Sotkamon Lukkarien alkupolvet [Arkisto]

PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Sotkamon Lukkarien alkupolvet

Kimmo Kemppainen

11.06.15, 12:23

Digitaaliarkisto toimii taas! Tässä seuraa ankara pläjäys Sotkamon Lukkarien varhaisvaiheista:

I Juhani Mansuetuksenpoika, s. n. 1625, k. n. 1681, Sotkamon kirkkoherra Mansuetus Jacobin poika, pitäjän lukkari
puoliso NN, jäi leskeksi.
Lapsia:

II Juhani Juhaninpoika, lukkari isänsä jälkeen
pso Anna Yrjänäntytär
Lapsia mm.

III Juhani Juhaninpoika Lukkari, s. 1674, lukkari, talollinen
pso Kaarina Tanelintytär Sovatar
pso Inkeri Heikintytär Mularitar

II Hannu Juhaninpoika, talollinen Jormaskylässä
pso Kaarina Matintytär Mikotar

II Riitta Juhanintytär
pso Olli Moisanen

Lähteet

Juhani Mansuetuksenpoika, Herra Mansuetuksen poika
Väenottoluettelo 1640 (liitteenä)

Juhani Mansuetuksenpoika, Sotkamon lukkari talvikäräjillä 1674
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3702625

Juhani Juhaninpoika lukkarin poika Sotkamossa talvikäräjillä 1677
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=22192448

Olli Moihanen (p.o. Moisanen), appensa lukkari Juhani Maununpojan (p.o. Mansuetuksenpojan) perinnönjako kesäkäräjillä 1681
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3684351

Olli Moisanen ja vaimonsa Riitta Juhanintytär Sotkamon rippikirjassa
https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=6147391&aytun=891038.KA&j=32

lukkari Juhani Juhaninpoika, isä mainitaan (ei nimeltä) talvikäräjillä 1683
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3685934

lukkari Juhani Juhaninpoika ja vaimo Anna Yrjänäntytär Sotkamon henkikirjassa 1683
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13022494

Hannu Juhaninpoika Jormaskylästä ja appi Matti Mikkonen talvikäräjillä 1675
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3702851&fullpic=1

Hannu Juhaninpoika ja vaimonsa Kaarina Mikotar rippikirjassa
https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=6147413&aytun=891038.KA&j=14

Hannu Juhaninpoika Lukkari talvikäräjillä 1700
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3698082

Juhani Hannunpoika Jormaskylästä, Hannu Lukkarin tila talvikäräjillä 1701
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24532702

Juhani Hannunpoika Lukkari, serkkunsa lukkari Juhani Juhaninpoika kesäkäräjillä 1710
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24572525

Juhani Juhaninpoika lukkarin poika Sotkamosta Kajaanin ro:ssa 15.4.1705
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11516408

lukkari Juhani Juhaninpoika, Erkki Laatikaisen talo kesäkäräjillä 1706
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24534095

Juhani Juhaninpoika Lukkari, vaimo Kaarina Tanelintytär kesäkäräjillä 1706
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24534103

Juhani Juhaninpoika Lukkari, langot Lauri Heikinpoika Hahtonen ja Juhani Kettunen, siskonpoika Pekka Antinpoika talvikäräjillä 1728
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24660875

edesmennyt Juhani Lukkari, vaimot Kaarina Sopatar ja Inkeri Mularitar, hieno esitys perikunnasta kesäkäräjillä 1760
https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=24429748&aytun=1658135.KA&j=160

Näin tällä kertaa,
Kimmo Kemppainen

Kimmo Kemppainen

11.06.15, 13:06

Kun tämä juttu varmaan monilla polttelee mutta Astia ei juuri nyt toimi, niin tätäkin kautta pääsee:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24429748

Kimmo kemppainen

edesmennyt Juhani Lukkari, vaimot Kaarina Sopatar ja Inkeri Mularitar, hieno esitys perikunnasta kesäkäräjillä 1760
https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=24429748&aytun=1658135.KA&j=160

JHissa

11.06.15, 18:23

Lisäilin Catharina Danielintytär Sopataren tyttäret alustavasti Cajanus-kyhäelmääni
Taulu 97 (http://www.student.oulu.fi/%7Ejhissa/Cajanus.htm#Taulu097)
Catharina Danielintytär Sopatar, * Sotkamo, † eli 1713 Sotkamo. Vht: Taulu 21 (http://www.student.oulu.fi/%7Ejhissa/Cajanus.htm#Taulu021).
Pso: 1705/06 Johan Johaninpoika Lukkari, * (rk) 1669/74, † (rk) 1760. Sotkamon Yläsotkamon 7 Latikkalan isäntä. (Sotkamon käräjät 14.8.1760 f. 156v (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24429748)). Sotkamon hk 1699 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12776771), 1700 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12148034), 1701 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10876454), 1702 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12163326), 1703 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10559560), 1704 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10697377), 1705 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10886187), 1706 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10694993), 1707 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12970873), 1708 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12168696), 1710 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12921200), 1711 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10963556), 1712 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10987737), 1713 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12210972), 1724 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12791942), 1725 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12922358), 1726 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12314610), 1727 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12303663), (1728 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12920023)), 1729 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12900841), 1730 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12974637), 1731 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12992341), 1732 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12692289), rk 1728-36 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6160842), 1729-34 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6161081), 1750-56 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6161278), 1757-64 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6161588), 1765-72 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6161701).
Vht: Sotkamon lukkari Johan Johaninpoika (Lukkari), * ‡ eli 1706 Sotkamo. & Anna Yrjänäntytär, eli 1706 Sotkamo. Sotkamon hk 1683 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13022494), 1686 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12670105), 1688 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12906082), 1689 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12678548), 1690 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13037444), 1691 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12775867), 1692 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10957010), 1695 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12986195), 1696 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12969307), 1697 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12769677), 1698 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12773768), 1699 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12776771), 1700 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12148034), 1701 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10876454), 1702 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12163326), 1703 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10559560), 1704 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10697377), 1705 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10886187), 1706 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10694993), .
(Miehen 2.Pso: n. 1715 Ingrid Heikintytär Mulari, * (rk) 1689, † 24.7.1766 Sotkamo, ikä 77 v. Pojanpoika: Taulu 128.4 (http://www.student.oulu.fi/%7Ejhissa/Cajanus.htm#Taulu1284)).
Lapsia:
Anna Johanintytär Lukkari, * (rk) 1709 Sotkamo, † 13.4.1760 Sotkamo. Taulu 97.1 (http://www.student.oulu.fi/%7Ejhissa/Cajanus.htm#Taulu0971).
Kaisa Johanintytär Lukkari, * (rk) 1710 Sotkamo, † 14.11.1766 Sotkamo. Taulu 97.2 (http://www.student.oulu.fi/%7Ejhissa/Cajanus.htm#Taulu0972).

Täyttelen lisätietoja myöhemmin. Vuoden 1728 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12920023) henkikirjan sivu on jostakin syystä käyttörajoitettu.

Kimmo Kemppainen

11.06.15, 18:28

Entä Aune? Tuomiokirjan mukaan oli Sovattaren tytär, mahtoiko Sovatar kuolla Aunen synnytykseen?
Kimmo Kemppainen

Tuon vuoden 1728 henkikirjan yksi aukeama on ollut pitkään käyttörajoitettuna. Reklamoi sinäkin, jos asia saataisiin joskus korjattua.
Kimmo Kemppainen

Lisäilin Catharina Danielintytär Sopataren tyttäret alustavasti Cajanus-kyhäelmääni
Taulu 97 (http://www.student.oulu.fi/%7Ejhissa/Cajanus.htm#Taulu097)
Catharina Danielintytär Sopatar, * Sotkamo, † eli 1713 Sotkamo. Vht: Taulu 21 (http://www.student.oulu.fi/%7Ejhissa/Cajanus.htm#Taulu021).
Pso: 1705/06 Johan Johaninpoika Lukkari, * (rk) 1669/74, † (rk) 1760. Sotkamon Yläsotkamon 7 Latikkalan isäntä. (Sotkamon käräjät 14.8.1760 f. 156v (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24429748)). Sotkamon hk 1699 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12776771), 1700 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12148034), 1701 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10876454), 1702 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12163326), 1703 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10559560), 1704 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10697377), 1705 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10886187), 1706 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10694993), 1707 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12970873), 1708 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12168696), 1710 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12921200), 1711 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10963556), 1712 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10987737), 1713 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12210972), 1724 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12791942), 1725 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12922358), 1726 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12314610), 1727 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12303663), (1728 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12920023)), 1729 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12900841), 1730 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12974637), 1731 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12992341), 1732 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12692289), rk 1728-36 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6160842), 1729-34 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6161081), 1750-56 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6161278), 1757-64 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6161588), 1765-72 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6161701).
Vht: Sotkamon lukkari Johan Johaninpoika (Lukkari), * ‡ eli 1706 Sotkamo. & Anna Yrjänäntytär, eli 1706 Sotkamo. Sotkamon hk 1683 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13022494), 1686 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12670105), 1688 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12906082), 1689 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12678548), 1690 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13037444), 1691 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12775867), 1692 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10957010), 1695 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12986195), 1696 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12969307), 1697 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12769677), 1698 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12773768), 1699 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12776771), 1700 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12148034), 1701 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10876454), 1702 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12163326), 1703 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10559560), 1704 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10697377), 1705 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10886187), 1706 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10694993), .
(Miehen 2.Pso: n. 1715 Ingrid Heikintytär Mulari, * (rk) 1689, † 24.7.1766 Sotakamo, ikä 77 v. Pojanpoika: Taulu 128.4 (http://www.student.oulu.fi/%7Ejhissa/Cajanus.htm#Taulu1284)).
Lapsia:
Anna Johanintytär Lukkari, * (rk) 1709 Sotkamo, † 13.4.1760 Sotkamo. Taulu 97.1 (http://www.student.oulu.fi/%7Ejhissa/Cajanus.htm#Taulu0971).
Kaisa Johanintytär Lukkari, * (rk) 1710 Sotkamo, † 14.11.1766 Sotkamo. Taulu 97.2 (http://www.student.oulu.fi/%7Ejhissa/Cajanus.htm#Taulu0972).

Täyttelen lisätietoja myöhemmin. Vuoden 1728 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12920023) henkikirjan sivu on jostakin syystä käyttörajoitettu.

JHissa

11.06.15, 19:14

Kimmo Kemppainen

11.06.15, 19:25

Siltä äkkiseltään näyttäisi, pitää selvittää tarkemmin, ei ole minulla valmiiksi tiedossa. Tietäisikö JaSKa?
Kimmo Kemppainen

Jäi epähuomiossa pois eli ovatko Aunen puolisot Lauri Laurinpoika Korhonen ja Johan Sigfridinpoika Korhonen?
Sotkamon rk 1750-56 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6161274), 1765-72 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6161802), 1765-72 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6161753).

JHissa

12.06.15, 13:51

Siltä äkkiseltään näyttäisi, pitää selvittää tarkemmin, ei ole minulla valmiiksi tiedossa. Tietäisikö JaSKa?
Kimmo Kemppainen
Lisäsin
Agneta Johanintytär Lukkari, * (rk) 1717 Sotkamo, † 2.4.1770 Sotkamo, ikä 53 v. Taulu 97.3 (http://www.student.oulu.fi/%7Ejhissa/Cajanus.htm#Taulu0973).
tiedot. Aunen syntymäaika rippikirjassa on muuten sama kuin Johanin
rk 1765-72 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6161806), joten saatko selvää kumman vaimon poika hän on.

Kimmo Kemppainen

12.06.15, 13:59

Joo, muistaakseni siinä vuoden 1760 jutussa sanottiin harvinaisen selväkielisesti, että Aune oli Kaarina Sovattaren tytär ja kaikki pojat olivat Inkeri Mularittaren jälkikasvua. Noissa syntymäajoissa voi olla vaikka mitä häikkää.
Kimmo Kemppainen

Lisäsin
Agneta Johanintytär Lukkari, * (rk) 1717 Sotkamo, † 2.4.1770 Sotkamo, ikä 53 v. Taulu 97.3 (http://www.student.oulu.fi/%7Ejhissa/Cajanus.htm#Taulu0973).
tiedot. Aunen syntymäaika rippikirjassa on muuten sama kuin Johanin
rk 1765-72 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6161806), joten saatko selvää kumman vaimon poika hän on.

Kimmo Kemppainen

12.06.15, 14:10

...har han trädt [i] gifte med thenna Ingred Mulari, [i] hwilcket gifte samtelige Sönerne blifwit aflade...

Sama sanottiin vielä myöhemmin uudestaankin.
Kimmo Kemppainen

Joo, muistaakseni siinä vuoden 1760 jutussa sanottiin harvinaisen selväkielisesti, että Aune oli Kaarina Sovattaren tytär ja kaikki pojat olivat Inkeri Mularittaren jälkikasvua. Noissa syntymäajoissa voi olla vaikka mitä häikkää.
Kimmo Kemppainen

Tapani Kovalaine

12.06.15, 16:31

JHissa

12.06.15, 18:14

Agneta Lukkari pääsi ripille vuonna 1731 ja ei kyllä olisi 14 vuoden ikäisenä päässyt. Huomionarvoista on miten usein numero 4 ja 7 ovat menneet sekaisin suuntaan tai toiseen. Mielestäni vuonna 1717 syntyneeksi koko ikänsä mainittu Agneta syntyi 1714.
Digi 81, Laatikkala: http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/sotkamo/rippikirja_1728-1736_ik92/81.htm
Karinista (* (rk) 1710) maksetaan henkirahaa ensimmäisen kerran ainakin vuonna 1729 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12900841) (vuosi 1728 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12920023) käyttökiellossa), Agnetasta 1732 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12692289) ja Johanista (* (rk) 1717) hänen mentyä naimisiin 1736 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12906551) eli näyttää siltä, että henkikirjoihin tultiin noin 18-vuotiaana.

tellervoranta-allikko

12.06.15, 20:01

Hieno homma, kun Digitaaliarkisto toimii ja tällainen tietopaketti :)
Miten olisi Kimmo tai muu Kainuun tietäjä, kun minulla on tosi heikkoa toimiminen Kainuun alueella, voisitko mitenkään katsoa, olisiko Iissä asunut esi-isäni Antti Ollinpka Moisanen, myöh. sotilas Wacklin syntynyt n.1711 tuon pariskunnan Brita Johanintr ja Olof Moisanen jälkeläinen. Ensimmäinen lapsi syntyy v.1737 ja toinen Juho 1.11.1740. (Wacklin turinassani loppupuolella tiedot). Kiitos ja Hyvää Yötä.

Digitaaliarkisto toimii taas! Tässä seuraa ankara pläjäys Sotkamon Lukkarien varhaisvaiheista:

I Juhani Mansuetuksenpoika, s. n. 1625, k. n. 1681, Sotkamon kirkkoherra Mansuetus Jacobin poika, pitäjän lukkari
puoliso NN, jäi leskeksi.
Lapsia:

II Juhani Juhaninpoika, lukkari isänsä jälkeen
pso Anna Yrjänäntytär
Lapsia mm.

III Juhani Juhaninpoika Lukkari, s. 1674, lukkari, talollinen
pso Kaarina Tanelintytär Sovatar
pso Inkeri Heikintytär Mularitar

II Hannu Juhaninpoika, talollinen Jormaskylässä
pso Kaarina Matintytär Mikotar

II Riitta Juhanintytär
pso Olli Moisanen

Lähteet

Juhani Mansuetuksenpoika, Herra Mansuetuksen poika
Väenottoluettelo 1640 (liitteenä)

Juhani Mansuetuksenpoika, Sotkamon lukkari talvikäräjillä 1674
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3702625

Juhani Juhaninpoika lukkarin poika Sotkamossa talvikäräjillä 1677
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=22192448

Olli Moihanen (p.o. Moisanen), appensa lukkari Juhani Maununpojan (p.o. Mansuetuksenpojan) perinnönjako kesäkäräjillä 1681
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3684351

Olli Moisanen ja vaimonsa Riitta Juhanintytär Sotkamon rippikirjassa
https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=6147391&aytun=891038.KA&j=32

Jouni Kaleva

13.06.15, 09:26

Kimmo Kemppainen

13.06.15, 12:37

Olen tuohon mahdollisuuteen omalla epämääräisellä tavallani aikaisemmin viitannutkin. En osaa kertoa suoralta kädeltä, mutta voisimme yrittää porukalla selvittää.
Kimmo Kemppainen

Hieno homma, kun Digitaaliarkisto toimii ja tällainen tietopaketti :)
Miten olisi Kimmo tai muu Kainuun tietäjä, kun minulla on tosi heikkoa toimiminen Kainuun alueella, voisitko mitenkään katsoa, olisiko Iissä asunut esi-isäni Antti Ollinpka Moisanen, myöh. sotilas Wacklin syntynyt n.1711 tuon pariskunnan Brita Johanintr ja Olof Moisanen jälkeläinen. Ensimmäinen lapsi syntyy v.1737 ja toinen Juho 1.11.1740. (Wacklin turinassani loppupuolella tiedot). Kiitos ja Hyvää Yötä.

Kimmo Kemppainen

13.06.15, 12:39

Olet hyvinkin oikeassa. Kainuussa on sellaisia perheitä, esimerkiksi Ristijärven Mäkäräiset, joiden syntymäajat ennen isoa vihaa ovat rippikirjassa rankasti pielessä. Olen niitä henkikirjojen avulla kalibroinut.
Kimmo Kemppainen

Agneta Lukkari pääsi ripille vuonna 1731 ja ei kyllä olisi 14 vuoden ikäisenä päässyt. Huomionarvoista on miten usein numero 4 ja 7 ovat menneet sekaisin suuntaan tai toiseen. Mielestäni vuonna 1717 syntyneeksi koko ikänsä mainittu Agneta syntyi 1714.
Digi 81, Laatikkala: http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/sotkamo/rippikirja_1728-1736_ik92/81.htm

Kimmo Kemppainen

13.06.15, 12:41

Samansuuntaisia havaintoja on minullakin, joskus tultiin henkikirjaan vasta avioliiton yhteydessä.
Kimmo Kemppainen

eli näyttää siltä, että henkikirjoihin tultiin noin 18-vuotiaana.

tellervoranta

13.06.15, 12:52

Kiitti :). Äsken lappasin henkikirjoja ensimmäisen rippikirjan tietojen valossa, kun olin jotenkin sijoittanut Olof Moisasen ja vaimo Brita Juhontr Alasotkamoon, vaan ei tärpännyt...
Myöhemmistä rippikirjoista Moisasien kohta oli ihan outoa...

Olen tuohon mahdollisuuteen omalla epämääräisellä tavallani aikaisemmin viitannutkin. En osaa kertoa suoralta kädeltä, mutta voisimme yrittää porukalla selvittää.
Kimmo Kemppainen

Jouni Kaleva

13.06.15, 13:22

Olen tuohon mahdollisuuteen omalla epämääräisellä tavallani aikaisemmin viitannutkin. En osaa kertoa suoralta kädeltä, mutta voisimme yrittää porukalla selvittää.
Kimmo Kemppainen
Olli Moisanen oli appensa perintöasiassa 1681. Siispä Olli iältään varmaankin 20+ eli synt. viimeistään 1661. Iin Antti Ollinpoika synt. 1711, jolloin tämä mahdollinen isä olisi ollut 50v. Tämä ihan mahdollista.

Mutta voidaanko samaa sanoa Ollin vaimosta? Tietysti, jos hän oli esim. vain 16v vuonna 1681 eli synt. 1665, niin olisi ollut 46v Antti-pojan syntyessä.

Tai sitten kyseessä olisikin Olli Moisasen mahdollinen toinen vaimo...

Tosin tuolla Kimmon linkittämässä rippikirjassa ei näy Olli Moisasella Antti-poikaa, vaikka niin voisi olettaa.

Kimmo Kemppainen

13.06.15, 13:35

Sen verran pystyn kontribuoimaan, että Olli Moisanenhan kuoli rippikirjan mukaan vuonna 1697. Ollin lapset mainitaan jo vuodesta 1683 alkavassa rippikirjasta. Heidän joukossaan on poika Olli, joka ehkä tulisi kyseeseen Antin isänä.

Suosittelen rankkoja rippikirja- ja henkikirjasulkeisia.
Kimmo Kemppainen

Olli Moisanen oli appensa perintöasiassa 1681. Siispä Olli iältään varmaankin 20+ eli synt. viimeistään 1661. Iin Antti Ollinpoika synt. 1711, jolloin tämä mahdollinen isä olisi ollut 50v. Tämä ihan mahdollista.

Mutta voidaanko samaa sanoa Ollin vaimosta? Tietysti, jos hän oli esim. vain 16v vuonna 1681 eli synt. 1665, niin olisi ollut 46v Antti-pojan syntyessä.

Tai sitten kyseessä olisikin Olli Moisasen mahdollinen toinen vaimo...

Tosin tuolla Kimmon linkittämässä rippikirjassa ei näy Olli Moisasella Antti-poikaa, vaikka niin voisi olettaa.

tellervoranta

13.06.15, 14:59

Minä oletin isäksi tuota nuorempaa Ollia. Jos Antti Ollinpka Moisanen ja Olli Ollinpka Moisanen olisivat veljeksiä, niin pohjoiseen on mieli halannut :D:, kun Antti on Iissä ja Olli siirtyy Tervolasta Arpelaan. Hain äsken Antin sotilastiedot Wacklinketjuun ja syntymäpaikaksi mainitaan Österbotten.

Sen verran pystyn kontribuoimaan, että Olli Moisanenhan kuoli rippikirjan mukaan vuonna 1697. Ollin lapset mainitaan jo vuodesta 1683 alkavassa rippikirjasta. Heidän joukossaan on poika Olli, joka ehkä tulisi kyseeseen Antin isänä.

Suosittelen rankkoja rippikirja- ja henkikirjasulkeisia.
Kimmo Kemppainen

Kimmo Kemppainen

13.06.15, 15:08

Joo, ja sitten oli se Paltamon Mieslahden Olli Moisanen. Hänen vaimostaan osaisin kertoa melko paljonkin mutta miehestä itsestään en valitettavasti sen paremmin tiedä.
Kimmo Kemppainen

Minä oletin isäksi tuota nuorempaa Ollia. Jos Antti Ollinpka Moisanen ja Olli Ollinpka Moisanen olisivat veljeksiä, niin pohjoiseen on mieli halannut :D:, kun Antti on Iissä ja Olli siirtyy Tervolasta Arpelaan. Hain äsken Antin sotilastiedot Wacklinketjuun ja syntymäpaikaksi mainitaan Österbotten.

tellervoranta

13.06.15, 19:53

Kimmo Kemppainen

13.06.15, 20:04

Näyttäisikö olevan fosterszon?
Kimmo Kemppainen

Kirjoitan nyt vähän takemmin Moisasista:

Tervolassa syntyy 1) 21.5.1725 Olof Olofss Moisanen |Helena
Kummit: Michel Erics Håtti (lukkari),Marg.Johansdr Remahl, Henr. Henriks Fräki eli Tervo, Valborg Larsdr Hapala, Olof Hanss Tervo, Elin Hendricks Pyttyn.
2)17.5.1727 Knecht Olof Olofss Moisanen|Olof, jolloin isä 50v.

Mielestäni perhe näkyy Neder Tervolassa (eli Tervossa), tosin alinna olevan Olofin edessä näyttäisi lukevan broder? Kts alla linkki.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tervola/rippikirja_1701-1725_ik224/106.htm

Poika Olof eli Olli pysyy Tervolassa eri taloissa renkinä ja avioituu sitten Oinaksen talon Elsa Erkintr Lumpuksen kanssa. Muuttavat Arpelaan.

Isä Olof löytyy kuolleena Kemin maaseurakunnassa v.1741, ikä 64v eli olisi syntynyt n.1677. Voisiko tämä olla Sotkamon Olli Moisasen ja Brita Juhontyttären poika, mikä näkyy Sotkamon 1.rippikirjassa.
Äiti Elin löytyy hiskin mukaan kuolleena 29.11.1760 Simo sold torp Elin Moisanen 81v eli olisi syntynyt n.1679. Nämä hiskitietoja. Olen joskus etsinyt Elin-äitiä alkuperäisistä tuloksetta.
Niin ja voisiko Iin Antti Ollinpka Moisanen olla tämän pariskunnan poika.

Tervolan Rungauksenkylän Kurvilassa näkyy v.1723-24 myös Elis Moisala miehineen, joka nimestä en nyt saanut selvää.

Kimmo Kemppainen

13.06.15, 20:09

Ehkä voisi, Mieslahden Olli Moisanen tosin tässä arveluttaa, mutta asiahan on täysin selvittämättä ainakin minun tietääkseni.
Kimmo Kemppaine

Isä Olof löytyy kuolleena Kemin maaseurakunnassa v.1741, ikä 64v eli olisi syntynyt n.1677. Voisiko tämä olla Sotkamon Olli Moisasen ja Brita Juhontyttären poika, mikä näkyy Sotkamon 1.rippikirjassa.

Tapani Kovalaine

13.06.15, 21:34

Mahtuisiko Olli Moisasen ja vaimonsa Ellin perheeseen tytär Liisa, joka olisi syntynyt Helenan s. 21.5.1725 ja Ollin s. 17.11.1727 välissä Rovaniemellä?

Hiski, Rovaniemen syntyneet: 21.1.1727 22.1.1727 (isä) Olof Maisoinen (äiti) Elin (tytär) Lijsa
Hiski, Tervolan syntyneet: 17.11.1727 19.11.1727 knecht. Olof Olofss. Moisanen Olof

tellervoranta

14.06.15, 08:24

Yes:). Etsin ensin Olof Moisasen tyttären Lijsan kummit Rovaniemellä: Johan Pawalniemij, Felicia Forselia, Anders Hirttiö, Carin Isoila, Henrich Pawalniemij, Pig.Elin Johandr karwo.
Ja sittenpä suunnistin Rovaniemen asukkaisiin siltä ajalta ja sekalaisten joukossa oli ? Olof Moisonen, hu Elin, son Anders uti Kärppälä Simo. Kts Alla.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rovaniemi/rippikirja_1721-1741_ik374/35.htm

Mahtuisiko Olli Moisasen ja vaimonsa Ellin perheeseen tytär Liisa, joka olisi syntynyt Helenan s. 21.5.1725 ja Ollin s. 17.11.1727 välissä Rovaniemellä?

Hiski, Rovaniemen syntyneet: 21.1.1727 22.1.1727 (isä) Olof Maisoinen (äiti) Elin (tytär) Lijsa
Hiski, Tervolan syntyneet: 17.11.1727 19.11.1727 knecht. Olof Olofss. Moisanen Olof

Kimmo Kemppainen

14.06.15, 13:08

Tässä jo uhkasin henkikirjasulkeisilla ja ajattelin sitten näyttää itse hyvää esimerkkiä. Näyttääpä siltä, että Olli Moisasen kuoltua 1697 Riitta Juhanintytär nai Heikki Vilmin:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12773745
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12776757

Eikä siis ole yllättävää, että Riitta Lukkaritar löytyy ison vihan jälkeen Vilmilästä Heikki Vilmin lasten äitinä:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/sotkamo/rippikirja_1728-1736_ik92/74.htm

Kimmo Kemppainen

Yes:). Etsin ensin Olof Moisasen tyttären Lijsan kummit Rovaniemellä: Johan Pawalniemij, Felicia Forselia, Anders Hirttiö, Carin Isoila, Henrich Pawalniemij, Pig.Elin Johandr karwo.
Ja sittenpä suunnistin Rovaniemen asukkaisiin siltä ajalta ja sekalaisten joukossa oli ? Olof Moisonen, hu Elin, son Anders uti Kärppälä Simo. Kts Alla.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rovaniemi/rippikirja_1721-1741_ik374/35.htm

tellervoranta

14.06.15, 13:18

Nämä Moisaset muuttavat Simoon Kärppälään, mikä myöh. Ylikärppälä.
Lapsia on lisääntynyt eli on Pekka, joka kuolee ja Catharina, joka avioituu Matin kanssa, mistä tulee sittemmin isäntä. Yritän linkittää.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/simo/rippikirja_1699-1741_ik235/81.htm
Yllä tulo Kärppälään.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/simo/rippikirja_1699-1741_ik235/89.htm
Isä Olof ja poika Pehr kuolevat.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/simo/rippikirja_1742-1783_ik235/32.htm
Catharina aviossa ja äiti Elin anoppi.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/simo/rippikirja_1742-1783_ik235/61.htm
Äiti Elin kuolee 29.11.1760. Näkyy Kemin hiskissä.

Kimmo Kemppainen

14.06.15, 13:19

... ja Riitta Lukkaritar kuoli Sotkamossa vuonna 1744 80-vuotiaana.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/sotkamo/syntyneet-vihityt-kuolleet_1729-1749_ik99/159.htm

Kimmo Kemppainen

Tässä jo uhkasin henkikirjasulkeisilla ja ajattelin sitten näyttää itse hyvää esimerkkiä. Näyttääpä siltä, että Olli Moisasen kuoltua 1697 Riitta Juhanintytär nai Heikki Vilmin:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12773745
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12776757

Eikä siis ole yllättävää, että Riitta Lukkaritar löytyy ison vihan jälkeen Vilmilästä Heikki Vilmin lasten äitinä:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/sotkamo/rippikirja_1728-1736_ik92/74.htm

Kimmo Kemppainen

Sukututkija JaSKa

15.06.15, 19:22

Jäi epähuomiossa pois eli ovatko Aunen puolisot Lauri Laurinpoika Korhonen ja Johan Sigfridinpoika Korhonen?
Sotkamon rk 1750-56 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6161274), 1765-72 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6161802), 1765-72 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6161753).

Näin on (Anna ja Johan vihitty 3.9.1769), tosin Agnetan ja Johanin avioliitto jäi perin lyhyeksi Agnetan kuoleman vuoksi (2.4.1770) ja Johan otti seuraavaksi emännäksi Walborg Parviaisen 1.10.1770.

Sukututkija JaSKa

15.06.15, 20:21

Kiitos Kimmo mahtavasta tietopläjäyksestä jälleen kerran, ehdin vasta nyt paneutua viestiketjuun. Suurin osa asioista oli jo aika hyvin selvillä mutta tuo varmistus Carin Danielintyttären isästä oli tärkeä minulle, joka kyllä jo sovittelin aikaisemmin mutta varmistus puuttui. Uutta oli Johan Kettunen Johan Johaninpojan lankona. Kukahan mahtaisi olla Kettusen emäntä eli siis Johanin sisar. Lars Hahtosen puoliso on Johanin sisar Margeta. Lisäksi mainitaan siskonpoikana Pehr Andersinpoika, tästäkään minulla ei ole enempää tietoa juuri nyt käsillä, täytyy kaivaa muistiinpanot esiin mutta tisdostossani ei ainakaan ole kirjattuna tällaista siskonpoikaa, saati Anders nimistä miestä Johanin sisarilla. Hieno oli myös tuo Johanin perukirjakooste, siitä sitten tuleekin hetkeksi päänvaivaa tuon Agnetan kohdalta mutta taivun Tapanin teoriaan väärästä syntymäajasta. Minulla nuo Johan ja Agneta ovat olleet syntymävuodella 1717 ja siis kaksosina. Sehän ei ole mitenkään kummallista tässä sukukunnassa, kun Ingridillä ja Johanilla on kahdet kaksoset lisäksi. Agneta voisi kuitenkin todellakin olla syntynyt jo 1714 ja olla syy Carinin kuolemaan. Jos perukirja kertoo Agnetan olevan Carinintytär niin silloinhan se on selvää. Perukirja lienee kuitenkin aikansa virallinen ja ajatuksella kirjoitettu asiakirja ja luottaisin siihen enemmän kuin rippikirjan syntymävuoteen.

tellervoranta

15.06.15, 21:18

Näkyy Kemin kuolleissa olevan Simon Kärppälässä viimeiset vuotensa eläneen Olof Moisosen tarkka kuolinaikakin eli 25.1.1741. Kts. linkki.

Poika Pekka löytyy vihittynä Kemin rippikirjoissa ihmeellisellä merkinnällä v.1733 Olof Kärpes son Pehr ifrån Simo med Carin Jacobsdr Pållo.Kts. alimmainen linkki.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/kuolleet_1738-1825_msrk_ik275/3.htm

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/syntyneet-vihityt-kuolleet_1718-1736_msrk_ik274/110.htm

Tytär Carinin vihkimerkintää en ole löytänyt.

Nämä Moisaset muuttavat Simoon Kärppälään, mikä myöh. Ylikärppälä.
Lapsia on lisääntynyt eli on Pekka, joka kuolee ja Catharina, joka avioituu Matin kanssa, mistä tulee sittemmin isäntä. Yritän linkittää.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/simo/rippikirja_1699-1741_ik235/81.htm
Yllä tulo Kärppälään.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/simo/rippikirja_1699-1741_ik235/89.htm
Isä Olof ja poika Pehr kuolevat.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/simo/rippikirja_1742-1783_ik235/32.htm
Catharina aviossa ja äiti Elin anoppi.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/simo/rippikirja_1742-1783_ik235/61.htm
Äiti Elin kuolee 29.11.1760. Näkyy Kemin hiskissä.

Lapinsuvut

09.10.17, 03:07

Kirjoitan nyt vähän takemmin Moisasista:

Tervolassa syntyy 1) 21.5.1725 Olof Olofss Moisanen |Helena
Kummit: Michel Erics Håtti (lukkari),Marg.Johansdr Remahl, Henr. Henriks Fräki eli Tervo, Valborg Larsdr Hapala, Olof Hanss Tervo, Elin Hendricks Pyttyn.
2)17.5.1727 Knecht Olof Olofss Moisanen|Olof, jolloin isä 50v.

Mielestäni perhe näkyy Neder Tervolassa (eli Tervossa), tosin alinna olevan Olofin edessä näyttäisi lukevan broder? Kts alla linkki.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirj..._ik224/106.htm

Poika Olof eli Olli pysyy Tervolassa eri taloissa renkinä ja avioituu sitten Oinaksen talon Elsa Erkintr Lumpuksen kanssa. Muuttavat Arpelaan.

Isä Olof löytyy kuolleena Kemin maaseurakunnassa v.1741, ikä 64v eli olisi syntynyt n.1677. Voisiko tämä olla Sotkamon Olli Moisasen ja Brita Juhontyttären poika, mikä näkyy Sotkamon 1.rippikirjassa.
Äiti Elin löytyy hiskin mukaan kuolleena 29.11.1760 Simo sold torp Elin Moisanen 81v eli olisi syntynyt n.1679. Nämä hiskitietoja. Olen joskus etsinyt Elin-äitiä alkuperäisistä tuloksetta.
Niin ja voisiko Iin Antti Ollinpka Moisanen olla tämän pariskunnan poika.

Tervolan Rungauksenkylän Kurvilassa näkyy v.1723-24 myös Elis Moisala miehineen, joka nimestä en nyt saanut selvää.

Olli Moisasta googlatessa tuli tämä hakutulokseen. Olen onnistunut keräämään vähän erilaiset tiedot Olli Ollinpoika Moisasesta:

Tervolassa avioitui 6.11.1724 Kaisa Ollintytär Jaatinen ja Kuusamosta kotoisin ollut Olli Ollinpoika Kaikkonen. Tämä Olli tuli vuodesta 1725 alkavaan rippikirjaan Kaisan kotiin Tervolan Koivun Jaatiseen (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5837501), rippikirjassa nimenä onkin Moisanen. Olen olettanut, että Moisasen nimi oli Ollin sotilasnimi, vaikka onkin erilainen kuin yleensä sotilasnimet.
Olli kuoli ehkä vuonna 1727, mutta viimeistään vuoden 1730 alussa, sillä Kaisa avioitui leskenä 31.3.1731 Tervolassa paltamolaisen Matti Antinpoika Litenin kanssa, ja on puolisoineen Lapinniemen itsellisten vuodesta 1736 alkavalla rippikirjalla (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5837701).

Olli Ollinpoika Moisasen e. Kaikkosen olen ollut löytävinäni ennen tämän avioitumista renkinä ainakin Lapinniemen Kantoloista (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7815490 -- renki Olli Kaikkonen löytyy molemmilta sivuilta), rippikirjat, vuonna 1722: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5837432 ja vuosina 1723-1724: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5837434.

Tervolassa 17.11.1727 syntynyt Olli Ollinpoika Moisanen on minulla edellä mainittujen Olli Ollinpoika Moisanen eli Kaikkonen ja Kaisa Ollintytär Jaatisen lapsi, joka sitten avioitui Elsa Lumpuksen kanssa ja siirtyi Arpelaan ja Elsan kuoltua avioitui uudelleen 1793.