PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Etsin Anna Maria Gladerin ja Carl Fredrik Wallermanin vanhempia


Helena Pitkänen
27.05.15, 11:31
Onkohan kukaan törmännyt seuraaviin kahteen henkilöön, jotka ovat esivanhempiani (isän äidin isän äidin vanhemmat):
Anna Maria Glader, myöhempien( 1815-) Kirkkonummen ja Helsingin Pitäjän rippikirjojen mukaan s. 1788, ehkä Helsingissä, mutta lasten syntymissä merkityn iän mukaan s ehkä jo 1885. Hän sai aviottoman lapsen (Anna Gustava, ilmeisesti C F Wallermannin kanssa) Helsingissä 27.10.1813 mutta kastetiedoissa ei kerrota kenellä AM oli piikana. Yritin etsiä Anna Mariaa Rksta 1806-19 myös lapsen Anna Gustavan kummien kautta, en löytänyt. En myöskään huomaa Anna Gustavaa aviottomien lasten Lastenkirjassa. En siis ole löytänyt Anna Maria Gladeria Helsingin rippikirjoista vaikka Anna Maria on piika Helsingissä kun hänet 31.12.1814 vihitään Helsingissä
Carl Fredrik Wallermanin kanssa, joka oli silloin sepän kisälli Helsingissä. Hän on Helsingin Rippikirjassa 1806-16 sivulla 131. Helsingin seppien arkiston 1758-1867 luettelon mukaan 16-vuotias Carl tulee Helsingin Pitäjästä 13.6. 1809 oppipojaksi … ja uloskirjattiin 22.6.1813. Helsingin seurakunnan sisäänmuuttotodistuksista 1809 löytyy Carlin muuttotodistus: sen mukaan Carl on s. 26.5(?).1793 mutta lähtöseurakunnan nimeä en erota. Em. Helsingin rippikirjassa sekä myöhemmissä rippikirjoissa Kirkkonummella ja Helsingin Pitäjässä Carlin syntymävuotena on 1791 ja syntymäseurakuntana Helsingin Pitäjä.
Koetin etsiä Carlia Helsingin Pitäjän Lastenkirjaa sekä Rippikirjaa "läpilukemalla", mutta turhaan.



En ole päässyt kummankaan kohdalla vanhempiin jne. vaikka Uudellamaalla ja muuallakin on useita Gladereita ja Wallermaneja.

Helsingin Pitäjän kirkonkirjojen tilanne ei helpota taaksepäin selvitystä.
Anna Marialla syntymäpaikkana on myöhemmissä kirkonkirjoissa Helsinki, mutta en huomannut häntä vuosien 1785-1788 kastetuissa.
HISKIllä en löydä kummankaan kastetietoja.
A M Glader k. 1829 Helsingin Pitäjässä ja C Fr Wallerman k 1832 myös Helsingin Pitäjässä.

Olisin kiitollinen avusta.

tapio siivonen
08.07.20, 14:27
onko liian nuori? Suomen kaarti - Finska gardet - haudatut HISKI
Sukunimi: VALLERMAN => Wallerman
Ikä
Kuollut Haudattu Kylä Talo Henkilö Kuolinsyy vv kk vko pv
*31.8.1831 1.9.1831 Smed: Carl Wallerman cholera 37

tapio siivonen
08.07.20, 14:29
itse etsin Fredrik Vallermania, joka ollut kummina 1833 Joroisissa 9/3 1833 syntyneelle Petterille

tapio siivonen
08.07.20, 15:07
Sorry oli Carl Gustaf ja vaimo Anna Lena Käck

tapio siivonen
08.07.20, 16:13
luin seppien kirjaa, 13.6.1809 Carl Friedrich Wallerman 16-vuotiaana ja 22.6.1813 valmiina, Helsingin pitäjästä
Helsingin seppien ammattikunnan arkisto - Ammattikuntaan kuuluvien luettelo 1758-1867 (1), jakso 16; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5460619 / Viitattu 8.7.2020

Tapani Kovalaine
08.07.20, 18:40
Anna Maria Glader oli Helsingissä piikana pastori Zettermanin palveluksessa ja löytyy digikuvasta 10 rippikirjan sivulta 9 rk 1806-1819:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5585430

tapio siivonen
09.07.20, 14:17
lisää
*Kyrkslätt församlings arkiv - '''Kommunionbok 1820-1826''' (I Aa:19), jakso 392, '''sivu 390*: Vols''' ; Kansallisarkisto: [http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9630710 NARC]/ Viitattu 9.7.2020, jos saan selvää, muuttanut Helsingin pitäjään 25.7.1823 ilman todistusta
*Helsingin pitäjä > '''rippikirja, 1816-1826''' > 265 ES233-234 Kuva 265, '''sivu 157 Thurholm''', [https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/helsingin_pitaja/rippikirja_1816-1826_es233-234/kuvat/265.jpg SSHYjäsen]
*Helsingin pitäjä > '''rippikirja, 1816-1826''' > 341: '''sivu 328 Westerkulla''', Torpare ES233-234, [https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/helsingin_pitaja/rippikirja_1816-1826_es233-234/kuvat/340.jpg SSHYjäs]
*Helsingin pitäjä > '''rippikirja, 1827-1837''' > 435: '''sivu 424 Westerkulla''' handtverkare, inhysningar ES234, [https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/helsingin_pitaja/rippikirja_1827-1837_es234/kuvat/435.jpg SSHYjäsen]

tapio siivonen
09.07.20, 19:52
*Helsingin ruotsalais-suomalaisen seurakunnan arkisto - '''Rippikirja 1806-1819''' (I Aa:6), jakso 10, '''sivu 9: Preste-Ståndet'''; Kansallisarkisto: [http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5585430 NARC]/ Viitattu 9.7.2020 Anna Maria Glader oli Helsingissä piikana pastori Zettermanin palveluksessa

PS. profiili Genissä (irto puusta toistaiseksi https://www.geni.com/people/Anna-Maria-Wallerman/6000000141990050866

Tapani Kovalaine
09.07.20, 20:18
Anna Maria Glader kuoli 30.3.1829 Vesterkullassa. Tieto löytyy edellä linkitetystä digikuvasta 435. Leskeksi jäänyt puoliso on siirtynyt rippikirjan sivulle 799.

tapio siivonen
09.07.20, 20:30
Kiitos Tapani, tein Geniin irto-oksan https://www.geni.com/people/Anna-Maria-Wallerman/6000000141990050866 , mutta en löydä sivulta mm. 739 enää
Carliakaan https://www.geni.com/people/Carl-Frederik-Wallerman/6000000141989913839 , saanut raippoja jossain välissä poissaolosta kirkosta plus varastamisesta, muutanutkin ilman todistusta Kirkkonummelta, samalla lapset "katosivat"

tapio siivonen
09.07.20, 20:36
Jäin miettimään Glader nimeä esim. vihitty 5.10.1777 Timm: Henric Glader Tj: pig: Maria Ericsd:r , Olisiko Sveaborgissa ollut timpurina, kun Häätklin pidettiin Sveaborgissa 1814 aikaa tosin vierähtänyt, eräs Glader ollut urkojenpolkija. tuntuvat digitoidut Helsingin ja - pitäjän kirjat puuteellisilta

Tapani Kovalaine
09.07.20, 20:42
Carl Fregrik Wallerman muutti vuonna 1830 Munkkiniemeen ja kuoli siellä 10.1.1832.
Digikuva 272 rk-sivu 256: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5603915

Parissa rippikirjassa on Anna Maria Gladerin mainittu syntyneen Helsingforsissa. Ei häntä Helsingin kastettujen luettelosta vuoden 1788 kohdalta löydy. Silti hän voisi olla helsinkiläisen urkujenpolkija Henrik Gladerin tytär, joka voisi hyvinkin sopia pappilaan piiaksi jos isä olisi sattunut olemaan urkujenpolkija eli seurakunnan palveluksessa.