimies. Vihkipäivää ei ole vihki-Raamatussa mainittu.
Kaksi 40-luvun alussa syntynyttä lasta.
Ei minullakaan sen enempää ole (sattuneesta syystä) tietoa kummastakaan.
Nostellaas aihetta. Onnistuin ilmeisesti löytämään Amerikan serkut, ja sieltä päin mainittiin että heillä olisi ollut yhteydenpitoa Tanskasiin Kontiolahdella. (etunimet on tiedossa, niitä en tänne tietosuojasyistä laita). Löytyykö tietoa heistä?
En ihan päässyt kärryille että keitä ovat nämä Amerikan serkut, Tukiaisiako?
Olikohan tästä keskusteltu tuolla aiemmin?
Ihmettelee
Sami K.
Sitä kun töppösormilla kirjoittaa älypuhelimmella, oppii pitämään viestit lyhyinä. Eli Amerikan serkut ovat Tukiaisia, Hilda Marian Antti-veljen jälkeläisiä tässä tapauksessa. Sitä tarina ei kerro ovatko nyt etsityt Tanskaset Tukiaisten sukua.
No nyt kun luin koko viestiketjun uudelleen, niin sattui silmiini tuo Vesa1945:n kirjoituskin:
"Anders Johan Tukiainen s.1877 merkitty kuolleeksi 6.9.1956 USA. Anders Henriksson Tukiainen s.1843 merkitty kuolleeksi 1.1.1946 Joensuu RO eli tulkitsen merkityksi poissaolevana kuolleeksi. Hildan kuolemasta ei tietoa."
Enpä vaan edellisellä kerralla tuota huomannut. Eipä ole minulla muuta tietoa, kuin että Andersilla ja vaimollaan Sofialla oli ainakin kolme lasta: Helia s. ~1909, Aino s. ~1910 ja Armas s. ~1912.
My Heritagesta löytyy tällaista tietoa: https://www.myheritage.fi/research/collection-10147/billion-graves?itemId=4731307&action=showRecord
T: Sami K.
Tuo Helia on kirjoitettu myös Hilza ja Armas on Arnas. Tytön nimi saattoi olla Hilja?
Joo, Hilja, Aino ja Armas. Hilja ja Armas kuolleet lapsettomina. Hilja 1986 ja Armas vuosituhannen alussa. Ainolla kaksi poikaa, syntyneet '30-luvun lopussa.
No juu, innostuin kaivelemaan ko. perheen jälkeläisiä ja löytyihän sieltä jotain. Kun ovat alle 100v. ikäisiä tietoja, niin laitan sinulle yv:tä, NeleN.
Yksi Ainon pojantytär näyttää olevan Disney-yhtiön leivissä. Tuottaa kai lastenohjelmia tms.
T: Sami K.
Jatketaan samaan ketjuun,
Haltuuni on päätynyt useampi valokuva termillä "Antin serkkuja Suomesta", eli Hilda Marian ja Antti Juhon sukulaisia. Kaksi kuvista on otettu Joensuussa, ja vaikuttaisivat olevan kuva samasta perheestä parin vuoden välein, ehkä vanha emäntä tyttärineen ja tyttären/tytärten lapset. Lisäksi yksi valokuva jonka jälkiä vielä selvittelen, kuvassa Helmi-niminen nainen, 1900-luvun alussa, kuva otettu Imperial-kuvaamossa (kruunu-leima). Kuvat ovat PDF-muodossa, ja ne mielelläni kiinnostuneille spostitse lähetän, jos saataisiin serkuille nimet.
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.