PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Leineperin ruukin asukkaat ja esiäiti


ElinaK
16.05.15, 16:03
Tiedustelen nyt vielä tätäkin kautta, josko löytyisi tulkinta- tai muuta apua.

Kyse on äitilinjastani joka katoaa tällä hetkellä Kullaan Fredriksforsin eli Leineperin ruukilla aviottoman lapsen saaneeseen Anna Johansdotteriin. Kullaan myöhempien rippikirjojen mukaan hän on syntynyt 4.1.1755 (päivämäärä pysyy sinnikkään samana).

Mutta mistä hän tuli? Syntymäpäivällä en löydä merkintää Hiskistä saati Ulvilasta, joskin Kokemäeltä löytyisi 3.1.1755 rakuuna Friskille syntynyt Anna.

Olen yrittänyt hakea vihjeitä Christina-tyttären kastemerkinnän kummeista, mutta turhaan. Kummijoukko (linkki) löytyy kyllä Kullaan kirjoista, mutta mikään ei selvitä ovatko he ehkä sukua Annalle.

http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=9293551&kuvanumero=18&ay=2614992&sartun=313620.KA&atun=324255.KA&amnimeke=Kullaan+seurakunnan+arkisto&sarnimi=Syntyneiden+ja+kastettujen+luettelot&aynimi=Syntyneiden+ja+kastettujen+luettelot+1768-1803&ay2=128909

Osaako joku valaista asiaa tai kertoa, mistä vielä voisin etsiä?

raimoensio
17.05.15, 01:13
Näkyypä Anna Juhontytär olevan minunkin esiäitini (tosin väärän koivun takaa).
Mutta en ole sitä selvittänyt.
Nyt sitten katsoin sitä kummilistaa, jossa oli leski Liisa Juhontytär Juhlman.
Ovat tässä
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kullaa/rippikirja_1768-1779_mko1-4/55.htm
Tämän tyttäret Eeva ja Helena ovat syntyneet Kiskon Toijassa. Periaatteessa Anna sopisi tähän perheesen, mutta missä syntynyt.

ElinaK
17.05.15, 20:10
Kiitos Raimo vastauksestasi.

yritin nyt kaivella vähän lisää näitä Juhlmaneja ja tässä väliaikatietoja. Tietoja tulee esiin sieltä täältä, mutta missään en edelleenkään ole nähnyt merkintää, jossa perhe näkyisi yhdessä.

Oletettu isä Johan Henriksson voisi olla Kiskon kirjoissa 1767 näkyvä sahamies, mutta toisaalta muu perhe ilmestyy Kullaalle jo pian tämän jälkeen. Tämän Johanin syntymävuodeksi on merkitty 1723, mikä täsmäisi iän puolesta
Johan Henriksson Hiulmaniin, joka kuolee Ulvilan Anoilassa vuonna 1772.
http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t8295695

Hiulmania tai perhettä en kuitenkaan löydä Anoilan rippikirjoista ennen tuota aikaa eli edelleen on epäselvää, mitä kautta he tulivat Kullaalle tai missä menivät naimisiin.

Lisäksi: Pian sen jälkeen, kun oletettu leski Lisa ja poika Johan Johansson poistuvat Kullaan kirjasta, löytyy Lapväärtistä vihkimerkintä Johaniin sopivalle henkilölle. http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t4427414

Vaikuttaa ehkä jotenkin yllättävältä paikalta ellei heillä ole sinne jotain siteitä.

raimoensio
18.05.15, 00:35
Tässä linkki Kokemäelle Williön kylään
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kokemaki/rippikirja_1760-1771_ap/241.htm

Annan syntymäaika on 4.1.1755

Sitten linkki Fredriksforssiin:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kullaa/rippikirja_1768-1779_mko1-4/56.htm

Annan syntymäaika on 4.1.1755

Melkein voisi olla varma, että etsimäsi henkilö on Friskin Anna, mutta kannatta vielä katsoa mihin perhe hävisi Villiöstä

willegusta
20.05.15, 06:02
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19941&pnum=269

Anna löytyy myös tästä

willegusta
20.05.15, 06:21
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19953&pnum=119

Olikohan tässä Anna 1755 syntyneissä toisena.

Anna löytyy myös tästä

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19942&pnum=165

willegusta
20.05.15, 06:51
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19941&pnum=406

tässä myös

raimoensio
20.05.15, 14:04
Taitaa tulla ongelma Kullaan Annan kanssa.

Jos vielä 1777 on rippimerkintä Kokemäellä ja syyskuussa 1776 saa lapsen Kullaalla, niin tulee kyllä mieleen että olisi kaksi Annaa, vaiko?

Näkyykö Annaa Kullaalla vuoden 1776 jälkeen?

P-L H
20.05.15, 19:54
Hei
Anna löytyy Ulvilasta.

Ulvila RK 1776-1781 Leineberg Frälse kuva 133 pag 135
Qp Anna Johansdtr 4.1.1755 ehtoollisella 7.9.1777- 14.3. ja 7.8.1778
7.2.1779
sivulla alempana toisen kerran
Qp Anna Johansdtr 4.1.1755 käynyt ehtoollisella 30.9.1781
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ulvila/rippikirja_1776-1781_mko45-49/133.htm

Milloin Anna on ollut Kokemäellä ehtoollisella 1777. (Jäsenpuolen rippi-
kirjalinkit ei avaudu muillle kuin jäsenille)

Kummitädistä Lisa Johansdtr Hjulmanista löytyi myös lisätietoja. Perhe
muuttanut Tenholasta Perniöön. (Liisan isä oli entinen korpraali Johan Hjulman)

Perniö muuttoluettelo kuva 2 1753
Landbonde på Wiborgs gård, ifron Tenala, Johan Henrikson med hustru
Lisa Johansdtr, svägerska p Maria Johansdtr, svärfadren afsk Corporalen
Johan Hjulman och 4 barn. Maria, Christina, Lisa och Catharina.
… attest af den 15 October 1753
https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=22478503&aytun=290328.KA&j=2

Muuttotieto Tenholan seurakunnasta 15.10.1753 kuva 47
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tenhola/syntyneet-vihityt-kuolleet_1741-1759_kk70-71/47.htm

Kisko LK 1748-1766 kuva 36 Toija Nya Sågqvarn
Lastenkirjan sivulla on lapsista Elisabet s 1751, Catharina s.1753,
Johan s. 12.2.1756 Perniö ja
Margeta Johansdtr 12.2.1759 ifr Bierno kommen 1759 Hiulm.......
1765 till
Lena Hjulman 176? 1765 till …....
https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=9802110&aytun=82008.KA&j=36

Kiskon lastenkirjasta en löytänyt 1755 syntynyttä Anna nimistä tytärtä.
Ovat muuttaneet 1765 Kiskosta Ulvilaan.

t. Pirkko

raimoensio
20.05.15, 21:27
Tässä Anna ja Kristiina seuraavassa rippikirjassa edelleen Leinebergissä

https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=5503717&aytun=326840.KA&j=139

Ja nyt Anna on naimisissa ilmeisesti Leinebergin pojan kanssa
'
7.11.1781 Leineberg b:s: Eric Johans: deijan Anna Johansd:r

Onko tämä Erkki Juhonpoika (12.4.1748) nyt sama kuin Stenman? eli Kristiinan isä

raimoensio
20.05.15, 23:00
Vastaan itse

Kristiinan (1776) isä oli Erkki Juho Olavinpoika Stenman, s. 17.4.1753 Mustiossa

Anna Juhontytär nai Leinebergin pojan Erkki Juhonpojan, s. 12.4.1748. Tätä aikaa ei ole kuin rippikirjassa. Kastekirjassa on Erkki vain 20.3.1747, mutta ehkä Erkkejä oli kaksi ja toinen kuoli ja toinen jäi pois kastekirjasta

raimoensio
21.05.15, 23:10
Kävin läpi Kokemäen rippikirjan 1778- enkä löytänyt sieltä Anna Juhontytärtä.

Anna Juhontyttären tyttären Kristiina Erkintyttären poika Juho Erkinpoika Liljeqvist (Viinamäki) s. 13.2.1792 Paluksella muutti vaimonsa Maria Leena Erkintytär Leinebergin , s. 19.8.1797 Ulvilassa, kanssa Pomarkkuun 1822 Vähäsavon tilalle. Suku jatkui Vähäsavolla, Teinosella ja Alanissillä.

P-L H
23.05.15, 19:30
Hei

Ulvilan käräjät 7-12.2.1777 Vinter ting kuva 56
Kuva 62 fol 54
Anna Johansdtr-Erik Stenman käräjillä
https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=24667754&aytun=1669477.KA&j=62
kuva 63 jatkuu
https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=24667755&aytun=1669477.KA&j=63
kuva 64 jatkuu
https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=24667756&aytun=1669477.KA&j=64
kuva 65 jatkuu
https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=24667757&aytun=1669477.KA&j=65
kuva 66 jatkuu
https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=24667758&aytun=1669477.KA&j=66

Rk 1772-1777 Fredrikfors kuva 48
Anna Johansdtr 4.1.1755 on ollut täällä kirjanpitäjä Anders Holmbergin
luona (vuosina 1775-1776), mikä mainitaan käräjäpöytäkirjassa.
Vasen puoli aukeamasta puuttuu.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kullaa/rippikirja_1768-1779_mko1-4/48.htm

Luin pöytäkirjan kertaalleen, mutta en vielä tiedä miten useampaan
kertaan mainittu reserviläinen Johan Mattson liittyy Annan taustaan.

t. Pirkko

raimoensio
24.05.15, 10:07
Enpä paljoa saa selvää. Olisiko kyse avioliittolupauksen pettämisestä?
Toivottavasti joku auttaisi!

Mutta löysin Annan vuonna 1773 eli ennen Holmbergia:

https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=5518843&aytun=326834.KA&j=122

Eli Ulvilan rippikirja 1770- Skördböle eli Kuorila, eikä syntymäaikakaan enää ole niin selvä.

P-L H
24.05.15, 18:01
Hei

Pöytäkirjassa mainitaan sakkomaksut Annalle ja Erikille mutta noista
muista mainituista pykälistä en tiedä. Ovat maksaneet seurakunnalle
Toukokuussa.

Kullaan seurakunta Kirkonkassan tilikirja 1767-1800 kuva 27
2.5.1777 qp Anna Johansdtr ifron Fredrikfors 6,-
18.5.1777 des lägansman Erik Johan Stenman ibidem 12,-
https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php

Onko asian käsittelyä jatkettu, kun tuossa pöytäkirjassa päätöstä ei ollut. Samoilla käräjillä ei asiaa enää uudelleen käsitelty.

Fredrikfors kuva 51 jakso 1772-1777
kohldräng Erik 2 kertaa. Syntymäaika on jo muuttunut.
Erik Johan Stenman 18.6.1754? ehtoollisella 10.3. ja 8.9.1776
Muuttanut 1777, sivun reunassa maininta (Bborg) Björneborg
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kullaa/rippikirja_1768-1779_mko1-4/51.htm

Löytyy sitten täältä
Porin Msrk RK 1777-1782 kuva 219 Krono Regäle Brännerie Staten
Bränvin …......
Erik Johan Stenman
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pori/rippikirja_1777-1782_msrk_jk396/219.htm

t. Pirkko

raimoensio
26.05.15, 12:15
Annan Juhontyttären sukujuuret edelleen hukassa.

Anna näkyy Ulvilassa ensimmäisen kerran Kuorilassa 1773, sitten Suosmerellä 1774 ja 1775 Fredriksforssin patruunan Abraham Holmbergin piikana (Abraham oli Sauvosta).
Anna kuoli 3.1.1851, siis lähes 96-vuotiaana Fredriksforssissa sukunimellä Lönberg. Sukunimi on peräisin Erkki Juhonpoika Leinebergiltä, johon Anna vihittiin 7.11.1781 Ulvilassa

Anna ei ole Kokemäellä syntynyt Friskin tytär vaan muualta. Veikkaisin Noormarkun ymäristöä.
Anna on saattanut olla pari vuotta (1771-1772) piikana jossain, mutta Ulvilasta, Kullaalta tai Harjunpäästä en häntä löytänyt.

P-L H
30.05.15, 19:59
Hei

Pari tarpeellista korjausta edelliseen viestiini. En heti huomannut käräjäkirjoista, että kuvasta 64 aukeaman oikea puoli alimmainen rivi alkaa päätöskirjoitus.
Olisiko asian käsittely aloitettu jo vuonna 1776 syksyllä.

Toinen korjaus, Fredrikforsin sivulla Erik Johan Stenman on vain kerran merkittynä, syntymäaika 18.6.1754 mikä ei ole oikein. Toinen merkintä onkin Erikin sisar Caisa jolle myös on laitettu syntymäajaksi 18.6.1754. Mustion kastetuista löytyy päiväys 22.8.1754.

Henkikirja 1777 kuva 479
Leineberg, Anna Johansdtr
Fredrikfors, omalla rivillään on
Smed dreng Erik Stenman, Caisa syster
https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=10800144&aytun=1758477.KA&j=479

Kummitädin perhe löytyi täältä.
Ulvila RK 1770-1775 kuva 42 Anoila Gårds Ägor

dtr Maria Johansdtr (1748) s.6.5.1747 Perniön rippikirjassa
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ulvila/rippikirja_1770-1775_mko40-44/42.htm

kuva 29 Wijkala Marcula
pig Maria Johansdtr 1747 on tullut Merikarvialta (Sastmola) 1772.
Olisiko Anna Johansdtr tullut Marian mukana Ulvilaan.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ulvila/rippikirja_1770-1775_mko40-44/29.htm

Merikarvian seurakunnassa on muuttokirjoja ajalta 1769-1786. Niitä ei
ole digitoitu tai ei ole vielä linkkiä Astian kautta. Luettelossa kuitenkin
näkyivät.

t. Pirkko

Benedictus
31.05.15, 10:24
28.6.1785 Olof Stenman 10191 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=10191). * 12.11.1764. Vht: Leineperin ruukin vasaraseppämestari Kullaan kappelissa Olof Stenman († 1794) ja Märta Hansdotter. Porin triviaalikoulun oppilas 7.2.1778 (cl. etymol. #246) – 21.6.1785. Pääsykuulustelu 29.6.1785. Ylioppilas Turussa 28.6.1785 Stenman, Olavus, Satac _ 652:. Satakuntalaisen osakunnan jäsen 29.6.1785 [1785] d: 29. Junii. Olof Stenman. Björneburgensis natus 1764. | Sacris initiatus 1791. | Sacellanus in Kanganpä 1799. Todistus ordinaation hakemista varten saamaansa kutsua noudattaen registratuurassa 5.7.1791. Vihitty papiksi Turun hiippakunnassa 6.7.1791. — Armovuodensaarnaaja Ikaalisissa 1791. Kankaanpään vt. kappalainen 1792–98, vakinainen kappalainen 1799. † Kankaanpäässä 8.4.1821. Pso: 1792 Hedvig Ulrika Rothovius († 1820).


Onko Erik Stenman ylläolevan Kankaanpään kappalaisen Olof Olofsson Stenmanin veli vai isänsä Olof Stenmanin veli?


Olof Stenmanin vaimo on siis Märta Hansdotter eli Johansdotter.

P-L H
31.05.15, 13:04
Hei

Erik Johan Olofson Stenman on kappalainen Olof Stenmanin veli.
Perhe muuttanut Mustion ruukista Kullaan Fredrikforsin ruukkiin.

Fredrikfors bruk kuva 49 1772-1777
s. Erik Johan 17.4.1753
syntymäajoissa on pieniä virheitä, Mustion ruukin kastetuista löytyy oikeat syntymäajat.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kullaa/rippikirja_1768-1779_mko1-4/49.htm

Mustio vihitty 7.11.1751
Hammarsmeds drg Olof Steenman - Mertha Hansdtr Mölnarby
http://hiski.genealogia.fi/hiski/6604wo?fi+0341+vihityt+129

Karjaan - Pohjan alueelta (ruukeista) löytyy monta Hans nimistä,
uskoisin että patronyymi on oikea.

t. Pirkko

raimoensio
31.05.15, 13:46
Koko perhe:
https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=9291113&aytun=2614955.KA&j=65

Eli Erik Johan ja Olof ovat täysveljeksiä

Olog ja Märta Vihityt Mustiossa 1751:
17.11.1751 hammarsmedzdrg: Olof Steenman p: Mertha Hansdr Mölnarby

Erik Johan kastettiin 1753
17.4.1753 20.4.1753 Hamm:sm.dr. Olof Steenman Catharina Erich Johan


22.8.1754 25.8.1754 Hamm:sm: Dr. Olof Steenman Märtha Hansdr Catharina

18.7.1756 19.7.1756 Hamm.sm. Olof Steenman Mertha Hansdr Olof

12.5.1758 13.5.1758 Hammarsm: Olof Stenman Mertha Hansdr Andreas

29.10.1760 30.10.1760 Hamm:sm.dr. Olof Steenman Mertha Hansdr Maria-Elisabeth

raimoensio
31.05.15, 13:50
Ylioppilasmatrikkelin Olof on kastettu Kauttualla:

https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=7178045&aytun=339906.KA&j=68

P-L H
31.05.15, 15:21
Hei

Pienenä lisäyksenä voi mainita että tämä Mustiossa syntynyt Olof poika

18.7.1756/19.7. Olof on kuollut Mustiossa 28.5.1757 haudattu 5.6. ikä 10kk 10pv

Mustion ruukin henkikirjoja katsomalla varmaankin löytyisi tieto milloin
ovat sieltä lähteneet.

t. Pirkko

Benedictus
31.05.15, 16:28
Kiinnostava seikka, että kappalainen Stenmanin tytär nai Ikaalisten pitäjänseppä Mats Österlundin. Sepän ammatti oli arvossa perheessä.

Märta Hansdotter voi olla aivan hyvin Johanin tytärkin, koska sekä Hans että Johan ovat useimmiten sama nimi.

Onkohan tuosta Mustion Olof Stenmanista mitään tietoa taaksepäin, oliko suomalainen suvultaan?

P-L H
01.06.15, 12:45
Hei

Mustion ruukin rippikirjassa on
Hammarsmed drg Olof Stenman, Märta hustru ja lapset
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/karjaa/rippikirja_1700-1757_mustio_kk109/4.htm

Henkikirja 1762 kuva 232 Mustion ruukki
Kåhldräng Olof Stenman, Märta hustru
https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=11099892&aytun=1827031.KA&j=232
Veroluettelon päiväys 18.2.1762

Henkikirja 1763 kuva 179 Mustion ruukki
hjelpsmeden Olof Stenman, Märta hustru
https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=11107366&aytun=1827061.KA&j=179
Veroluettelon päiväys 23.2.1763

1764 Olof Stenman ei ollut enää Mustion ruukin Henkikirjassa.
Veroluettelon päiväys 27.2.1764

Leineperin/Fredrikforsin ruukki on perustettu 1771.
http://www.leineperinruukki.fi/page.asp?pid=Historia.html

Kun Mustion ruukista on lähdetty 1763/64, oltu Kauttuan ruukissa 1764,
niin ovat voineet olla vielä jossakin ennen Leineperiin tuloa.

Märta Hansdotterista - Karjaan Mölnarbyn yhdessä talossa on ollut
isäntänä Hans s.1690. Onko Märta kotoisin tästä talosta, se onkin sitten
jo toisen tutkimuksen aihe.

t. Pirkko

raimoensio
01.06.15, 15:29
Kiitos.
Mielestäni Mustiossa näkyy (ensimmäinen linkkisi) leskianoppi, s. 1700, mutta ei muuta nimeä.
Kauttuan vuoteen 1764 päättyvässä rippikirjassa eivät myöskään näy, että ovat tulleet sinne varmaan juuri ennen kuin Olof on syntynyt.

Etsin Annaa systemaattisesti Porin ja Harjavallan kirjoista tuloksetta. Ainoa mistä lähistöllä puuttuvat kastetut kokonaan ovat Noormarkku (sisältäen Pomarkkun ja Lassilan) mutta mm Eura, Luvia ja Huittinen puuttuvat Hiskistä, mutta ovat alkuperäisissa. Pitää katsoa vielä ne.

raimoensio
01.06.15, 18:13
Nyt jotain uutta:

Sattumalta huomasin puhtaaksikirjoitetuista Noormarkun henkikirjoista (Alex. Paltschik), että Johan Hiuhlman on ollut myllärinä Noormarkun kartanossa ainakin 1769-1771
1769:
Möllnaren Johan Hiuhlman, Lisa H, Marja d, inhs, Joh. Caisa, Marg. Lena Ewa Barn

1771:
Möllnaren Johan Hiuhlman, Lisa H, Samuel dreng, Joh. Caisa, Margeta Ewa Lena Barn

Jos Anna oli Noormarkusta, niin se selittää Liisa kummiuden.

P-L H
03.06.15, 21:40
Hei

Tuo henkikirjatieto oli hyvä löytö. Anna ja vanhemmat voivat myös löytyä.

Maria Johansdtr on ollut vielä 1769 Noormarkun henkikirjassa. Katselin Merikarvian rippikirjat ajalta 1770-1775 mutta Mariaa ei siellä näkynyt, vaikka Ulvilan kirjoissa mainitaan sieltä tulleen. Merikarvian muuttokirjat 1769-1786 ovat vain niteenä (Turun maakunta-arkistossa).

Vuoden 1751 henkikirjassa Olof mainitaan Hammarsmed Lars Normanin oppipoikana, ilman patronyymiä (v.1750 puuttuu digitoiduista).
https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=13313215&aytun=1825522.KA&j=109

Anoppia ei mainita vuosien 1751-1763 henkikirjoissa. Voi olla hankala jäljitettävä, ellei sitten muuttanut perheen mukana Kauttuan ruukkiin ja löytyisi myöhemmin jostain henkikirjasta.

Mustion ruukin rippikirja kuva 63
Hammarsmeds drg Olof 1726 ehtoollisella 5/6 1750 ->
hustru Märta Hansdtr 1731
s Erik Johan 1753
dtr Catharina 1754
s Olof 1756 död
https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=8815689&aytun=2584653.KA&j=63

kuva 5 tällä sivulla on kaikki lapset
https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=8815633&aytun=2584653.KA&j=5

t. Pirkko

Benedictus
04.06.15, 07:09
Kappalainen Olof Olofsson Stenmanin vävy Mats Österlundin äidin isä oli Kankaanpään lukkari Österlund, joka oli Merikarvian Österbyn talon poika, isoisänsä oli lukkari Mårten Olofsson ja tämän isä Merikarvian khr Olof Mårtensson Gråå.

Voisikohan etsitty henkilö liittyä tähän sukupiiriin, ennenhän oli tapana naida suvusta.
Tietysti Stenmanit saattaisivat olla samoin sukua Österbyhyn.
Olof oli Gråå suvun nimi.

ElinaK
22.06.15, 18:29
Hei kaikki,

huomasin vasta nyt, että mystisen Annani jäljitys on jatkunut sivukaupalla :) Kiitokset kaikille, yritän nyt päästä kärryille tuloksista. Ilmeisesti jonkinlainen yksimielisyys on nyt siitä, että Anna ei ollutkaan sotilaan tytär Frisk Kokemäeltä, vaan muualta?

Erik Johan Stenmanin juuret Mustiossa olivat minulla tiedossa, mutta minua edelleen kiinnostaa suuresti seppäisä Olof Stenmanin tausta, jos joku siitä pääsee selville. Oliko tullut ulkomailta vai paikallinen? Lisäksi Hiskistä erikoinen havainto: Erikin äidiksi ei ole merkitty Märtaa. Onko Olof siis tehnyt pojan jonkun muun kanssa välissä vai onko kyse virheestä?

-Elina

raimoensio
22.06.15, 21:38
Päädyin aika lailla siihen, että Anna olisi Noormarkun suunnalta, mutta en kuitenkaan helposti löytänyt henkikirjoista mitään sopivaa. Mutta jos Anna on lähtenyt kotoaan heti rippikoulun jälkeen, niin ei välttämättä ehdi henkikirjoihin kotonaan.

Sattumalta olen selvitellyt yhtä seppä-sukua Fiskarsissa, jossa oli kuitenkin näitä valloneja. Tiedetään kuitenkin aika paljon näiden sukujen nimiä, ja Stenman vaikuttaa selvästi ruotsinkieleltä, mikä ei kuitenkään todista, että Olof Stenman olisi Ruotsista. Googlaa vaikka "Vallonia ja Suomi"

ElinaK
22.06.15, 22:05
Tarkastelin tuota Erik Johanin kastemerkintää ja sieltä erottuvat ainakin nimet Abram Keij, Andreas Tammi ja Ber..Grönmark. Ainakin kaksi ensimmäistä löytyvät helposti samalta ajalta Mustion ruukista, toinen vasaraseppä ja toinen rakennusmestarin poika. Kollegoja siis. Ei avaa Olofin taustaa enempää kuin että lähisukua ei ehkä ollut maisemissa..?

Suurin osa Mustion nimistä vaikuttaa tosiaan vahvasti ruotsinkielisiltä, mutta tarkoittaako se sitten mitään. Pitänee yrittää löytyä joku, joka olisi perehtynyt paikan historiaan tarkemmin.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/karjaa/syntyneet-vihityt-kuolleet_1673-1799_mustio_kk109-es110/84.htm

P-L H
25.06.15, 17:08
Hei

Olofin tulo Mustion ruukkiin tarkentui, löytyi tästä v.1749 henkikirjasta.

Kuva 125
Kåhlpoicke Olof Stenman
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11034855
päiväys 25.2.1749

Kahdelta aikaisemmalta vuodelta löytyi myös Johan Stenman, joka voi olla Olof Stenmanin sukulainen (veli?)

Sotilas Johan Stenmanin lapsia on kastettu Mustiossa. 27.2.1751/2.3. Johannes Biskopsnäs.
Yhtenä kummina Olof Stenman

Olof Stenmanin tytär s.22.8.1754 Catharina, yhtenä kummina oli Johan Stenman.

Johan Stenman oli Lohjan Biskopnäsin sotilas. Voisiko joku katsoa sotilasrullista löytyvät tiedot.

Henkikirja 1747 Kuva 98 Mustion ruukki
Bruks karlen Johan Stenman
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11098270

Henkikirja 1748 Kuva 88 Mustion ruukki
Dagsverkare Johan Stenman, Maria Hustru
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11036430
päiväys 26.1.1748

t. Pirkko

ElinaK
30.06.15, 16:00
Kiitos Pirkko, hyviä tietoja.

Jatkoin hieman etsintää: Jos Johanin vaimoa Mariaa ei näy vielä 1747 henkikirjassa, mutta seuraavana vuonna kyllä, saattaa Hiskistä löytyvä vuoden 1747 vihkimerkintä olla hyvinkin heidän.

http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t5080778

Johanilla ei ole siinä sukunimeä, mutta isännimi Jöransson ja titteli täsmää olettaen, että herrasta tuli sotilas vasta myöhemmin. Valitettavasti lähtöpaikasta ei ole tietoja tässäkään kohtaa.

raimoensio
30.06.15, 17:14
Se patronyymi on Jönsson eli Johansson ei siis Yrjönpoika vaan Juhonpoika.

Ruoturullissa ei yleensä ole muuta kuin kotimaakunta.

Mihin joukko-osastoon nämä mahtoivat kuulua?

ElinaK
01.07.15, 08:01
Johan Stenman löytyy ainakin vuoden 1767 katselmuksessa Uudenmaan läänin Lohjan joukoista. Mainitaan olevan uusimaalainen ja Biskopsnäs tosiaan paikka.

Jos tulkitsen merkintää oikein, astunut palvelukseen 1748. Ikää on tässä vaiheessa 41 vuotta, mikä antaisi suunnilleen saman syntymävuoden kuin Olofilla (1726)..