PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Verenseisauttaja Pohu Hirvonen ja Eino Leino


Tapani Kovalaine
29.05.15, 14:01
Verenseisauttaja toimii taitonsa kautta kansanparantajana - joskaan mitään tieteellistä näyttöä ei ole (vielä) saatu positiivisista hoidollisista tuloksista. Tavan kansalle on ollut yks hailee tieteellisyys ja sen näytöt - ihan on riittänyt se, että verenvuoto on saatu lakkaamaan.

Kalevalan yhdeksännessä luvussa Ukko lukee haavoittuneelle Väinämöiselle verenseisautussanat ja Wikipedian mukaan seuraavasti:

"Piäty, veri, vuotamasta, hurme huppelehtamasta,
päälleni päräjämästä, ruiskumasta rinnoilleni.
Veri, seiso kuin seinä, asu, hurme, kuni aita,
kuin miekka meressä seiso ..., jne"

Pohjois-Karjalan kuuluisin verenseisauttaja oli Pohu Hirvonen (1866-1930), joka syntyi Rääkkylän Hernevaarassa ja vaikutti taidoillaan Liperin Niinikossa, siis Liperinsalon kylässä. Hänellä riitti asiakkaita. Viralliselta nimeltään tämä runoilija Eino Leinon 3. serkku oli Juho Pekanpoika Hirvonen, s. 10.5.1866.

Nyt sitten tarkkana, jos joku joskus tahtoo veret seisauttavia vaalivoittoja. Hommaa helpottaa, jos on samaa sukua kuin Pohu Hirvonen, jonka esivanhempia löytyy nettitiedoilla seuraavasti:

i Pekka (Juho Petter) Heikinp Hirvonen s. 5.6.1825 Hernevaara 2
ä Maija Stiina Juhontr Pitkänen s. 28.8.1830 Hernevaara 1

ii Heikki Yrjönp Hirvonen s. 1782 Hernevaara 2
iä Kristiina Kuokkanen s. ehkä 1783 kenties Liperin jossakin naapuripitäjässä
äi Juho Juhonp Pitkänen s. 1782 Hernevaara 1
ää Kaarina Carlintr Neiglick s. 12.10.1783 Oravilahti Rääkkylä

iii Yrjö Hirvonen 1756-1836, puoliso Anna Mikkonen 1752-1807
iäv - kuka osaisi sanoa Kristiina Kuokkaselle vanhemmat?
äii Juho Pitkänen 1750- , puoliso Margareetta Pietarinen 1750-1809
ääi Carl Johan Neiglick 1746- , puoliso Maria Kristiina Siljander 1753-
- Carl Neiglick oli Rääkkylän Oravilahden kappelin lukkarin poika
- Maria Siljanderin veli Petter oli runoilija Eino Leinon esi-isä ja heidän vanhempansa olivat Niilo Siljander 1706-1759 ja Katariina Wederhorn 1712-1786

Palokann
11.08.15, 21:18
Sysmä nro 4 :ssä on syntynyt Johan Kuokkaselle ja Walpourg Hiltuselle Christina tytär 25.2.1785. Koska rippikirjat ovat puutteelliset, en pysty selvittämään onko hän 6.11.1803 Tutjunniemessä vihitty Kristina.

Tapani Kovalaine
12.08.15, 13:33
Sysmä nro 4 :ssä on syntynyt Johan Kuokkaselle ja Walpourg Hiltuselle Christina tytär 25.2.1785. Koska rippikirjat ovat puutteelliset, en pysty selvittämään onko hän 6.11.1803 Tutjunniemessä vihitty Kristina.
Ratkaiseva rippikirja puutuu vuoden 1803 ympäriltä ja sen vuoksi on hankalaa löytää tähän asiaan ratkaisua. Sen voi huomata, että kastekirjassa 25.2.1785 syntyneen Kristiinan isän kohdalla oli pieni virhe. Isä ei ollut Juho vaan Antti Juhonpoika Kuokkanen s. 22.4.1764 ja äiti oli Valpuri Antintytär Hiltunen s. 12.2.1764.

Antti ja Valpuri muuttivat lastensa kanssa Sysmä 4:stä ensin Jakurinahoon ja sitten 1802 Solaan ja päätyivät loisväestön puolelle. Lapsista Hedvig avioitui Jakurinahossa asuvana ja hyvin mahtuisi perheen kuvioihin, että Kristiina olisi mennyt Tutjunniemeen jonkin talon piiaksi ja olisi 18 vuoden iässä avioitunut Hernevaaraan. Muita sopivan ikäisiä Kristiina Kuokkasisia ei lähihalmeilta löydy ja tämä Kristiina pääsi ripille noin vuonna 1798 asuessaan tuolloin Yläkuokkalan talossa Sysmä nro 4.

Hiski, vihityt: 26.12.1783 Sysmä Bd.s. Anders Joh.s. Kokain Bd.d:r Walb. And.d:r Hilduin Kijessalo

Digi 163, lastenkirja: http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/lastenkirja_1775-1814_mko929-938/163.htm

ilkant
22.08.15, 22:44
Rautjärvellä Pirunkirkossa on asustanut kansanparantaja Pohu-Matti (Matti Hinkkanen). Hänelle tuli väkeä jopa Pietarista asti valittamaan vaivojaan. Pohu-Matti keitteli luolassa parantavia juomia. Tietojen mukaan hän keitti litkun, jolla hän yritti siirtää taikavoimiaan pojalleen. Poika kieltäytyi juomasta ja niin taikavoimat menivät hautaan Pohu-Matin mukana.

Nyt heräsi kiinnostus tuohon sanaan pohu. Onko sillä jokin yleinen merkitys?

Pohu-Matti ja Pirunkirkko (http://luolamiehenblogi.blogspot.fi/2015/04/pirunkirkko-matti-pohu-matti-hinkkaisen.html).

IlkkaH
26.08.15, 14:02
Hei,

ystäväni - jonka isoisän isä Pohu Hirvonen oli - arvelee, että pohu lienee tullut venäjän kielen Jumalaa tarkoittavasta sanasta, mikä ääntyy "pog".

Yt. Ilkka

Mataleena
28.08.15, 09:52
Lisää mahdollisuuksia Tiinan ( s. 1789 ) vanhempien löytämiseksi:

Syntymäaikojen perusteella Jacurinahoon on myös syntynyt
- 1783 28/7 Christina, vanhemmat Olof Kokain ja Christ. Safwolatar
- 1784 27/11 A.Christina, vanhemmat Olof Kokain ja Anna Lappalain
- 1782 5/6 Christina, vanhemmat Matts Kokain ja Schol. Tolfwain

Scholast. Tolfwain on ollut todistajana Henric Hirfwoisen ja Stinan 1804 6/8 syntyneelle Henrikille. V. 1821 syntynyt poika on saanut nimekseen Matts.

5.7.1832 Hernevaarassa on kuollut Skolastika Tolvain. 66 vuoden ikä ei kuitenkaan aivan täsmää 22/4 1759 syntyneelle Scholasticalle, jonka äiti on Scholastica Hirvonen Papelonsaari N:o 3.

Muitakin mahdollisuuksia varmasti löytyy.

Tapani Kovalaine
29.08.15, 09:10
Digikuva 15 Jakurinahosta sisältää monenlaista tietoa Matti Matinpoika Kuokkasen ja Skolastika Brusiuksentytär Tolvasen perheestä, joka muutti Viinirannasta Jakurinahoon 1778. Matti ja Skolastika ovat käyneet vielä 1787 ripillä. Sitten Matti on saanut merkinnät inhys ja död, muttei löydy kuolinluettelosta. Skolastikan kohdalla lukee Papelonsaari ja betyg Kides. On siis voinut mennä Rääkkylään jo 1780- luvun lopulla.

Digi 15: http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1780-1792_mko20-27/15.htm

Pohu-Hirvoselle tämä pariskunta sopisi hyvinkin esivanhemmiksi. Melkoisesti kuiteski tarttee olla selvännäkijä, sillä kirkonkirjoihin heidän jälkiään on jäänyt kovin niukasti. Kummina oleminen vuonna 1804 on vahva vihje Skolastika Tolvasesta. Hän tai Papelonsaaren nimikaima Skolastika Erkintytär Tolvanen s. 1764 avioitui Antti Koposen kanssa Liperissä vuonna 1789.

Mataleena
29.08.15, 11:12
Keräilin lukuisilta lappusiltani, joille ei nyt ole osoitetta tuon kummemmin, jos ketä aihe kiinnostaa, hajatietoja aiheesta:

- syntynyt 1763 17/1 Scholasticka, vanhemmat Erick Tolfain, Anna Timoin, Papelonsaari. Syntymäaikaa 1764 2/2 esiintyy.

- kuollut 29/9 1830 Inh. Anders Koponen 61 v. Maljasalmi
- kuollut 25/3 1828 Inh. hu Skolastica Tolvain 64, stygn, Kinnulanniemi

- syntynyt 1757 24/1 Matthias, vanhemmat Matts Kuockain, Kirsten Mustoin,
Winiranda.

Syntymäaikojen erilaiset merkinnät rippikirjoissa aiheuttavat eri henkilön etsimistä. Myös erilaiset väännökset nimistä voivat viedä harhaan. Kukapa olisi uskonut, että mummoni sukunimi Kuokkanen voidaan kirjoittaa myös Kokain tai Kookain jne.

Mataleena
29.08.15, 12:44
Lisätään tähän Matti Matinpojalle myös vihkimismerkintä:

15.12.1754 Winiranda, Bds. Matts Mattson Kuokain, P. Christina Mattsd:r Mustoin, Vaivio.

Petri Laasonen
24.10.18, 16:41
Tapanin arvaus osoittautui oikeaksi.

Kristiina Kuokkanen on ollut piikana Tutjunniemessä kun on vihitty 6.11.1803 Hernevaaralaisen Henrik Hirvosen kanssa.

Liperin seurakunnan arkisto - Vihittyjen luettelot 1772-1811 (I Eb:3), jakso 66: vigde 1803; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6595885 / Viitattu 24.10.2018
Aviopari numero 54.







Ratkaiseva rippikirja puutuu vuoden 1803 ympäriltä ja sen vuoksi on hankalaa löytää tähän asiaan ratkaisua. Sen voi huomata, että kastekirjassa 25.2.1785 syntyneen Kristiinan isän kohdalla oli pieni virhe. Isä ei ollut Juho vaan Antti Juhonpoika Kuokkanen s. 22.4.1764 ja äiti oli Valpuri Antintytär Hiltunen s. 12.2.1764.

Antti ja Valpuri muuttivat lastensa kanssa Sysmä 4:stä ensin Jakurinahoon ja sitten 1802 Solaan ja päätyivät loisväestön puolelle. Lapsista Hedvig avioitui Jakurinahossa asuvana ja hyvin mahtuisi perheen kuvioihin, että Kristiina olisi mennyt Tutjunniemeen jonkin talon piiaksi ja olisi 18 vuoden iässä avioitunut Hernevaaraan. Muita sopivan ikäisiä Kristiina Kuokkasisia ei lähihalmeilta löydy ja tämä Kristiina pääsi ripille noin vuonna 1798 asuessaan tuolloin Yläkuokkalan talossa Sysmä nro 4.

Hiski, vihityt: 26.12.1783 Sysmä Bd.s. Anders Joh.s. Kokain Bd.d:r Walb. And.d:r Hilduin Kijessalo

Digi 163, lastenkirja: http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/lastenkirja_1775-1814_mko929-938/163.htm

Tapani Kovalaine
24.10.18, 18:03
Petrin mainitsema arvaukseni on kolmen vuoden takaa eli vuodelta 2015 ja mää tiijjä vanhentunut.
Liperin eli sittemmin Outokummun Sysmän kylän taloon nro 8 tuli Grels Hiltusen miniäksi Kristiina Kuokkanen s. 25.2.1785. Hänet vihittiin Henrik Hiltusen kanssa 23.9.1810 ja tuolloin pappi mainitsi Kristiinan olleen talollisen tytär. Syntymäaika sopisi hyvin Antti Kuokkasen perheen esikoiselle ja jospa Antin perhe päätyi Solan talon nro 3 talolliseksi, ks. digi 182 rk.

Oikean Kristiina Kuokkasen löytyminen Henrik Yrjönpoika Hirvoselle on Liperin kirkonkirjojen vajaaselkoisuuden takia kinkkinen juttu. On pohdittava, onko pappi tuikannut vuonna 1810 Kristiina Kuokkaselle syntymäajan lonkalta vai onko ollut oikeaa tietoa. On pohdittava päivämäärää 1.7.1810, sillä tuolloin on Solassa asunut Kristiina ja Sysmän kylässä asunut Henrik käyneet rippikirkossa.

Digi 170 rk Sysmä 8: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1806-1812_mko36-46/170.htm

Digi 182 rk Sola 3: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1806-1812_mko36-46/182.htm

Petri Laasonen
24.10.18, 19:58
Täytyy vielä tutkia löytyisikö tästä apuja...

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=26492&pnum=48 Sama hiskissä...
http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t4589216

Olisiko Leena Kuokkanen Kristiinan sisar?
5 vuotta on avioliitoilla eroa... Hernevaaran Hirvosten kanssa.