Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Karttaekspertit huomio!
Jaana Saherma
23.06.15, 20:37
Sukututkimusta on nyt takana muutama vuosi. Nimiä ja paikkoja on koottuna iso puu. Nyt tekisi mieli lähteä katsomaan paikkakuntia, missä ne juuret ovat. Rippikirjoista näkee kylän ja talonkin, mutta kuinkas ne paikannetaan yksinkertaisimmin nykymaisemasta? Mistä vanhojen talojen sijainteja kannattaisi ensiksi etsiä? Hyviä vinkkejä otetaan vastaan konkareilta!
Vaikka täältä
http://digi.narc.fi/digi/dosearch.ka?atun=312108.KA
Hannu Numminen
26.06.15, 13:48
Kansalaisen karttapaikkaa kannattaa käyttää, sinne voi kirjoittaa hakukriteeriksi osoitteen lisäksi paikannimenkin: http://kansalaisen.karttapaikka.fi/kartanhaku/osoitehaku.html?lang= .
Maanmittauslaitoksella on karttapaikan lisäksi myös kartta, jonka avulla voi selvittää kiinteistötunnuksen: http://www.maanmittauslaitos.fi/kiinteistot/tietoja-kiinteistoista/kiinteistotunnuksen-selvittaminen .
Maanmittauslaitoksen "Vanhat painetut kartat" -palvelusta http://vanhatpainetutkartat.maanmittauslaitos.fi/ voi imuroida mm vanhoja peruskarttoja. Ne ovat sukututkijalle yleensä hyödyllisempiä ja havainnollisempia kuin nykykartat. Esimerkiksi 1950-luvun peruskartoilla on tilukset merkitty tunnuksilla joiden alussa näkyy vuosikymmeniä tai vuosisatoja vanha kantatilan numero.
Tarjolla on myös topografikarttoja. En kuitenkaan saanut niitä näkyville, eikä niiden imuroiminen onnistu. Tietääkö kukaan miten se onnistuisi?
Kannattaa huomioida myös luovutetun Karjalan kartat: http://www.karjalankartat.fi/
Maanmittauslaitoksen "Vanhat painetut kartat" -palvelusta http://vanhatpainetutkartat.maanmittauslaitos.fi/ voi imuroida mm vanhoja peruskarttoja. Ne ovat sukututkijalle yleensä hyödyllisempiä ja havainnollisempia kuin nykykartat. Esimerkiksi 1950-luvun peruskartoilla on tilukset merkitty tunnuksilla joiden alussa näkyy vuosikymmeniä tai vuosisatoja vanha kantatilan numero.
Tarjolla on myös topografikarttoja. En kuitenkaan saanut niitä näkyville, eikä niiden imuroiminen onnistu. Tietääkö kukaan miten se onnistuisi?
Niitä topografikarttoja on tuolla vaan Lapista, kun sieltä puuttuu nuo peruskartat. Joistakin paikoista näyttäisi olevan molemmat kartat saatavilla.
Yksi hyvä sivusto on sitten Heikki Rantatuvan Historialliset kartat, http://www.vanhakartta.fi/
Samoja karttoja toki löytyy tuolta arkistolaitoksen digitaaliarkistosta.
Erkki A Tikkanen
28.06.15, 15:32
...
Tarjolla on myös topografikarttoja. En kuitenkaan saanut niitä näkyville, eikä niiden imuroiminen onnistu. Tietääkö kukaan miten se onnistuisi?
...[/url]
Minulla kyllä aukesi topografikuvatkin. Ongelma voi olla asetuksissa. (Lisäys: kuten JiiPee72 jo totesikin yllä, että niitä on vain Lapista.)
Itse otan "kopioitumattomista" sivuista yleensä print screenillä kuvan. Suurennan kohteen tarpeeksi suureksi sivulle ja otan kuvaruutukaappauksen. Sitten kuvaa voi käsitellä millä tahansa kuvankäsittelyohjelmalla.
Tälläkään tavalla ei itse karttaa voi imuroida, mutta kartan voi itse koota kuvaruutukaappauskuvista kuvankäsittelyohjelmalla. Helppoa, mutta aikaa vievää. :cool:
Miten talon sitten käytännössä voi löytää?
Esimerkiksi jos haluan löytää Alatornion Yli-Vojakkalasta talon 39 (1829 jälkeen numero 42) Kandojärvi.
Yli-Vojakkala löytyy helposti tuolta vanhoista painetuista kartoista (http://vanhatpainetutkartat.maanmittauslaitos.fi/), mutta ladattavista aikaisin peruskartta on vuodelta 1974, joten numerointi tuskin täsmää. Talon nimikin on saattanut vaihtua, jos talo on edes pystyssä tuona aikana. Kandojärveä en löydä, joitakin muita talon nimiä kuitenkin on, Kuten Piuva, ja Fräki.
Vuoden 1798 tiluskartasta (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11893682) löytyy numero 39, mutta onko se talo numero? Samassa ruudussa on myös kirjain A, numero 5, ja numero 24.
Topografikartta 1 : 20 000 -valinnalla löytyy mm 1930-luvun karttoja myös Helsingistä ja ratojen varresta Espoosta Riihimäelle saakka. Tässä esimerkiksi Tuusulan kartta vuodelta 1928: http://vanhatpainetutkartat.maanmittauslaitos.fi/mml_vanhat_kartat/Painetut_kartat/22_Topografikartta_20k/2/2043/204306/204306_1928.jpg
Onko kenelläkään tietoa mistä löytyisi noiden karttojen luettelo? Nyt ei auta muu kuin kokeilla.
Kyllä kokonaisten karttojen JPG-tiedostojen kopiointi tuosta vanhatpainetutkartat.maanmittauslaitos.fi -palvelusta onnistuu ongelmitta. Selaimen asetuksista riippuu miten ne tulevat näkyville. Jos mitään ei näytä tapahtuvan, kannattaa tarkistaa, onko tiedosto kopioitunut Ladatut tiedostot -kansioon. Kokeilin Firefx ja Chrome -selaimilla Windows 7:llä.
Jos Helsingin karttoja haluaa, kannattaa kokeilla Helsingin Karttapalvelua (http://kartta.hel.fi/), sieltä löytyy mm. asemakaavakarttoja vuodesta 1820, opaskarttoja vuodesta 1900, ja ilmakuvia vuodesta 1932.
Miten talon sitten käytännössä voi löytää?
Esimerkiksi jos haluan löytää Alatornion Yli-Vojakkalasta talon 39 (1829 jälkeen numero 42) Kandojärvi.
Yli-Vojakkala löytyy helposti tuolta vanhoista painetuista kartoista (http://vanhatpainetutkartat.maanmittauslaitos.fi/), mutta ladattavista aikaisin peruskartta on vuodelta 1974, joten numerointi tuskin täsmää. Talon nimikin on saattanut vaihtua, jos talo on edes pystyssä tuona aikana. Kandojärveä en löydä, joitakin muita talon nimiä kuitenkin on, Kuten Piuva, ja Fräki.
Vuoden 1798 tiluskartasta (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11893682) löytyy numero 39, mutta onko se talo numero? Samassa ruudussa on myös kirjain A, numero 5, ja numero 24.
Karttapaikalta löytyy kyllä Torniosta talo Kantojärvi http://kansalaisen.karttapaikka.fi/linkki?scale=4000&text=Kantoj%C3%A4rvi&srs=EPSG%3A3067&y=7339515&x=363082&lang=fi, mutta tämä nykyinen talo näyttää olevan tilanumeroltaan 7. Numerot saa näkyviin myös Karttapaikasta kohdasta Asetukset > rastiruutuun kohdassa Näytettävät kohteet: Kiinteistöjaotus > Ota käyttöön. Tämän jälkeen näkymää on suurennettava aika lailla ennen kuin numerot näkyvät. Numerosarjassa ensimmäinen kolminumeroinen numero on kunnan numero, toinen kylän numero ja kolmas tilan numero.
Ainakin omalla, tutkimallani alueella tilojen numerot ovat säilyneet samoina suunnilleen aikojen alusta asti. Alkuperäisen talon paikkaa on toki vaikea selvittää tarkalleen, mutta kaikki nykyiset palstat, joiden numero on vaikkapa 42, ovat alun perin kuuluneet kantatilaan numero 42. Ja mitä suurempi numero seuraa tilan numeroa (vrt. esim. 42:3 tai 42:6), sitä myöhemmin kyseinen palsta on lohkottu alkuperäisestä tilasta.
Terveisin
Anu
Jaana Saherma
28.06.15, 21:52
Taisi jäädä kesäreissu tekemättä, kun en ole löytänyt yhtäkään hakemistani taloista!
Juhan vinkeissä oli vanhoja karttoja, mutta en löytänyt niistä edes etsimiäni paikkakuntia. Toisista linkeistä löytyi kyllä karttoja, mutta vasta 1970-luvulta. Kyllähän minä muistan ne ajat itsekin!
Haen nyt sellaista 1800-luvun maisemaa ja paikkakuntina ovat lähinnä Maaninka, Sotkamo, Suonenjoki ja Muuruvesi. Mahtaisikohan aluesivuilla käydä joku sellainen, joka ei selaa tätä yleistä keskustelua? Museot?? Vai eikö tällaisia tilakartastoja ole olemassakaan?
Mitä taloja tarkallleen ottaen etsit, Jaana? Vilkaisin pikaisesti Sotkamon rippikirjoja, ja ihan satunnaisotannalla muutama talo ainakin löytyy Karttapaikasta.
< Haen nyt sellaista 1800-luvun maisemaa ja paikkakuntina ovat lähinnä Maaninka, Sotkamo, Suonenjoki ja Muuruvesi. Mahtaisikohan aluesivuilla käydä joku sellainen, joka ei selaa tätä yleistä keskustelua? Museot?? Vai eikö tällaisia tilakartastoja ole olemassakaan? >
HisKin seurakunnan rajakartta kertoo viereiset ja kylät löytyy luettelosta! Naapuriseurakunnat löytyy myös seurakunnan kohdalta ja vastaavat rajakartat.
http://hiski.genealogia.fi/seurakunnat/srk?CMD=SRK&ID=317&TYPE=HTML&LANG=FI
Tutkimisiin
Numerot saa näkyviin myös Karttapaikasta kohdasta Asetukset > rastiruutuun kohdassa Näytettävät kohteet: Kiinteistöjaotus > Ota käyttöön. Tämän jälkeen näkymää on suurennettava aika lailla ennen kuin numerot näkyvät. Numerosarjassa ensimmäinen kolminumeroinen numero on kunnan numero, toinen kylän numero ja kolmas tilan numero.
Kiitos tiedosta. Hieman offtopic, mutta nyt kun katsoin talon historiaa uudemmista kirkonkirjoista, huomasin että se onkin muuttanut Arpelaan vuoden 1838 rippikirjoissa (taloksi numero 46), ja sitten vuonna 1846 se siirrettiin Kantojärven kylään taloksi numero 10. Eli se on mahdollisesti tila 851-414-10 (http://kansalaisen.karttapaikka.fi/asetukset/asetukset.html?map.x=294&map.y=280&e=376833&n=7320645&scale=8000&tool=suurenna&styles=normal&lang=fi&showSRS=EPSG%3A3067&feature=ktjraja&tool=suurenna&lang=fi) ihan Kantojärven rannalla. Olettaen että numero on sitten pysynyt samana vuodesta 1846.
Jaana Saherma
28.06.15, 22:52
Etsiskelen siis 1800-luvun tiloja ja taloja. Maaningalta kiinostaisi Käärmelahti 21 (Kristola) ja Haatala 3 ja 4. Kuopion liepeiltä puolestaan Sotkanniemi 2 ja 8, Suonenjoelta Lietteenmäki 33. Riistavedeltä haen numeroa 18, Tuusjärveltä numeroa 1 ja Sotkamosta Tipasoja 45:ttä. Lisäksi olisin käynyt katsastamassa Tuusniemeltä Melaniemi 1:n ja 2:n, Hirvilahdesta 1:n (Junttila), 2:n (Tervola) ja 3:n (Eskola) paikkoja. Ja tärkeimpänä kaikesta Muuruveden Västinniemi nro 15, Pirttilä, mummoni syntymätalo... Siinäpä se reissu olisi ollut!
Jos joku löytää tai tietää, tietoja otetaan kiitollisuudella vastaan.
Vanhoja Oulun kaupungin karttoja ja asemakaavoja on esillä täällä: http://www.ouka.fi/oulu/kadut-kartat-ja-liikenne/oulun-historialliset-kartat
Oulun ja Kempeleen kartta vuodelta 1766: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=21990231
Kansallisarkiston digitaaliarkistossa oleva Pitäjänkartasto-sarja kattaa koko Suomen ja on laadittu pääasiassa 1800-luvun puolivälin tienoilla:
http://wiki.narc.fi/portti/index.php/Pit%C3%A4j%C3%A4nkartasto
Karttoihin on merkitty tilojen numerot ja/tai nimet. Asuintontit on yleensä merkitty punaisella.
Esimerkiksi Kuopion pitäjän Sotkanniemen kylä:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6274977
Jaana Saherma
04.07.15, 22:49
Kiitos kaikille vastaajille! Tällä kertaa Riitta V:n vastaus oli lähimpänä sitä, mitä kaipasin. Mutta paljon riittää tutkittavaa ja ihmeteltävää, sen huomaa jo tuosta Sotkanniemen kartasta. En tahdo löytää talo numero kahta mistään, ja Krögari taas kuulostaa nimenä oikealta, mutta numero on väärä!
Täytyypä paneutua asiaan oikein ajan kanssa...
E Juhani Tenhunen
09.07.15, 10:24
Kansalaisen karttapaikkaa kannattaa käyttää, sinne voi kirjoittaa hakukriteeriksi osoitteen lisäksi paikannimenkin: http://kansalaisen.karttapaikka.fi/kartanhaku/osoitehaku.html?lang= .
Maanmittauslaitoksella on karttapaikan lisäksi myös kartta, jonka avulla voi selvittää kiinteistötunnuksen: http://www.maanmittauslaitos.fi/kiinteistot/tietoja-kiinteistoista/kiinteistotunnuksen-selvittaminen .
Kiinteistötunnuksen saa yleensä näkyviin myös Kansalaisen karttapaikalla, kun käyttää suurimittakaavaista karttaa ja kiinteistöjaotusrastia.
E. Juhani Tenhunen
E Juhani Tenhunen
09.07.15, 10:37
Kuopion Sotkanniemi on väärällään kylän kantatalo 2:n (-297-432-2-) halkomaosia. Krögari on kestikievari/krouvi.
E. Juhani Tenhunen
Jorma Ruohoneva
11.07.15, 16:52
Päivää vaan kaikille, olen uusi täällä ja en tiedä onko mahdollisesti teille tuttu tämä paikkatieto-ikkuna:
http://www.paikkatietoikkuna.fi/web/fi
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.