Viipurin kaupunginkirjuri Jacob Simonsson

[Robinson Korhonen]

Hei!

Love Kurténin lyhyeen selontekoon Tallberg-suvusta http://www.genealogia.fi/genos-old/46/46_80c.htm tekisi kovin mieleni lisätä vielä yksi nimi, Viipurin kaupunginkirjuri Jacob Simonsson.

Mestertonin mukaan Jakob Simonsson toimi kaupunginsihteerinä ainakin välillä 1617-1629 ja oli kuollut v.1640. Kyseinen miekkonen lienee sama herra kuin raatimiehenä 1625-1626 toiminut Jakob Simonsson. (Kaupunginkirjuri ja kaupunginsihteeri mahtavat olla yksi ja sama ammatti?) http://www.mesterton.net/virkamiehet.htm#stadssekre

Eräässä Teetgrenien omaisuutta setvivässä asiassa Viipurin raastuvanoikeudessa v.1652 Barbro Petersdotter Plagman mainitsee rakkaan miehensä veljeksi erään Jacob Simonssonin, joka myös on allekirjoittamassa rouvan selontekoa; päivätty Viipurissa 8.6.1637. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11199881 Saman asian käsittely jatkuu mm. täällä http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11199957 jolloin tekstissä livahtaa tontinomistajan ominaisuudessa myös eräs Jacob Jacobsson "..Jacob Jacobssons gård eller tompt twert öfver gatan liggandes.."

Viipurin kämnerioikeudessa v. 1650 puolestaan käsitellään aiemman kaupunginkirjuri Jacob Simonssonin velkaa entiselle voudille Jöns Christerssonille (Schwindt) vuodelta 1633. Asianyhteydessä mainitaan Jacob Simonssonin perijäksi tämän poika Jacob Jacobsson (i Sommars?) http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11299313

Varmuutta siitä, ovatko Christer Simonssonin (Tallberg) veli Jacob Simonsson ja kaupunginkirjuri Jacob Simonsson sama henkilö, ei siis näiden linkkien perusteella mielestäni vielä ole.

Lieneekö kyse jommasta kummasta eli/tai samasta Jacob Simonssonista eräässä toisessa asiassa niin ikään vuodelta 1652, kun kätilönä (barnemorskan) toiminut autuaan Jacob Simonssonin leski mainitsee vävypojakseen räätäli Hans Rijtzin http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11200183 (kaksi aukeamaa eteenpäin, sivun 324 yläosassa) Juttu itsessään on varsin traaginen mutta sitäkin mielenkiintoisempi käsitellessään Hans Franckin tyttären Anna Franckin kuolemaa aviottoman lapsen synnytyksen yhteydessä.

(Räätäli Hans Ritzin jälkeläisiä lienevät olleet Someron kirkkoherra Jacob Johannis Ritz (vrt. http://www.helsinki.fi/ylioppilasmat...lo.php?id=2535 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=2535) ja http://www.kansallisbiografia.fi/paimenmuisto/?eid=2114) ja tämän veli Gabriel Ritz (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmat...lo.php?id=3683 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=3683))

Myös räätäli Hans Reitzin rouva mainitaan kämnerioikeudessa ainakin v.1652, valitettavasti ei kuitenkaan nimeltä. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11298914

Entäpä tämä muuan Korpraali David Reitz ja leskensä Margreta Patkull Viipurin kämnerioikeudessa v.1651? Kuulunevatko he samaan sukupiiriin? http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11299472

Eräs samoihin aikoihin Viipurissa vaikuttanut Jacob Simonsson kuittaa v. 1637 (?) lankonsa Anna Eriksdotterin puolesta tämän aviomiehen, Otto Yxkullin komppanian vänrikin Olof Jörenssonin saatavia. Onko kyse samasta kaverista kuin edellä, vai pelkästä kaimasta ilman yhteyksiä muihin viestissä mainittuihin henkilöihin? http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2558667

Onko oletukseni tolkullinen? Onko näistä henkilöistä olemassa lisätietoja? Kommentteja

tervehdyksin: Antti

[Bodniemi37]

Hei!

Love Kurténin lyhyeen selontekoon Tallberg-suvusta http://www.genealogia.fi/genos-old/46/46_80c.htm tekisi kovin mieleni lisätä vielä yksi nimi, Viipurin kaupunginkirjuri Jacob Simonsson.

Mestertonin mukaan Jakob Simonsson toimi kaupunginsihteerinä ainakin välillä 1617-1629 ja oli kuollut v.1640. Kyseinen miekkonen lienee sama herra kuin raatimiehenä 1625-1626 toiminut Jakob Simonsson. (Kaupunginkirjuri ja kaupunginsihteeri mahtavat olla yksi ja sama ammatti?) http://www.mesterton.net/virkamiehet.htm#stadssekre

Eräässä Teetgrenien omaisuutta setvivässä asiassa Viipurin raastuvanoikeudessa v.1652 Barbro Petersdotter Plagman mainitsee rakkaan miehensä veljeksi erään Jacob Simonssonin, joka myös on allekirjoittamassa rouvan selontekoa; päivätty Viipurissa 8.6.1637. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11199881 Saman asian käsittely jatkuu mm. täällä http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11199957 jolloin tekstissä livahtaa tontinomistajan ominaisuudessa myös eräs Jacob Jacobsson "..Jacob Jacobssons gård eller tompt twert öfver gatan liggandes.."

Viipurin kämnerioikeudessa v. 1650 puolestaan käsitellään aiemman kaupunginkirjuri Jacob Simonssonin velkaa entiselle voudille Jöns Christerssonille (Schwindt) vuodelta 1633. Asianyhteydessä mainitaan Jacob Simonssonin perijäksi tämän poika Jacob Jacobsson (i Sommars?) http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11299313

Varmuutta siitä, ovatko Christer Simonssonin (Tallberg) veli Jacob Simonsson ja kaupunginkirjuri Jacob Simonsson sama henkilö, ei siis näiden linkkien perusteella mielestäni vielä ole.

Lieneekö kyse jommasta kummasta eli/tai samasta Jacob Simonssonista eräässä toisessa asiassa niin ikään vuodelta 1652, kun kätilönä (barnemorskan) toiminut autuaan Jacob Simonssonin leski mainitsee vävypojakseen räätäli Hans Rijtzin http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11200183 (kaksi aukeamaa eteenpäin, sivun 324 yläosassa) Juttu itsessään on varsin traaginen mutta sitäkin mielenkiintoisempi käsitellessään Hans Franckin tyttären Anna Franckin kuolemaa aviottoman lapsen synnytyksen yhteydessä.

(Räätäli Hans Ritzin jälkeläisiä lienevät olleet Someron kirkkoherra Jacob Johannis Ritz (vrt. http://www.helsinki.fi/ylioppilasmat...lo.php?id=2535 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=2535) ja http://www.kansallisbiografia.fi/paimenmuisto/?eid=2114) ja tämän veli Gabriel Ritz (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmat...lo.php?id=3683 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=3683))

Myös räätäli Hans Reitzin rouva mainitaan kämnerioikeudessa ainakin v.1652, valitettavasti ei kuitenkaan nimeltä. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11298914

Entäpä tämä muuan Korpraali David Reitz ja leskensä Margreta Patkull Viipurin kämnerioikeudessa v.1651? Kuulunevatko he samaan sukupiiriin? http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11299472

Eräs samoihin aikoihin Viipurissa vaikuttanut Jacob Simonsson kuittaa v. 1637 (?) lankonsa Anna Eriksdotterin puolesta tämän aviomiehen, Otto Yxkullin komppanian vänrikin Olof Jörenssonin saatavia. Onko kyse samasta kaverista kuin edellä, vai pelkästä kaimasta ilman yhteyksiä muihin viestissä mainittuihin henkilöihin? http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2558667

Onko oletukseni tolkullinen? Onko näistä henkilöistä olemassa lisätietoja? Kommentteja


Kiinnostavia löytöjä, joiden pohjalta joitakin hajanaisia huomioita:

Itse olen viime päivinä ankarasti pohdiskellut, josko Valkealan ensimmäiseksi kirkkoherraksi 1.5.1640 päätyneen Bartholdus Caroli Ithimaeuksen puoliso Anna Simonintytär kuitenkin kuului Porvoon kirkkoherran (1580-1612) Simonus Jacobin lapsikatraaseen. Aihetodisteita(?): Merkintöjeni mukaan herra Simonilla oli lopulta Lapinjärven ja Artjärven kirkkoherraksi päätynyt Axel-niminen poika; Bartholduksen eli Bertilin ja Annan saman nimisestä pojasta tuli Iitin kappalainen (1655-1684). Axelius Simonis kuoli 1658 ja samana vuonna Bertilin ja Annan toisesta pojasta Carolus Bartholdi Ithimaeuksesta tuli Lapinjärven kappalainen. (Caroluksen edeltäjänä Lapinjärvellä toimi sukuselvityksen, Släktbok. Ny följd II: 1-2, mukaan Gartz-suvun kantaisän ilmeisesti vanhin poika Erik Michaelis vuodesta 1651; hänen tarkkaa kuolinaikaansa ei ilmeisesti tiedetä).

Viestissäsi vilahtaa myös sukunimi Teetgren. Lapinjärven kirkkoherran eli ilmeisesti Axelius Simoniksen apulaisena toimi vuonna 1656 viipurilaisen raatimiehen poika Olaus Hermanni von Borgen. Hänen ensimmäinen puolisonsa oli N. N. Påhlintytär Ivanander, jota ei mainita ylioppilasmatrikkelin verkkoversiossa (tieto on peräisin eräältä toiselta foorumilta; tutkija ilmoittaa lähteikseen teokset Kerimäen pitäjän historia (1632 - 1932) esivaiheineen (Mikko Saarenheimo) ja Pekka Lappalaisen Säämingin historian (I:2). N. N. Påhlintyttären isoisän veljestä Henrik Jönsinpojasta polveutuu ymmärtääkseni aatelinen Teetgren-suku, jonka muutamat jäsenet kuuluvat omankin tutkimuksemme piiriin.

Olaus Hermaninpojan sisarpuoli Magdalena von Borgen oli naimisissa esi-isäni Isaacus Abrahami Nirkon poikapuolen, Sakkolan kirkkoherran Gabriel Sigfridi Hermigierin kanssa. Isak Nirkon pojanpojan, noin 1690 syntyneen Elimäen kappalaisen Carolus Sigfridinpoika Nirkon (esi-isäni) Anna-äiti oli puolestaan alussa mainitsemieni Bartholdus Caroli Ithimaeuksen ja Anna Simonintyttären pojantytär (vht Carolus Bartholdi Ithimaeus, Lapinjärven kappalainen, sittemmin Valkealan kirkkoherra, ja sukujuuriltaan tuntematon Karin Winter).

Viestissäsi mainittu David Reitz oli puolisonsa nimestä (oik. Paikull?) päätellen korpraali David Reeth, jonka Maria-tytär kuuluu oman tutkimuksemme piiriin (http://www.genealogia.fi//genos-old/58/58_99b.htm).

Olisikohan Anna Erikintyttären puoliso jonkun Jönsin poika?

Terveisin,

[Robinson Korhonen]

Vielä lyhyesti Tallberg-sukuun liittyen: Viipurin kämnerioikeudessa v.1663 silloinen kornetti Johan (Christiansson) Tallberg mainitsee langokseen kirjanpitäjä Anders Weckelin http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11304671

t. A

[Robinson Korhonen]

Olisikohan Anna Erikintyttären puoliso jonkun Jönsin poika?



No onhan se hyvinkin tarkemmin katsottuna! Kiitos tarkennuksesta, Ritva :)

Huomasin myös, että mahdollisesti samainen leski "sal. Olof Jönssons enckia Anna Erichsdotter" esiintyy Mikkelin kirkonkylällä vielä vuonna 1644. Nyt lesken puolesta kuitin on kirjoittanut Henrich Jöransson http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12435557. Savonlinnan läänin tositekirjat 1644-1644.

Näin ollen Wesulahden eli Mikkelin käräjillä myös v.1639 esiintyvä "sal. Olof Jönssons enckia" http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3706098 (toinen tapaus vasemmalta), sekä v.1643 maininta "Olof Jönssons enckia B:dh Anna Erichsdotters åker.." osv. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3706596 (alkaa ensimmäisen sivun alaosasta) lienee edelleen samainen henkilö.

Vielä Savonlinnan läänin tositekirjassa 1646 autuaan Olof Jönssonin leskellä Anna Erichsdotterilla mainitaan olleen yksi vävy, joka on jalkaväen kanssa reissannut Saksanmaalle, jossa ylennyt itsekin vänrikiksi, kunnes kaatunut tämäkin. Leskellä ei ole siis ketään häntä auttamassa elonpolun tiukoissa mutkissa. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11143416 Saman vuoden tositekirjasta löytyy vielä 13.11.1647 päivätty kuitti, allekirjoittajana "Anna Erichsdåtter Sahl Oluf Jönssons efterlåtna enckia" sekä puumerkki. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11143217

Edelleen tositekirjassa v.1651 on kopio kuningatar Kristiinan kirjeestä eräälle ”Kricksmans enckia Annicka Erichsdåtter”ille.. Allekirjoitusten joukossa kuitenkin ”Anna” 1.2.1652 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12385808

Vieläkään mikään ei suoraan todista yhteyksistä otsikon kaupunginkirjuri Jacob Simonssoniin tai Tallberg-sukuun, mutta ainakin vänrikki Olofin ja puolisonsa Anna Eriksdotterin asuinsijat löytynevät Mikkelin suunnalta. Ehkäpä sieltä löytyy lisävihjeitä.

-A

[Bodniemi37]

No onhan se hyvinkin tarkemmin katsottuna! Kiitos tarkennuksesta, Ritva

Tarkastelin uudemman kerran aloitusviestiäsi:


Love Kurténin lyhyeen selontekoon Tallberg-suvusta http://www.genealogia.fi/genos-old/46/46_80c.htm tekisi kovin mieleni lisätä vielä yksi nimi, Viipurin kaupunginkirjuri Jacob Simonsson.

Kurtén mainitsee selonteossaan Arne Jörgensenin vuosikirja-artikkelin (GSÅ 1932, s. 29). Tunnetko sen sisällön (itse en ole tullut sitä lukeneeksi)? Jörgensenin artikkelia on sivuttu ainakin tässä viestiketjussa: Johanna Mårtenintyttären (Sarfve) Poitz-esipolvista ja vähän muustakin.


Viipurin kämnerioikeudessa v. 1650 puolestaan käsitellään aiemman kaupunginkirjuri Jacob Simonssonin velkaa entiselle voudille Jöns Christerssonille (Schwindt) vuodelta 1633. Asianyhteydessä mainitaan Jacob Simonssonin perijäksi tämän poika Jacob Jacobsson (i Sommars?) [URL]http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11299313

Voisiko kylä olla Viipurin pitäjän Sommee?


Eräs samoihin aikoihin Viipurissa vaikuttanut Jacob Simonsson kuittaa v. 1637 (?) lankonsa Anna Eriksdotterin puolesta tämän aviomiehen, Otto Yxkullin komppanian vänrikin Olof Jörenssonin saatavia. Onko kyse samasta kaverista kuin edellä, vai pelkästä kaimasta ilman yhteyksiä muihin viestissä mainittuihin henkilöihin? [URL]http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2558667

Anna Erikintytär lienee ollut erään samoihin aikoihin Viipurissa vaikuttaneen Jakob Simonssonin käly? Olisiko Jakob voinut olla Annan miehen velipuoli vai oliko hän Annan sisarenmies? Lankous saattoi tuohon aikaan olla laajempi käsite kuin nykyään eli muunkinlainen sukulaisuussuhde voisi tulla kyseeseen. Ehkäpä Jörgensenin artikkelista löytyisi vastaus tähänkin kysymykseen - tai sitten ei.

Terveisin,

[Timo W]

Reid, adlad Reeth

1. David, korpral. Ärfde Hauhiala och
Kaitala byar i Lampis socken. Lefde 1647; —
† före 1649. Barnlös. — Gift med Anna
Margareta Patkull, dotter af löjtnanten Hans
Patkull, och .... Kuddlin. Hon torde blifvit gift
2:o med kaptenen Måns Månsson, som 1655
enligt räkenskaperna egde samma gods.


http://runeberg.org/frfinl/0350.html

[Timo W]

Reeth nr 598

https://www.adelsvapen.com/genealogi/Reeth_nr_598

[Bodniemi37]

Reid, adlad Reeth

1. David, korpral. Ärfde Hauhiala och
Kaitala byar i Lampis socken. Lefde 1647; —
† före 1649. Barnlös. — Gift med Anna
Margareta Patkull, dotter af löjtnanten Hans
Patkull, och .... Kuddlin. Hon torde blifvit gift
2:o med kaptenen Måns Månsson, som 1655
enligt räkenskaperna egde samma gods.


http://runeberg.org/frfinl/0350.html

Ks. Henrik Falckin artikkeli Tiedonantoja - Meddelanden. Reeth-Falck. Genos 58(1987), http://www.genealogia.fi/genos-old/58/58_99b.htm

Terveisin,

[Timo W]

Paykull.

http://personen.digitale-sammlungen.de/baltlex/Blatt_bsb00000600,00734.html?prozent=


http://personen.digitale-sammlungen.de/baltlex/Blatt_bsb00000600,00737.html?prozent=