Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Anna Karjusen s. 1744 alkuperämysteeri
Jarmo Haring
11.05.15, 10:19
3.6.1759 Kuopion msrk:ssa vihitään kojanlahtelainen Antti Antinpoika Koistinen ja Jäätsalon saarelainen Anna Karjunen. Rippikirjan mukaan Anna on syntynyt vuonna 1744 ja tässä astian puolen linkki sivulle 167 (RK 1749-1759), josta Anna on siirtynyt avioon Kojanlahteen. https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=9656498&aytun=2595425.KA&j=123
Annalle ja Antille syntyy Kojanlahdella aviossa 12 lasta, jotka syntyvät tässä järjestyksessä: Antti, Anna, Lauri, Pekka, Heikki, Marketta, Riitta (josta polveudun), Liisa, Risto, Pauli, Maria ja Regina.
En etsinnöistäni huolimatta ole kyennyt löytämään Anna Karjuselle sopivia vanhempia ja siksi kaipaan nyt teiltä apua. Mikäli rippikirjan syntymävuosi on oikea, niin Anna olisi ollut naimisiin mennessään vain 15-vuotias, mikä kuulostaa aika nuorelta iältä, mutta ei toki mahdottomalta tuona aikana. Ensimmäinen lapsi syntyi vuosi sen jälkeen ja silloin Anna on tullut äidiksi jo 16-vuotiaana.
Anna kuoli 23.7.1821 ja silloin hänelle merkattiin iäksi 77 vuotta, joka sopii tuohon syntymävuoteen 1744.
Olen kiitollinen jos pystyisitte tämän mysteerin ratkaisussa minua auttamaan.
T. Jarmo
Se, että toiseksi vanhin poika saa nimen Lauri kun vanhin näyttää saaneen isänisän nimen Antti, on hyvin ajatuksia nostatteleva seikka. Onko Tohmajärven mahdollinen tulosuunta tarkastettu huolella?
t. Jens
Hei
Olen löytänyt Anna Karjunen/Karhusen Kuopion syntyneistä 1745, neljäntenä:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=2193&pnum=263
Kuopion msrk r.k. 1749-59 (näyttää tosin lastenkirjalta) isä Ivar Ivarinpoika Karhunen:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=1943&pnum=127
Olen itsekin Riitan jälkeläisiä. Riitta ja Antti Koistisen pojat Heikki ja Mikko ovat molemmat minun esi-isiäni.
Terv. Maarit
Tapani Kovalaine
11.05.15, 17:03
Se, että toiseksi vanhin poika saa nimen Lauri kun vanhin näyttää saaneen isänisän nimen Antti, on hyvin ajatuksia nostatteleva seikka. Onko Tohmajärven mahdollinen tulosuunta tarkastettu huolella?
t. Jens
Onkos Sotkaniemen suunta tarkistettu. Siellä kuoli 1743 28-vuotias Lars Kinnunen ja vuoden vanha tytär Anna jäi puoliorvoksi. Hänen äitinsä Maria/Marg Ruvalitar, Ruualitar, Kröger solmi pian avioliiton rengiksi 1744 tulleen Jöran Karjusen kanssa ja haave on, että Anna rupesi kulkemaan isäpuolen sukunimellä, mutta haaveista ei taida niin vaan saada tehtyä totta...
Digi 301, Jöran Karjunen ja Maria Ruvalitar: http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1739-1748_msrk_tk1624/301.htm
Hiski, Sotkaniemen Anna: 24.8.1742 29.8.1742 Sotkaniemi Lars Kinnuin Mar. Kröger Anna
Hiski, vihityt: 16.2.1745 Sotkaniemi Jör. Joh.ss. Carjunen e:a Marja Abr.dr. Krowaritar Sotkaniemi
Jarmo Haring
11.05.15, 18:30
Kiitos teille kaikille!
Jens: Katsoin kyllä Tohmajärven kirjat, mutten löytänyt sieltä mitään kättä pidempää.
Tapanin teorialle en löytänyt vahvistusta, sillä mielestäni uusioperheestä ei enää löytynyt Anna -tyttöä.
H.Maaritin teoria vaikuttaa vahvalta, sillä Ivar Karhusen perheeseen tosiaan syntyi 13.12.1744 Anna -niminen tytär. :)
Tapani Kovalaine
11.05.15, 18:57
Tapanin teoria kaatuu Hiskissä olevaan vuoden 1760 vihkitietoon, sillä Anna Laurintr Kinnunen avioitui Tiihosen kanssa.
31.8.1760 Vehmasmäki bdes: And: And:s: Tihonen bded: Anna Larsdr Kinnutar Sotcanniemi
Hiski, haudatut: 22.5.1754 2.6.1754 Sotkanniemi Bded: Anna Karjutar Messl. 3 (v) 6 (kk)
Tapani Kovalaine
12.05.15, 16:43
Viestiketjun otsikon voi ottaa kirjaimellisesti. Silloin on mentävä Rauvantaipaleelle Kaaville.
Siellä syntyi 6.5.1744 Anna Paavontr Karjunen. Isä Paavo Heikinp Karjunen ja äiti Beata Antintytär Tirkkonen.
Hiski: 6.5.1744 14.6.1744 Rauataipal Påhl Karjuin Beata Tirkoin Anna
Täämä Anna Karjunen lähti Kaavilta Tuusniemen Susiniemeen ja avioitui siellä 1766 leskimies Heikki Pelkosen kanssa. Perheeseen syntyi useita lapsia. Heikki kuoli Susiniemessä (Vuorisalo) vuonna 1790 ja Anna Karjunen kymmenisen vuotta myöhemmin.
Kiihtelysvaaran Keskijärvi kuului aikoinaan Tohmajärven seurakuntaan. Keskijärveltä löytyy Lauri Laurinp Karjunen joka avioitui 1737 Liperissä mattisenlahtelaisen Maria Härkäsen kanssa. Lauri Karjunen kuoli 1758 ja seuraavana vuonna Maria Härkänen leskenä muutti Mattisenlahteen synnyintaloonsa mukanaan ainakin tytär Valpuri Karjunen. Perheen kohdalla ei näy merkintöjä Anna Karjusesta. Mattisenlahdesta olisi ollut rekikelillä kohtuullisen lyhyt matka Jäätsaloon, mutta ensin pitäisi löytää Keskijärveltä lähtöisin oleva Anna Laurintytär Karjunen. Tässä vaiheessa hän on vasta pelkkä ajatus. Lauri Karjusen ruokakuntaan näyttää rippikirjan mukaan kuuluneen vuonna 1713 syntynyt Anna Karjunen.
Jarmo Haring
12.05.15, 21:02
Kiitos Tapani!
Anna Paavontyttären olen itsekin tarkastanut ja todennut ettei ollut hän. Lauri Karjusen perhetietoja olen itse myös etsinyt, mutten ole niitä mistään löytänyt. Jotenkin nuo Keskijärven Karjuset ovat pysyneet minun ulottumattomissa.
Tapani Kovalaine
12.05.15, 21:24
Kiitos Tapani!
Anna Paavontyttären olen itsekin tarkastanut ja todennut ettei ollut hän. Lauri Karjusen perhetietoja olen itse myös etsinyt, mutten ole niitä mistään löytänyt. Jotenkin nuo Keskijärven Karjuset ovat pysyneet minun ulottumattomissa.
Digikuvassa 49 henkilöt viis, kuus ja seihtemän ovat Anna Karjunen, Lauri Karjunen ja Maria Härkänen.
http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kiihtelysvaara/rippikirja_1754-1767_tk1282-1283/49.htm
Etsiskelyä hämää, kun Hiskissä Keskijärvi näyttää olevan Tohmajärvellä ja rippikirjassa ollaankin jo Kiihtelysvaarassa. Keskijärvi tunnetaan mm. puoluesihteeri Eino Poutiaisen (smp) kotikylänä.
Digikuvassa 111 Liperin Mattisenlahdella on alareunassa leski Maria Härkänen ja tyttärensä Valpuri Karjunen: http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1755-1766_tk1370/111.htm
Jarmo Haring
13.05.15, 20:44
Kiitos Tapani!
Näyttää kuitenkin siltä, ettei Laurin perheeseen jäänyt eloon Anna nimistä tytärtä.
Silmäilin ajankulukseni Jensin taltiomaa Leppävirran ikäkirjaa ja Saamaisten Karjusten kohdalla tuli mieleen tämä Anna Karjunen mysteeri. Siellä oli :
Anna Karjunen 68 v.
Juho Karjunen 33 v,
sisko Elin Karjunen 25 v.
Ikäkirjan vuosilukua ei minulla ollut. Ehkä Jens täsmentää?
Leppävirran rippikirja 1753-1760
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/rippikirja_1753-1760_tk2072/177.htm
piga Anna Karjunen s. 1730 gift till Cuopio
samalla sivulla Elin Karjutar Pispaisen vaimona
RK 1738-1752
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/rippikirja_1738-1752_tk2072/287.htm
-näyttäisi olevan samalla ikäkirja
-edelleen samalla sivulla kuin Pispain ja Elin Karjuin
Johan Karjunen död
hst. Anna Hartikainen död 1759
dr. Brita Karjuin 1732
son Jören Karjuin gift i Cuopio (1742 ?)
?? Anna Karjutar (????) en saanut merkinnästä selvää
-olisiko Jöran Johansson Karjusen sisko?
Piga Anna Karjusen syntymäaika 1730 antaisi selityksen tälle 15v. 1. lapsi. Anna olisi oikeasti 25-30v ensimmäisen lapsen saadessaan. Ellei muita Anna Karjusia, jotka on naitu Kuopioon 1750-1770 löydy, olisi tämä Anna eräs ratkaisu mysteeriin.
Tutkimisiin
Elin Karjutar RK 1753-60 ,syntymäaika 1689
RK 1738-52 hänet on merkitty v. 1749 60 v., josta saadaan taas 1689.
Lisätään Elinin syntymäaikaan 25 vuotta, jolloin saadaan ikäkirjan tekovuosi = 1714. Tällöin Juhan Karjusen syntymävuosi olisi 1714-33= 1681.
Täsmäisi hyvin Jöran Johanssonin ja Britan ja myös Annan (1720-1730) syntymäaikoihin. Voi myös olla Johanin 2. avioliitto.
Tutkimisiin
Jarmo Haring
16.05.15, 17:35
Kiitos, tuota täytyy myös silmäillä. :)
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.