PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Eerolan tila Laitilan kirkonkylässä


Marjalee
16.05.15, 22:23
Olen yrittänyt selvittää Eerolan tilan asukkaitten sukujuontoa Anton Eerolasta s. 1889 taaksepäin ja mutkikkaaksi menee.
1. kysymys : Esim. Laitilan rippikirja 1811 - 16 on yli 90 tilan kohdalla "concursus" sisältäen myös Eerolan tilan. Mitähän tuo termi tuolloin on konkreettisesti tarkoittanut (http://thelawdictionary.org/concursus/ )) ?

2.kysymys: Kenen tytär oli Maria Michelsdotter s. 22.4.1779 ( syntymätieto on rippikirjassa 1811-16 ) (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19657&pnum=138) ja tässä perhe Björklöf Eerolassa (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19659&pnum=106), mutta en löytänyt häntä Laitilan syntyneitten joukosta, että olisin saanut yhdistettyä hänet Eerolan taloon. Onko sitten syntynyt muualla?
Hänen ja Björklöfin tytär Maija-Stina s.1812 on alussa mainitsemani Anton Eerolan isoäiti ja tyttärenpoikani iso isoisän isoäiti.
Olin luvannut pojalle selvittää syntymäpäivälahjaksi suvun kotitilan asukkaat, mutta en saa tolkkua tuon pitemmälle.
Olisiko joku teistä törmännyt tähän vaihtuvien sukunimien taloon tai olisin kiitollinen pienestäkin vihjeestä, josta voisin selventää asiaa.

Sotilas Björklöfin perhe löytyy Anttilan talosta (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19514&pnum=220)

Mutta mistä Maria Michelsdtr Michel Michlesson Björklöfille ?

Hyvän sunnuntain toivotuksin
Leena Hyvärinen

Kimmo Kemppainen
16.05.15, 22:36
Raju arvaukseni olisi, että tuo concursus tarkoittaisi tässä yhteydessä samaa kuin suomenruotsin gingerlag.
Kimmo Kemppainen

Esim. Laitilan rippikirja 1811 - 16 on yli 90 tilan kohdalla "concursus" sisältäen myös Eerolan tilan. Mitähän tuo termi tuolloin on konkreettisesti tarkoittanut (http://thelawdictionary.org/concursus/ )) ?


Hyvän sunnuntain toivotuksin
Leena Hyvärinen

Marjalee
16.05.15, 22:51
Raju arvaukseni olisi, että tuo concursus tarkoittaisi tässä yhteydessä samaa kuin suomenruotsin gingerlag.
Kimmo Kemppainen

Kiitos :)
Täältä löytyi keskustelua gingerlagista (http://aforum.genealogi.se/discus/messages/1063/35123.html?1039380003).

Kimmo Kemppainen
16.05.15, 22:54
Ole hyvä, esitin vain arvauksen, joku voi keksiä paremmankin selityksen. Concursus vaikuttaisi liittyvän kylän itsellisiin tässä tapauksessa ja sikäli voisi ehkä olla loogista esittää heidät (byns slut) kinkerikunnittain?
Kimmo Kemppainen

Kiitos :)
Täältä löytyi keskustelua gingerlagista (http://aforum.genealogi.se/discus/messages/1063/35123.html?1039380003).

kirsi
17.05.15, 09:42
Hei!
Onhan tuo aika sekavaa Eerolan kohdalta. Maria Michelintytär syntyi 23.4.1779 Laitilan kirkonkylän Kirstilässä ja hänellä oli kaksoissisar Anna joka meni naimisiin Eerolan pojan Michel Michelinpojan (s.24.6.1776 k.12.1.1813) kanssa 3.10.1802. Eli Marian kaksoisssisar Anna oli Eerolassa emäntänä ja hänellä oli kolme miestä jotka kaikki kuolivat nuorena. Michel Björklöf ja Maria Michelintytär siirtyivät Eerolan talollisiksi noin v.1828.
Michel Björklöf kuoli 30.12.1839 ja Maria 3.5.1838. Tosiaan heidän tyttärensä Maija Stina meni naimisiin 15.4.1842 Johan Fredrik Josefssonin kanssa. Maija Stina olisi syntynyt 15.8.1815 mutta en löydä hänelle kastetietoja. Näin lyhykäisyydessä nyt. Laitilan Kirstilä kuuluu tutkimukseeni ja muutenkin aika paljon Laitilalaisia.
Marian ja Annan vanhemmat olivat Michel Andersson Simula s.1.9.1755 Laitilan Vidilänkylässä ja Anna Mattsdotter Kirstilä s.30.11.1760 Laitilan Kirstilässä.
Toivottavasti tästä on jotain apua ja voidaan vaikka jatkaa.

Marjalee
17.05.15, 17:03
Hei!
Onhan tuo aika sekavaa Eerolan kohdalta. Maria Michelintytär syntyi 23.4.1779 Laitilan kirkonkylän Kirstilässä ja hänellä oli kaksoissisar Anna joka meni naimisiin Eerolan pojan Michel Michelinpojan (s.24.6.1776 k.12.1.1813) kanssa 3.10.1802. Eli Marian kaksoisssisar Anna oli Eerolassa emäntänä ja hänellä oli kolme miestä jotka kaikki kuolivat nuorena. Michel Björklöf ja Maria Michelintytär siirtyivät Eerolan talollisiksi noin v.1828.
Michel Björklöf kuoli 30.12.1839 ja Maria 3.5.1838. Tosiaan heidän tyttärensä Maija Stina meni naimisiin 15.4.1842 Johan Fredrik Josefssonin kanssa. Maija Stina olisi syntynyt 15.8.1815 mutta en löydä hänelle kastetietoja. Näin lyhykäisyydessä nyt. Laitilan Kirstilä kuuluu tutkimukseeni ja muutenkin aika paljon Laitilalaisia.
Marian ja Annan vanhemmat olivat Michel Andersson Simula s.1.9.1755 Laitilan Vidilänkylässä ja Anna Mattsdotter Kirstilä s.30.11.1760 Laitilan Kirstilässä.
Toivottavasti tästä on jotain apua ja voidaan vaikka jatkaa.

Suuret kiitokset Kirsi! Kyllä oli apua, mutta haluaisin lähettää Sinulle emailina oman sähköpostiosoitteeni ja jutella lisää.
Onkin sitten eri Eerolan tila tuolla Laitilan kylähistorian sivuilla, josta mainitaan, että on ollut pisimpään saman suvun hallussa.
Tällä tutkimallani Eerolan tilallahan on asunut esim. perhe Salonius/EmerentiaFalkenberg, sitten Salonius/Lauren ja edelleen Lauren/Brander, myös Boeling, Holmen jne nimet esiintyvät , mutta siinä rinnalla on ollut toisia perheitä myös ja koko ajan tilan nimi on ollut Erola, minkä nimisenä talon isäntäväki on ollut ainakin Johan Fredrik Josefsson Ettalan tultua vävyksi. Erikoista mielestäni on Johanin ja Maija-Stinan lapsen Johanin todistajaluettelo 12.5.1846 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19916&pnum=149), jossa ovat veljekset Gustaf ja Johan Henrikssons Erola vaimoineen. Johan ja Maija- Stina asuvat Ala-Erolassa, mutta Henrikinpojat eivät ole asukkaina myöskään jaetun Eerolan toisessa puoliskossa. Liittynevätkö kuitenkin tähän Eerolan tilaan jotenkin vaiko vain sattumaa, että ovat kummeina. Eli yksi vastaus poikii joukon uusia kysymyksiä :) Mutta lähetän postia sähköisesti Sinulle Kirsi .
Mukavaa sunnuntai iltaa!
t. LeenaH

TimoKM
29.05.15, 20:21
Michel Björklöf ja Maria Michelintytär siirtyivät Eerolan talollisiksi noin v.1828.
Michel Björklöf kuoli 30.12.1839 ja Maria 3.5.1838. Tosiaan heidän tyttärensä Maija Stina meni naimisiin 15.4.1842 Johan Fredrik Josefssonin kanssa. Maija Stina olisi syntynyt 15.8.1815 mutta en löydä hänelle kastetietoja.

Maija Stina on syntynyt 15.8.1812 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19658&pnum=119

kirsi
30.05.15, 06:52
Hei!
Viesteissäni olen kirjoittanut väärin Maija Stinan syntymäajaksi 15.8.1815 joka kumminkin on tutkimustiedoissani 15.8.1812. Silti oli syntymäaika mikä tahansa en ole löytänyt kastetietoja. Olen selannut Laitilan kastettuja ja vastaani ei ole tullut Maija Stinan kastetietoja.

Arjama
31.05.15, 15:44
Hei, Marjalee.

Ei ne Eerolan sivut sen vaikeampia ole kuin muutkaan. Nyt on vain menneet puurot ja vellit hiukan sekaisin. Rippikirjassa on ensin mainittu kylän talot ja niiden haltijat. Eerola on ollut nimismiehen virkatalo, jonka nimismies Gustaf Lauren lunasti sukutilaksi 1766. Talo on ollut kuitenkin myytävänä monesti, siksi erilaiset omistajien nimet. Laurenilla oli apunaan lampuoti (vuokraaja), mikä oli tavanomaista isoissa taloissa. Lampuoti näkyy seuraavalla sivulla. Omistajien sivuilla olivat myös lueteltuina muut talossa asuvat renkien ja piikojen lisäksi. Kun väkimäärä lisääntyi ja torpat sen myötä, oli avattava uusia sivuja rippikirjaan. Ne olivat talon nimellä, mutta selvennykseksi kirjattiin concursus, joka tarkoitti tilatonta väestöä. Heitä olivat sotilaat, torpparit ym. muut asujat. Myöhemmin käytettiin ilmaisua itselliset ja heidän nimiensä edessä oli sen talon nimi kenelle asumus kuului.
Mainitset esi-isäsi Michel Björklöfin (sotilaalla oli aina sukunimi) perheen löytyvän Laitilan Anttilasta, tämä Michel s. 6.8.1748 sotilaan poika Poukan talosta oli MajaStinan isoisä. Isoäiti Anna s. 14.11.1736 oli Nästin Heikkilästä. Rk:n 1805-1810 s. 142 näet molemmat, sekä isä että poika Michelin perheet, heidät on kirjattu concursus sivulle em. syistä ja myös ensimmäinen MajaStina s. 1810 k. 1811. Esiäitisi MajaStina sai seuraavaksi hänen nimensä. Nimiä ei ollut tuhlattavaksi ja siksi kaikki oli käytettävä tarkkaan. MajaStinan syntymäpaikaksi uskon vakaasti Laitilan. Päätellen siitä, että rk 1811-1816 s.134 on kirjattu uusi pikkusisko Juliana 1815, eikä perhe ole poistunut Eerolan torpasta. Ei ole tavatonta, että kastemerkintä puuttuu. Sitten on otettava jokin päättelykeino avuksi, kuten tässä asumishistoria.
Johan Johanssonin kummit eivät olleet Eerolasta, vaan Kirstilästä. Kirstilän nuori isäntä Gustaf, hänen veljensä Johan ja heidän siskonsa Gustava, siis sukulaisia.
Käsittelet Eerolan tilaa yhtenä talona, vaikka rippikirjasta on nähtävissä kaksi tilaa omistajan ja lampuodin viljelemänä. Isäntäväki on ollut virkamies tai säätyläistaustainen, siksi heillä on ollut sukunimi, mutta muutoin Lounais-Suomen talojen isännät olivat talonsa nimiset. Kun taloon tuli uusi isäntä, hän ei tuonut sukunimeä tullessaan kuin poikkeustapauksissa, vaan hänen nimenään oli uuden talon nimi. Siis talon nimi pysyi vaikka isäntä vaihtui. Esi-isäsi aikaan Eerola on jaettu virallisesti kahdeksi taloksi ja toinen talo oli, kuten sanot, Ala-Eerola.
Ajattelin ehdottaa sinulle pitäjän historioitten lukemista, mutta niin olet nähtävästi tehnytkin, kun ihmettelet ettei tutkimasi Eerola olekaan se, jonka luulit olleen pisimpään saman suvun hallussa. Sen Eerolan edessä on kylän nimi Pato. Onko nyt niin, että into on suurempi kuin taito? Perehdy rauhassa rippikirjan sivuun kerrallaan ja etsi HISKIn avulla sukusi jäsenten taustat ja lue hitaasti ja huolella historian kirjoitukset. Sukututkimusoppaista saa tietoja rippikirjoista ja niissä käytetyistä sanonnoista yms.
Iloisia 'tapaamisia' sukusi jäsenten kesken, t. Arja

PS. Laitila kuuluu Varsinais-Suomeen. Kun kysyt Satakunnan sivulla suvustasi, sinulta saattaa jäädä saamatta samaan sukuun kuuluvan tutkijan vastaus

Marjalee
01.06.15, 16:36
"Onko nyt niin, että into on suurempi kuin taito?"
;) Aivan ilmeisesti on, mutta onneksi olen saanut ystävällisen vastauksen henkilöltä, joka itse on sukua sekä minulle isoäitini isän kautta että Kirstilöitten kautta henkilölle, jolle etsin näitä Eeroloitten tietoja. En ole mitään sukua Eeroloille.

Huvittuneena kiittäen
Leena Hyvärinen