Catharina Elisabeth (von) Jordan, s. 1671/1688/1695, k. 1762

[Hannu Numminen]

Catharina Elisabeth syntyi (kastettiin) 20.11.1671 Leistilässä Magnus Jordanin tyttärenä Ulvilan kastettujen luettelon mukaan (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5482859). Tai sitten hän syntyi joko vuonna 1688 tai 1695, jos uskotaan Marttilan rippikirjoja (esimerkiksi http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7195315). Mutta jos hän oli syntynyt 1671, hän oli jo 51-vuotias, kun poika Henrik Johan syntyi vuonna 1722. Ei tuo kaiketi lääketieteellisesti ottaen täysin mahdotonta ole, mutta vähintäänkin epätavallista.

Edellä mainittu Magnus Jordan ilmeisesti oli alunperin sleesialaista (tai pommerilaista) sukua, jonka sukunimi oli von Jordan, mutta joka aateloitiin Ruotsissa nimellä Jordan. Sen paremmin Tor Carpelan kuin Jully Ramsaykaan eivät näytä tuntevan Magnukselle Catharina Elisabeth -nimistä tytärtä, toisin kuin Den introducerade svenska adelns ättartavlor (Gustaf Elgenstierna, 1934) ja adelsvapen.com (http://www.adelsvapen.com/genealogi/Jordan_nr_243#TAB_8). Ja jotta suvut saataisiin kunnolla sekaisin, Ruotsissa on vaikuttanut myös skotlantilaisperäinen Jordan-suku, joka tietysti aateloitiin nimellä von Jordan...

Marttilan Huovariston rusthollissa Catharina Elisabeth joka tapauksessa kuoli 17.4.1762 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7193966), seitsemisen vuotta miehensä, majuri Christian Bergin, jälkeen. Tämä Christian Berg on toinen mielenkiintoinen tapaus. Mies taisi olla Viipurista kotoisin, mutta onko kellään tietoa hänen (esi)vanhemmistaan?

Mutta oliko Marttilassa kuollut Catharina Elisabeth Jordan se sama henkilö, joka syntyi Ulvilassa 1671?

Onko joku selvittänyt Catharina Elisabethin elämänvaiheet ja saanut todennettua, että Marttilassa 1762 kuollut CE
a) varmasti ei ollut Magnus Jordanin tytär
tai että hän
b) varmasti oli Magnus Jordanin tytär?


Hannu Numminen

[Timo W]

http://hiski.genealogia.fi/hiski/69rzwp?fi+0410+kastetut+312



http://hiski.genealogia.fi/hiski/69rz81?fi+0331+vihityt+202


http://hiski.genealogia.fi/hiski/69rzwp?fi+0233+kastetut+194

http://hiski.genealogia.fi/hiski/69rzwp?fi+0233+kastetut+195




http://hiski.genealogia.fi/hiski/69rzwp?fi+0617+kastetut+1535

[Timo W]

http://hiski.genealogia.fi/hiski/69rzwp?fi+0302+kastetut+3330


http://hiski.genealogia.fi/hiski/69rim2?fi+0233+kastetut+218

[Timo W]

http://hiski.genealogia.fi/hiski/69rjz6?fi+0153+vihityt+562

[Hannu Numminen]

http://hiski.genealogia.fi/hiski/69rzwp?fi+0617+kastetut+1535

Kiitos vastauksista! Catharina Elisabethin vihkiaikaa en ollutkaan huomannut etsiä. Sen sijaan yllä mainittu 1776 syntynyt viipurilainen ei oikein voi olla Marttilassa 1755 kuollut majuri... CE:n puoliso oli jostakin lukemani tiedon mukaan syntynyt Viipurissa tai sen tienoilla noin 1679.

Mutta vielä on selvittämättä, oliko Marttilassa 1762 kuollut CE todella Magnus Jordanin 1671 syntynyt tytär. Magnus kuoli 1697. Olisiko jossain säilynyt hänen perukirjansa?


Hannu Numminen

[ristojohannes]

Hannu ei ole saanut varsinaiseen kysymykseensä selvitystä.

Catharina Jordanin ja Christer Bergin jälkeläiset on hyvin laaja talonpoikaistunut suku Marttilan ympäristössä.
Minullakin on tiedostossa heidän poikansa Karl Gustavin jälkeläisiä n. 2200 henkeä.

[Hannu Numminen]

Kiitos, Risto! Oletko saanut varmistettua Catharina Elisabethin ja Christianin vanhemmat?

[ristojohannes]

Hannu.

En ole tutkinut, suku yhdistyy paljon myöhemmin minun kiinnostuskohteisiini.

[Pulmu]

Onkohan tähän asiaan tullut selvyyttä? Olen tutkinut Geniin hänen poikansa Kaarle Kustaa Bergin sukua ja jäin ihmettelemään tätä samaa ongelmaa kuin sinäkin.

t. Pulmu Saario

[Pekka Sukeva]

Timo Kausen kirjassa "Rusthollin kultainen dukaatti" on laaja kirjoitus Jordan-suvusta sivut 175-195 sekä lähdeluettelo



Kannattaa tutustua.

[Pulmu]

Kiitos vinkistä!

[Pekka Sukeva]

Jos Catariinan kihlaus (Barthold Rajaleniuksen kanssa) on purettu Raumalla 1685 ja hän on alaikäinen (1685-1671 = 14 vuotta) niin syntymäaika on aika oikein. Löytyykö Rauman raastuvanoikeuden päätöstä ?

[Pekka Sukeva]

Ilmeisesti tämä juttu. (En osaa kääntää suomeksi)





Rauman RO 21.2.1685 (Leutnampten Wälb: H:r Michel Jordan föregaf nu som skall dhet höghwörd: doomcapl: hwarest saaken om Echtenskapet emellan Pastorem Rever: Dn: Bart: Rajalenium och hans Broor dotter Frw Christina Elis: Jordan är anhengigh, remitterat hijt till Rådhstugu Rätten adt afhöras några witnen hwilcka wetha intyga dhet Pastor hafwer här i Staden legat i een sängh med bem:te Frw),

[Hannu Numminen]

Kiitos näistä tiedoista! Minulla tämä asia on jäänyt jonnekin taka-alalle...

Mitä tuohon 14-vuotiaan naispuolisen alaikäisyyteen tulee, naimaton nainen noihin aikoihin oli joka tapauksessa miespuolisen sukulaisensa holhouksessa ja avioliitossa nainen oli miehensä alainen. Naimisiin menosta taas Ruotsin valtiopäivät päättivät vuonna 1672 alaikärajoiksi miehillä 18 ja naisilla 15 vuotta; Turun piispa Johannes Gezelius (vanhempi) tosin päätti seuraavana vuonna naisten avioitumisiän olevan vähintään 14 vuotta.

[Pekka Sukeva]

Catarina Juliana s 15.12.1712 yhtenä kummina on Eva Juliana Jordan ifrom Björneborg


https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2318&pnum=53


Koski TL syntyneet


Aika varma asia, että on sisko Eva (1680-1758)

[Hannu Numminen]

Kiitos taas! Sama hiukkasen selvempänä: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7186908.

[Pekka Hiltunen]

https://kansallisbiografia.fi/paimenmuisto/henkilo/2048
...............


"Tab. VIII.

Magnus Jordan (tab. III). Egde Leistilä
säteri i Ulfsby socken; — † 1697 */12. — Gift
med Katarina Enesköld, † omkring 1700 (22),
dotter af kamreraren Engelbrekt Enesköld, n:r
585, och Elisabet Grothusen, n:r 276.

Barn:

? Kristina Elisabet. Förlofvad med
kyrkoherden i Raumo, Barlold Rajalenius, som
upplöste trolof ningen 1685. "

(Jully Ramsay)
........................................
Jostain lähteestä (Bergholmin sukukirja?/ Attle Wilskman??) olen ollut lukevinani, että Rajalenius purki kihlauksensa siitä syystä, ettei neito ollut neitsyt.
Toisaalla kerrotaan (Turun RO?) nimeltä mainitsemattoman, Jordan-sukua olleen neidon olleen jonkun upseerin kanssa esiaviollisessa suhteessa, mistä oli seurauksena sakkojen ohella molempien osapuolien maastakarkoittaminen, mikä tuomio kuitenkin annettiin anteeksi eli peruttiin parin vuoden sisällä sen langettamisesta...

PH