Otto Konstantin 27.9.1855 Sysmä

[Leo K]

Otto Konstantin Fredriksson s.27.9.1855 Sysmä Nuoramoinen Vahteristo
Vanhemmat:
Fredrik Michelsson s.1826 (Rk), löytäisikö joku hänen vanhempansa?
Vih.5.2.1855 Sysmä
Anna Maja Malachiasdotter s. 5.7.1829 Heinola msrk Marjoniemi Sammallahti
Löytäisikö joku hänen isän ,Malachias Thomasson 1790-1.7.1850 Heinola Marjoniemi ,vanhemmat?

Linkit:
Heinola msrk Rk 1826-31 s.229 Anna Maijan vanhemmat Malachias Thomasson ja Eva Adamsdotter s.17.12.1797 (kummankaan syntymävuotta ei näy).

http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=10058072&kuvanumero=238&ay=626602&sartun=130845.KA&atun=222992.KA&amnimeke=Heinolan+maaseurakunnan+arkisto&sarnimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat&aynimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat+1826-1831+%28I+Aa%3A10%29&ay2=132952

Sysmä Rk 1851-60 s.523 näen Fredrik Michelssonin 1826 eka kerran?

http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=9176639&kuvanumero=35&ay=2623830&sartun=112455.KA&atun=223320.KA&amnimeke=Sysm%C3%A4n+seurakunnan+arkisto&sarnimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat&aynimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat+II+1851-1860&ay2=128461

Juhannus terveisin Leo koskinen

[Leo K]

Enpä ole päässyt tutkimuksissani eteenpäin, apua kaipaan.

Mitähän tarkoittaa rippikikirjassa Fredrik Michelsson s.1826 rivillä ja sarakkeessa täysi-ikäinen
pvm =13.12.1852 eli onko voinut tulla vasta 26-vuotiaana täysi-ikäiseksi?
Osaako joku selittää päivämäärän tarkoituksen ja merkityksen?
Eli onko päivämäärästä mitään apua?

Terveisin Leo.

[karkinen]

Hyvä Leo,
minusta tuo päivämäärä on toisen rengin eli August Tuomaanpojan kohdalla. Sitten arvaan, August olisi päässyt ripille 1852?
En osaa Fredrikistä sanoa mitään.

Evan ja Malakiaan vihkipäivä näkyy 28.10.1827.

Malakias Tuomaanpoikia syntyi Hollolassa 1.4.1786, Hämeenkoskella 17.8.1787, Iitissä 3.11.1786 ja Lammilla 15.4.1792. Ehkä joku näistä. Tiedot Hiskistä.
terv. Katri K

[Tapani Kovalaine]

Fredrik Michelsson on sukutaustaltaan hyvin vankasti Sysmän pitäjän Rapalan kylän kantaporukkaa. Hänen äitinsä oli Anna Erkintytär s. 12.5.1802 lk ja isovanhemmat olivat 14.2.1802 Sysmässä avioituneet Erkki Juhonpoika (1779-1809) ja Maria Matintytär (1779-1843), jotka asuivat ja kuolivat Rapalan kylässä.

Fredrik Michelsson s. 1826 on syntynyt samana vuonna kun hänen isäpuolensa tai oletettu isänsä pääsi rippikoulusta. Äiti Anna Erkintytär avioitui 26.12.1831 Sysmässä Mikko Aataminpojan s. 15.11.1802 kanssa. Jostakin syystä tämän avioparin muut lapset olivat lapsia ja Fredrik (Annanpoika) a. 1826 oli merkitty lapsipuoleksi. Patronyymi kylläkin vihjaa, että jospa sittenkin biologinen isä oli ollut Mikko Aataminpoika. Samalla kylällä pariskunta oli ennen avioliittoa ja sen solmimisenkin jälkeen asustellut.

Näitä aatoksia voi käyttää taustana, jor ryhtyy Rapalan kylän Laurilan talon ja Pyöriälän asukkaita tarkemmin tutkimaan. Hiskistä löytyy helposti Mikko Aataminpojalle vanhemmat.

Hiski, Sysmä, syntynyt: 15.11.1802 17.11.1802 Valit. Sipilä Adam Henricsson Gretha Larsdr. 38 Mickel

[Tapani Kovalaine]

... - - -
Anna Maja Malachiasdotter s. 5.7.1829 Heinola msrk Marjoniemi Sammallahti
Löytäisikö joku hänen isän ,Malachias Thomasson 1790-1.7.1850 Heinola Marjoniemi ,vanhemmat?

Linkit:
Heinola msrk Rk 1826-31 s.229 Anna Maijan vanhemmat Malachias Thomasson ja Eva Adamsdotter s.17.12.1797 (kummankaan syntymävuotta ei näy).
- - -
Juhannus terveisin Leo koskinen
Nyt kannattaa huomata, että Eeva Adamsdotter oli Malakias Tuomaanpojan kolmas puoliso. Edellinen puoliso Ulrika Sögerberg kuoli 28.10.1826 Marjoniemessä. Sinne Marjoniemeen Malakias oli tullut Asikkalasta, jossa hän oli aviossa Leena Erikintyttären kanssa ja tämä ensimmäinen avio oli solmittu Hollolan pitäjän Lahdessa 13.10.1798.

Hiski tuntee Lahdesta eli Hollolasta Malakiaksen vanhemmat:
11.12.1775 13.12.1775 Laktis Nickilä sold: Thomas Garneij Helena Matsdr: Malachias

Lahden Juustilan talon kohdalta löytyy rippikirjasta Malakias, s. 11.12.1775 ja muuttotieto Asikkalaan vaimonsa kera.
Digi 279 rk: Hollolan seurakunnan arkisto - Rippikirja 1795-1801, jakso 279, sivu 71: Lachtis Peckola, Juustila; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5918384784&aineistoId=1831110626 / Viitattu 29.4.2022

Heinolan msrk:ssa Malakias kuoli noin 60 vuoden ikäisenä. Ikätieto on noin 15 vuotta pielessä. Virhe on jo lähes 175 vuotta vanha, joten siitä ei kannata tehdä suurta numeroa. Hiski, kuollut: 1.7.1850 7.7.1850 Marjoniemi Kyrkf. Malach. Thomaess. Wattsoth 60 (v)

[Leo K]

Kiitos, että joillakin ajatus kirkastuu näin vappuna, ninulla kirkastuu vain juoma, jos luoja sen sallii.

Asiat nytkähtää eteenpäin monelta osin,hyvä!


Käsittääkseni Thomas Thomasson (sotilaana Garneij) s.1750
vihtään Hollolassa 28.12.1769
Helena Mattsdoterin s.1747 kanssa
Enpä heti löydä kuolintietoja tai vanhempia kummallekaan?

Missähän on Fredrich Michelsson s.1826 syntymätieto, kun löydä sitä?

Hauskaa Vappua och Glada Vappen!

[Tapani Kovalaine]

Fredrikin syntymätiedon etsimisessä kannattaa ottaa kiintopisteeksi digikuva 236 lk sivu 415: Sysmän seurakunnan arkisto - I Ab:5 Lastenkirjat 1795-1843, jakso 236, sivu 414-415: Wirdois Lisala, Peldola, Ylä Peldola, Uusi Rekola; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5843693461&aineistoId=1231364477 / Viitattu 30.4.2022

Aukeaman oikealla sivulla pian puolivälin jälkeen on tämänsuuntaista tietoa:

Qperson Anna Eriksdotters barn
oägta Fredrik 1826
Drg Michel Adamssons barn
styvson Fredrik 1826
son Michel 20.7.1832, död 1833

Valitettavasti ei ole mainittu, mistä tuo Fredrik tähän pölähti.

[Leo K]

Kiitos Katri, että nostit kysymykseni esiin jälleen ja suur kiitos Tapanille, että ongelmani ratkesi mukavasti!
Eipä taida olla mahdollista ratkaista Thomas Thomasson Garneij:n alkuperää, kun ei ole vanhempia kirkonkirjoja jäljellä Hollolassa?

[Leo K]

Sahaaja Otto Konstantin myöhemmät vaiheet.
Vihittiin Ruotsinpyhtäällä 5.11.1884
Iittiläisen Liisa Helmisen kanssa.
He muuttivat Porvoon Gammelbackaan ja sieltä edelleen Pernajaan Isnäsin sahalle.
Oton ja Liisan kuolintietoja en ole onnistunut jäljittämään.
Poika Bruno otti sukunimekseen Rosen.

[Leo K]

Mitä lukee Thomas ja hustru Lena kohdalla?
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5918391594&aineistoId=1831001190

Lb Matts ,död 1709-1769
Enkl. Hustru Lisa Ersdr 17808
måg? Thomas Mitä lukee sulun jälkeen?( Myöhemmissä rk:ssa s.1750)
dr,hustru Lena ,gift 1744 (Myöhemmissä rk:ssa s.1747)
Torp.gl. Thomas Laitman 1716
Hust: Christina Henricsdr 1715

Vihityissä 28.12.1769 Hollola, molemmat Laitilasta =vihkiminen nro 35
https://digihakemisto.net/item/1831612336/5965043808/23

Minun hypoteesi on , että
-Lena eli Helena on Lb/rakuuna Matts Dahrotin tytär
ja
-Thomas on taasen torppari Thomas Laitmanin poika.

https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6161201671&aineistoId=1831440351
https://www.geni.com/people/Tuomas-Laitman-Svanberg/6000000184575689826
https://www.geni.com/people/Matti-Dahlroth/6000000152627911868


Mitäs sanot Tapani väittämästäni, pitääkö paikkansa?

[Tapani Kovalaine]

- - -Vihityissä 28.12.1769 Hollola, molemmat Laitilasta
---Mitäs sanot Tapani väittämästäni, pitääkö paikkansa?
Kyllä juuri tuollaiset tekemäsi johtopäätökset Thomaksen ja Lenan vanhemmista ovat paikallaan. Mutta tuo Laitila on kyllä kirjoitusvirhe, pitänee olla kyse Laitialasta.

[Leo K]

Hollolan lastenkirja 1752-1770- vahvistaa pyytämäni vahvistuksen Tapanilta:
Rakuuna Svanberg= Thomas Laitman lapsissa on kysymäni Thomas s.1750
=Thomas Thomasson = Thomas Garneij
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6161201662&aineistoId=1831440351

Rakuuna Dahlrot = Matti Dahlrotin lapsissa on kysymäni Helena s.1747= Helana Mattsdotter
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6161201671&aineistoId=1831440351