PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Manninen/Kiuttu Kello


P.Mäntylä
20.06.15, 07:10
Tervehdys Sari.

Käännyn taas sinun puoleesi Sari, sinä kun olet tutkinut Iin ympäristön talojen tietoja 1500-luvulta aina 1750-luvulle saakka. Törmäsin tutkimuksissani Liisa Antintytär Kiuttuun s.n. 1694 ja ja k. 1742 (h. 22.08.1742) Kellossa 48-vuotiaana. Hän meni Kellossa leskenä naimisiin 28.10.1722 Erkki Simonpoika Oravalan s. 5.1696 k. 12.01.1758 Kellossa kanssa. Sukutiedoissani on perhe Antti Heikinpoika Manninen/Kiuttu ja Anna Erkintytär Rautio, jotka vihitään Kellossa 06.03.1692. Heillä on ikäjärjestyksessä lapset: Antti s. 1698, Heikki s. 1699, Mikko s. 1701, Anna s. 1705 ja Juho s. 1710. Tähän perheeseen Liisa sopisi syntymäaikansa perusteella aivan kuin nenä päähän! Oletko tutkimuksissasi törmännyt tähän Liisa Antintytär Kiuttuun? Kenen kanssa hän on aiemmin ollut naimisissa ja onko hän Antti ja Anna Manninen/Kiutun tytär? Kuuluvatko Erkki ja Liisa Oravalan kaikki lapset myös Manninen/Kiuttu-sukuun?

Juhannusterveisin Pentti

s.peltonen
22.06.15, 22:53
Tervehdys Pentti,

Paljon Kiitoksia viestistä!

Törmäsin tutkimuksissani Liisa Antintytär Kiuttuun s.n. 1694 ja ja k. 1742 (h. 22.08.1742) Kellossa 48-vuotiaana. Hän meni Kellossa leskenä naimisiin 28.10.1722 Erkki Simonpoika Oravalan s. 5.1696 k. 12.01.1758 Kellossa kanssa. Sukutiedoissani on perhe Antti Heikinpoika Manninen/Kiuttu ja Anna Erkintytär Rautio, jotka vihitään Kellossa 06.03.1692. Heillä on ikäjärjestyksessä lapset: Antti s. 1698, Heikki s. 1699, Mikko s. 1701, Anna s. 1705 ja Juho s. 1710. Tähän perheeseen Liisa sopisi syntymäaikansa perusteella aivan kuin nenä päähän! Oletko tutkimuksissasi törmännyt tähän Liisa Antintytär Kiuttuun? Kenen kanssa hän on aiemmin ollut naimisissa ja onko hän Antti ja Anna Manninen/Kiutun tytär?

Omista tiedoistani puuttuu Antti Heikinpoika Kiuttu Mannisen ja Anna Erkintytär Raution poika Mikko. Haluaisin lisätä Mikko pojan myös omiin tietoihini. Missä lähteessä Mikko mainitaan Antti Heikinpoika Kiuttu Mannisen pojaksi?

Uskoisin Oravalan taloon avioituneen Liisan vanhempien todennäköisesti olevan Antti Heikinpoika Kiuttu Manninen ja Anna Erkintytär Rautio, mutta en ole löytänyt asiaan vahvistusta käräjäpöytäkirjoista (käräjäpöytäkirjat on tullut tähän mennessä selailtua vain vuoteen 1734 saakka, toivottavasti myöhemmistä käräjäpöytäkirjoista löytyy tähän vahvistusta). Muita sopivan ikäisiä Antti Kiuttuja ei ole löytynyt veroluetteloista. Tämä ei toki riitä todentamaan sitä, että Liisan isä olisi juuri Antti Heikinpoika Kiuttu Manninen; kaikkia henkilöitä ei kirjata veroluetteloihin. Mutta kun tämän tiedon yhdistää siihen, että Liisan lasten kummeina on jonkin verran Kiuttu Mannisia, niin voisi aika hyvällä todennäköisyydellä olettaa Liisan vanhempien olevan Antti Heikinpoika Kiuttu Manninen ja Anna Erkintytär Rautio.

Liisan ensimmäinen aviomies on jäänyt minulta löytämättä. Iin pitäjän henkikirjat puuttuvat vuosilta 1714-1723. Vuonna 1713 Liisa on niin nuori, että häntä ei vielä kirjata henkikirjaan. Ja vuoden 1724 henkikirjassa Liisa kirjataan jo Oravalan taloon Erkki Oravalan vaimona. Rippikirjoissa (jotka alkavat vuodesta 1732) taikka vuosien 1724-1732 henkikirjoissa Oravalan taloon ei kirjata Erkki Oravalalle lapsipuolia. Oravalan taloon kirjatut lapset ovat Erkin ja Liisan lapsia. Vuosien 1724-1732 henkikirjoissa Oravan taloon kirjataan Erkki ja tämän Liisa vaimo; lisäksi vuoden 1731 henkikirjassa taloon kirjataan Erkin sisar Valpuri. Joko Liisalle ei syntynyt lapsia ensimmäisestä liitosta, taikka Liisan ensimmäisestä liitosta syntyneet lapset menehtyivät pieninä, taikka (epätodennäköisin vaihtoehto) ensimmäisestä avioliitosta syntyneitä lapsia ei jostain muusta syystä kirjattu rippikirjoissa Oravalan taloon.

Erkin ja Liisan kummeina on jonkin verran naapuritalojen väkeä: Ingilää, Hekkalaa ja Pietilää. Kummien joukosta löytyy jonkin verran myös Kiuttu Manniloita.

Erkin ja Liisan vanhimman lapsen, Simon (s.06.11.1723 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7318860)), kummeina ovat Josef Ingilä ja tämän vaimo, Simo Nikkilä ja tämän vaimo, Heikki Antinpoika Kiuttu ja Anna Antintytär Kiuttu. Mikäli Liisa on Antti Heikinpoika Kiuttu Mannisen tytär, niin kummien joukossa vaikuttaisi olevan hänen pikkuveljensä Heikki, pikkusisarensa Anna sekä hänen serkkunsa Anna Pekantytär Kiuttu Manninen ja tämän mies Simo Erkinpoika Häli Nikkilä.

Erkki pojan (s.04.03.1726 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7318871)) kummien joukossa ei vaikuta olevan Kiuttu Mannisia. Rippikirjassa Erkki pojan mainitaan muuttaneen Oulunsaloon vuonna 1750.

Matti pojan syntymäajaksi kastekirjassa mainitaan 24.02.1727 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7318875); mutta vuosien 1732-1748 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7297530) ja 1749-1754 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7297683) rippikirjoissa Matin syntymäajaksi mainitaan 24.02.1729. Kastekirjan tiedon yleensä olettaa todennäköisemmin olevan oikeampi. Mikäli kastekirjan syntymäaika Matin kohdalla pitää paikkansa, jää Matin ja Antin syntymän väliin aikaa vajaat yhdeksän kuukautta. Rippikirjassa Matti pojan mainitaan muuttaneen Oulunsaloon vuonna 1751. Matti pojan kummien joukossa on Antti Manninen ja vaimo. Mikäli Liisa on Antti Heikinpoika Kiuttu Mannisen tytär, sopisi Antti olemaan Liisan veli Antti Antinpoika Kiuttu Manninen Halonen. Matti pojan kummien joukossa on myös Mikko Kiuttu ja vaimo. He saattaisivat olla Mikko Simonpoika Sarkinen ja Marketta Heikintytär Rautio. Mikko Simonpoika Sarkinen muutti 3/4 manttaalin Kiutun taloon vuoden 1722 tietämillä; talosta 1/2 manttaalia oli perintötilana ja 1/4 manttaalia oli kruununtilana (1650 luvulla Simo Matinpoika Kiutun neljännesmanttaalin autioksi jäänyt tila liitettiin Tuomas Pekanpoika Kiutun puolenmanttaalin perintötilaan).

Antti pojan (s.13.11.1727 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7318879)) kummien joukossa on Valpuri Simontytär Oravala, joka luultavasti on Erkki Simonpoika Oravalan sisar.

Liisa tyttären (s.15.02.1732 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7318902)) kummien joukossa on Erkki Satalahti ja tämän vaimo. Kyseessä ovat ilmeisesti Erkki Simonpoika Puuperä ja tämän vaimo Liisa Jaakontytär Haapalahti. Vuosien 1732-1748 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7297558) ja 1749-1754 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7297695) rippikirjoissa Liisa syntymäajaksi mainitaan 01.04.1686. 04.06.1718 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7319067) vihitään Erkki Simonpoika Puuperä ja Erkki Oravalan leskivaimo Liisa Jaakontytär Haapalahti. Vuosien 1705 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10886446) ja 1706 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10695197) henkikirjoissa Oravalan taloon kirjataan Simo (Simonpoika) Oravala ja tämän vaimo Valpuri (Laurintytär) sekä lanko Erkki ja tämän vaimo Liisa. Vuonna 1706 Simon vaimosta ei makseta henkirahaa, Valpuri vaimo mainitaan raihnaiseksi. Vuoden 1708 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12168954) henkikirjassa Oravalan taloon kirjataan Simo (Simonpoika) Oravala, lanko Erkki ja tämän vaimo Liisa. Vuoden 1710 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12921472) henkikirjassa Oravalan taloon kirjataan Simo Oravalan lanko Erkki ja tämän vaimo Liisa. Vuoden 1711 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10963858) henkikirjassa Oravalan taloon kirjataan Erkki Oravala ja vaimo Liisa. Vuosien 1712 ja 1713 henkikirjoissa Oravalan taloon kirjataan Erkki Oravala ja vaimo; vaimon nimi on tuolloin jätetty mainitsematta. Minulle ei ole selvinnyt kuka on lanko Erkki. Mikäli Erkin vaimona jo tuolloin on Liisa Jaakontytär Haapalahti, ei lankous sovi tulemaan Erkin vaimon kautta. Mieleen tulee eri vaihtoehtoja: Erkki on Valpuri Laurintyttären veli, taikka Erkki oli ollut avioliitossa Simon sisaren kanssa ja leskeksi jäätyään avioitunut Liisa Jaakontyttären kanssa, taikka Erkki on avioliitossa Simon sisaren kanssa ja myöhemmin joko tämä Erkki taikka joku toinen Erkki Oravala avioituu Liisa Jaakontyttären kanssa, taikka lanko on laveasti ilmaistu ja Erkki ei ole Simon lanko, vaan lankous Oravalan taloon tulee jotain muuta kautta.

Pekka pojan (s.25.11.1733 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7318910)) kummien joukossa on Simo Nikkilä ja tämän vaimo. Mikäli Liisa on Antti Heikinpoika Kiuttu Mannisen tytär, niin kummien joukossa vaikuttaisi olevan hänen serkkunsa Anna Pekantytär Kiuttu Manninen ja tämän mies Simo Erkinpoika Häli Nikkilä. Liisa ja Anna ovat suunnilleen saman ikäisiä; ja mikäli he olivat serkukset, he asuivat lapsuutensa Kiuttu Mannisen talossa. Sopisi hyvin, että Liisa olisi pyytänyt Simo poikansa ja Pekka poikansa kummeiksi Anna serkkunsa ja tämän miehen.

Heikki pojan (s.01.07.1735 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7318920)) kummien joukossa on Pekka Kiutun vaimo Karin sekä Liisa Pekantytär Kiuttu. Mikäli Liisa on Antti Heikinpoika Kiuttu Mannisen tytär, niin kummien joukossa vaikuttaisi olevan hänen serkkunsa Pekka Pekanpoika Kiuttu Mannisen vaimo ja tämän 16-vuotias Liisa tytär. Heikki poikaa ei vaikuta löytyvän rippikirjoista. 20.07.1735 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7319101) haudataan Simo Oravaisen kahden viikon ikäinen poika. Rippikirjoista ei vaikuta löytyvän Simo Oravaista, jolla olisi pieniä lapsia. Ehkä kuolinkirjaan on isän nimi kirjattu virheellisesti, ja kyseessä olisi Erkki Simonpoika Oravalan kaksiviikkoinen Heikki poika.

Mikko pojan (s.28.09.1738 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7318938)) kummien joukossa on Erkki Satalahti ja vaimo Liisa Jaakontytär, eli Erkki Oravalan leskivaimo Liisa Jaakontytär Haapalahti ja tämän uusi mies Erkki Simonpoika Puuperä Satalahti. Mikko poika menehtyy pienenä, hänet haudataan 26.09.1742 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7319109).

Juho pojan (s.26.01.1740 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7318945)) kummeina on Hekkaloita ja Pietilöitä. Juho poika menehtyy puolivuotiaana, hänet haudataan 31.08.1740 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7319107).

Sukuhenkisin Terveisin Toivotteleepi,
sari p

P.Mäntylä
25.06.15, 15:43
Tervehdys Pentti,

Paljon Kiitoksia viestistä!



Omista tiedoistani puuttuu Antti Heikinpoika Kiuttu Mannisen ja Anna Erkintytär Raution poika Mikko. Haluaisin lisätä Mikko pojan myös omiin tietoihini. Missä lähteessä Mikko mainitaan Antti Heikinpoika Kiuttu Mannisen pojaksi?

Uskoisin Oravalan taloon avioituneen Liisan vanhempien todennäköisesti olevan Antti Heikinpoika Kiuttu Manninen ja Anna Erkintytär Rautio, mutta en ole löytänyt asiaan vahvistusta käräjäpöytäkirjoista (käräjäpöytäkirjat on tullut tähän mennessä selailtua vain vuoteen 1734 saakka, toivottavasti myöhemmistä käräjäpöytäkirjoista löytyy tähän vahvistusta). Muita sopivan ikäisiä Antti Kiuttuja ei ole löytynyt veroluetteloista. Tämä ei toki riitä todentamaan sitä, että Liisan isä olisi juuri Antti Heikinpoika Kiuttu Manninen; kaikkia henkilöitä ei kirjata veroluetteloihin. Mutta kun tämän tiedon yhdistää siihen, että Liisan lasten kummeina on jonkin verran Kiuttu Mannisia, niin voisi aika hyvällä todennäköisyydellä olettaa Liisan vanhempien olevan Antti Heikinpoika Kiuttu Manninen ja Anna Erkintytär Rautio.

Liisan ensimmäinen aviomies on jäänyt minulta löytämättä. Iin pitäjän henkikirjat puuttuvat vuosilta 1714-1723. Vuonna 1713 Liisa on niin nuori, että häntä ei vielä kirjata henkikirjaan. Ja vuoden 1724 henkikirjassa Liisa kirjataan jo Oravalan taloon Erkki Oravalan vaimona. Rippikirjoissa (jotka alkavat vuodesta 1732) taikka vuosien 1724-1732 henkikirjoissa Oravalan taloon ei kirjata Erkki Oravalalle lapsipuolia. Oravalan taloon kirjatut lapset ovat Erkin ja Liisan lapsia. Vuosien 1724-1732 henkikirjoissa Oravan taloon kirjataan Erkki ja tämän Liisa vaimo; lisäksi vuoden 1731 henkikirjassa taloon kirjataan Erkin sisar Valpuri. Joko Liisalle ei syntynyt lapsia ensimmäisestä liitosta, taikka Liisan ensimmäisestä liitosta syntyneet lapset menehtyivät pieninä, taikka (epätodennäköisin vaihtoehto) ensimmäisestä avioliitosta syntyneitä lapsia ei jostain muusta syystä kirjattu rippikirjoissa Oravalan taloon.

Erkin ja Liisan kummeina on jonkin verran naapuritalojen väkeä: Ingilää, Hekkalaa ja Pietilää. Kummien joukosta löytyy jonkin verran myös Kiuttu Manniloita.

Sukuhenkisin Terveisin Toivotteleepi,
sari p

Tervehdys Sari

Ja tuhannesti paljon kiitoksia! Laitan tämän Liisan Antti Heikinpoika Manninen/Kiutun ja Anne Erkintytär Raution tyttäreksi ja jätän sen sukuhaaran odottomaan kirjoitusvuoroaan, jos sattuisi vielä löytymään tietoa, joka kumoaa sukulaissuhteen, mitä kyllä pahasti epäilen! Mikko Antinpoika Kiutun isä on taas arvaus, mutta ilmeisesti oikein, sillä mainitsit, ettei verokirjoista löydy siltä ajalta muita Antti Kiuttuja! Olen Mikko Antinpoika Kiutun tietoihin kirjoittanut seuraavan tekstin: "Viety 1715-16 Venäjälle. Pohjanmaan lääni asiakirjoja 1719-1729 FR63". En nyt häthätään löydä alkuperäistä asiakirjaa, mutta sinä ilmeisesti löydät!

Sateisin kesäterveisin Pentti

s.peltonen
04.07.15, 15:20
Tervehdys Pentti,

Paljon Kiitoksia Mikko pojan tiedoista!

Mikko Antinpoika Kiutun isä on taas arvaus, mutta ilmeisesti oikein, sillä mainitsit, ettei verokirjoista löydy siltä ajalta muita Antti Kiuttuja! Olen Mikko Antinpoika Kiutun tietoihin kirjoittanut seuraavan tekstin: "Viety 1715-16 Venäjälle. Pohjanmaan lääni asiakirjoja 1719-1729 FR63".

Venäjälle vietyjen luettelon tiedot on minulla jäänyt ripottelematta talolistaan, ja niinpä Mikko poika oli jäänyt pois Antti Kiutun lasten joukosta. Nyt sain lisättyä Mikon tiedot myös omaan talolistaani Kiuttu Manninen talon kohdalle :)

Venäjälle vietyjen luettelo löytyy SSHY:n sivuilta (Pohjanmaan lääni / asiakirjoja, 1719-1729; sivu aukeaa SSHY:n jäsentunnuksilla); Kellon (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1373&pnum=98) kylän listassa on "Michel Anderson Kiuttu 15 åhr gl".

Iin kuolinkirjan 1715-1884 alkupuolella on myös luettelo Venäjälle viedyistä, kyseisessä luettelossa ei kuitenkaan mainita henkilöiden ikää. Kyseinen sivu aukeaa ilman jäsentunnuksia. Kellon (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/kuolleet_1715-1884_ik257/8.htm) listalla "Mickel Anderson Kiuttu".

Sukuhenkisin Terveisin Toivotteleepi,
sari p

P.Mäntylä
04.07.15, 19:33
Tervehdys Pentti,

Paljon Kiitoksia Mikko pojan tiedoista!

Venäjälle vietyjen luettelon tiedot on minulla jäänyt ripottelematta talolistaan, ja niinpä Mikko poika oli jäänyt pois Antti Kiutun lasten joukosta. Nyt sain lisättyä Mikon tiedot myös omaan talolistaani Kiuttu Manninen talon kohdalle :)

Venäjälle vietyjen luettelo löytyy SSHY:n sivuilta (Pohjanmaan lääni / asiakirjoja, 1719-1729; sivu aukeaa SSHY:n jäsentunnuksilla); Kellon (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1373&pnum=98) kylän listassa on "Michel Anderson Kiuttu 15 åhr gl".


Sukuhenkisin Terveisin Toivotteleepi,
sari p

Tervehdys Sari

Tiedoston edelliseltä sivulta löytyy Ala-Kiimingistä myös Heikki Kallenpoika Manninen (s. 1706) ikä 10 vuotta. Hän on esi-isäni veli! Siinä on talotietoihisi yksi lisäys.

Terveisin Pentti

s.peltonen
05.07.15, 10:59
Tervehdys Pentti,

Tiedoston edelliseltä sivulta löytyy Ala-Kiimingistä myös Heikki Kallenpoika Manninen (s. 1706) ikä 10 vuotta. Hän on esi-isäni veli! Siinä on talotietoihisi yksi lisäys.

Suuret Kiitokset Heikki pojan tiedosta!

Sukuhenkisin Terveisin Toivotteleepi,
sari p

s.peltonen
19.10.15, 21:11
Tervehdys Pentti,

Törmäsin tutkimuksissani Liisa Antintytär Kiuttuun s.n. 1694 ja ja k. 1742 (h. 22.08.1742) Kellossa 48-vuotiaana. Hän meni Kellossa leskenä naimisiin 28.10.1722 Erkki Simonpoika Oravalan s. 5.1696 k. 12.01.1758 Kellossa kanssa. Sukutiedoissani on perhe Antti Heikinpoika Manninen/Kiuttu ja Anna Erkintytär Rautio, jotka vihitään Kellossa 06.03.1692. Heillä on ikäjärjestyksessä lapset: Antti s. 1698, Heikki s. 1699, Mikko s. 1701, Anna s. 1705 ja Juho s. 1710. Tähän perheeseen Liisa sopisi syntymäaikansa perusteella aivan kuin nenä päähän! Oletko tutkimuksissasi törmännyt tähän Liisa Antintytär Kiuttuun?

Palailen tähän viime kesäiseen asiaan. Vuoden 1746 talvikäräjiltä löytyi varmistus siihen, että Erkki Oravalan vaimon vanhemmat ovat Antti Heikinpoika Manninen Kiuttu ja tämän vaimo Anna Erkintytär (KO a:66:228, vasemmanpuoleiselta sivulta alkava juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24718557)). Tuolloin kellolaiset Juho Kurtti ja sisar Anna Kurtti penäsivät isän ja äidinpuoleista perintöään veljeltään kellolaiselta Antti Haloselta. En tiedä mistä Juholle tulee jutussa mainittu lisänimi Kurtti; Anna sisarelle se voisi tulla siitä, että tuolloin Anna miehensä ja lastensa kanssa asustelee Kellossa sijaitsevassa Kurtin talossa. Juhon ja Annan veljeksi jutussa mainitaan Antti Halonen. Juhon ja Annan vanhemmiksi mainitaan Antti Heikinpoika ja Anna Erkintytär. Näin ollen on ilmeistä, että jutussa vastaajana on Antti Antinpoika Halonen ja kantajina ovat Juho Antinpoika Kiuttu sekä Anna Antintytär Kiuttu. Jutussa Erkki Oravalan mainitaan avioituneen kantajien (Juho ja Anna) ja vastaajan (Antti Halonen) sisaren kanssa.

Samaisen vuoden kesäkäräjillä käsitellään samaa asiaa (KO a:66:171, oikeanpuoleiselta sivulta alkava juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24719313)). Tässä jutussa sisarusten vanhemmiksi mainitaan Antti Heikinpoika Kiuttu ja Anna Erkintytär; ja Erkki Oravalan vaimon nimeksi mainitaan Liisa Antintytär Kiuttu.

Sukuhenkisin Terveisin Toivotteleepi,
sari p

P.Mäntylä
20.10.15, 07:02
Tervehdys Pentti,



Palailen tähän viime kesäiseen asiaan. Vuoden 1746 talvikäräjiltä löytyi varmistus siihen, että Erkki Oravalan vaimon vanhemmat ovat Antti Heikinpoika Manninen Kiuttu ja tämän vaimo Anna Erkintytär (KO a:66:228, vasemmanpuoleiselta sivulta alkava juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24718557)). Tuolloin kellolaiset Juho Kurtti ja sisar Anna Kurtti penäsivät isän ja äidinpuoleista perintöään veljeltään kellolaiselta Antti Haloselta. En tiedä mistä Juholle tulee jutussa mainittu lisänimi Kurtti; Anna sisarelle se voisi tulla siitä, että tuolloin Anna miehensä ja lastensa kanssa asustelee Kellossa sijaitsevassa Kurtin talossa. Juhon ja Annan veljeksi jutussa mainitaan Antti Halonen. Juhon ja Annan vanhemmiksi mainitaan Antti Heikinpoika ja Anna Erkintytär. Näin ollen on ilmeistä, että jutussa vastaajana on Antti Antinpoika Halonen ja kantajina ovat Juho Antinpoika Kiuttu sekä Anna Antintytär Kiuttu. Jutussa Erkki Oravalan mainitaan avioituneen kantajien (Juho ja Anna) ja vastaajan (Antti Halonen) sisaren kanssa.

Samaisen vuoden kesäkäräjillä käsitellään samaa asiaa (KO a:66:171, oikeanpuoleiselta sivulta alkava juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24719313)). Tässä jutussa sisarusten vanhemmiksi mainitaan Antti Heikinpoika Kiuttu ja Anna Erkintytär; ja Erkki Oravalan vaimon nimeksi mainitaan Liisa Antintytär Kiuttu.

Sukuhenkisin Terveisin Toivotteleepi,
sari p

Tervehdys Sari

Kiitos tiedoista! Tämähän vahvistaa jo vahvan epäilyn asian perästä. Käräjöinnit liittyvät sinulta jo aiemmin saamiini tietoihin:

Iijoen kesäkäräjät 1720

Käräjillä käy esille, että Pekka on jakanut Manninen Kiuttu talon kahtia siten, että hän isän*nöi toista puolta ja hänen serkkunsa Heikki ja Antti Manninen isännöivät toista puolta (KO a:36:151 (https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=24584848&aytun=1658006.KA&j=77)).

Iijoen talvikäräjät 1744

Käräjien ilmoitusasioissa kerrotaan Antti Antinpojan (yhdessä veljensä Heikki Antinpojan ja poikansa Heikki Antinpojan) kanssa 11.02.1744 myyneen 250 kuparitaalerista osuutensa Kiuttu Mannisen taloon. Ostajan puolelta kauppaa hoitaa itsensä ja isänsä puolesta nuorempi Pekka Pekan*poika Kiuttu (Manninen). Kauppa kuulutetaan toisen kerran kesäkäräjillä 1744 (https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=24733842&aytun=1659668.KA&j=945).


Iijoen kesäkäräjät 1744


Esko Sakarinpoika Halosen leski Marketta Pekantytär myi 8. toukokuuta 1744 talon N:o 13 Halonen 1/4 mant. Kellon kylästä Heikki Antinpoika Manniselle 450 taalerilla.


Juho ja Anna peräävät osuuksiaan näistä kaupoista! Tavanomaista perintöriitaa!


Syysterveisin Pentti

s.peltonen
21.10.15, 21:08
Tervehdys Pentti,

Perinnön penäämisen ajankohtaan saattoi vaikuttaa myös se, että sisarusten äiti Anna Erkintytär oli menehtynyt edellisenä vuonna (17.03.1745 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7319113)).

Tuossa vuoden 1646 kesäkäräjien jutussa mainittiin myös Halosessa asuva Heikki veli (jutussa käsittääkseni kerrotaan, että veljekset Heikki ja Antti Haloset maksoivat Juho Kurtille 34 kuparitaalaria ja 16 äyriä, Anna Kurtille 10 kuparitaalaria ja lanko Oravalalle 10 kuparitaalaria).

Sukuhenkisin Terveisin Toivotteleepi,
sari p