Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Sukunimenä Franz
Eli en saa mitenkään etsittyä oikeaa Caarin Franzia on kuin olisi taivaalta tipahtanut koko ihminen.Olin juttusilla maakunta-arkistossa erään oikeasti tunnetun tieteilijän kanssa ja hänkään ei osannut sanoa vaikka hänelläkin on joitain Franzeja omassa suvussaan.
Lieneekö kyseessä nimenmuunnos.
Tiedot olen löytänyt Koposia sivuavasta sukututkimuksesta joka löytyy Joensuun maakunta-arkistosta.Kyseessä on yksi esiäitini.
Olen opiskelujen takia viettänyt pari vuotta taukoa tästä hommasta enkä muutoinkaan ole mikään pro tai mitään kursseja käynyt mutta ihmettelen miksi tätä ihmistä ei mistään löydy olisin hänen alkuperästään eli juuristaan kiinnostunut.
Tässä ote tutkimuksesta.
Caarin Franz 1755 naimisissa Christer Kopoin 1.6.1750 Risti 3 kanssa.Heillä lapsia:
Risto 1773
Silja (Coecilia) 10.5.1780
Anna 21.3.1782
Maria 18.12.1784
Heikki 19.5.1789
Silja (Coecilia) 10.7.1793
Juhana 27.7.1796
Maria 29.7.1796
Christerin (Riston?) kuoleman jälkeen Caarin (Catharina) muuttaa Kartansaloon ja menee naimisiin Lars leskin kanssa.Caarin on sokea.Leskin myös kuolee jossain vaiheessa.
Et kerro paikkakuntaa, mutta arvaan, että olet etsinut Carin Frantzia Liperistä. Frantzeja on enemmän siinä vieressä eli Kontiolahden puolella, jatkapa etsimistä sieltä, esim. Mönnivaarasta.
Tuula K
Tapani Kovalaine
11.05.15, 08:46
Kontiolahden kirkonkirjojen säilyminen oli 1700-luvun lopulla heikolla tolalla, kun siellä oli papilla oma sivukirjanpito, joka joiltakin osin joutui kateisiin.
Tuurilla voi löytää jotakin ja osua jopa Kaarina Frantsiin. Vanhin ehdokas Risto Koposen puolisoksi on se Kaarina, joka muutti 1774 Kontiolahdelta Pielisjärvelle 16-vuotiaana vaan ei näyttäisi sinne juurtuneen eikä saapuneen.
Digi 20 Kontiolahden lastenkirjasta: http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kontiolahti/lastenkirja_1750-1798_mko588-589/20.htm
Hiski, Kaarinan vanhempien vihkiminen:
26.12.1742 Condiolax Trp. enkl. Anders Frantz P. Cathar. Olofsd:r Soikeli Condiolax
Digi 204, Liperi, Maljasalmi, Risto Koponen kuoli 1796: http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1793-1798_mko28-35/204.htm
Digi 205, Risto ja Carin Frants: http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1793-1798_mko28-35/205.htm
Suuret kiitosket kaikille vastaajille.
Eli voisi pitää todennäköisempänä että kyseessä on Catharina Fanz joka näkyy Kontiolahden muuttaneissa.
Koitin hänen isäänsä ja äitiäään etsiä mutten löytänyt tai sitten älynnyt katsoa oikeasta kohdasta mutten löytänyt mitään merkintää muista kirjoista näin netin kautta.Tarkoitan siis heidän vanhemmistaan tietoa.Kenties käväisen maakunta-arkistossa katselemassa tarkemmin.
Onko tietoa mistä tuo Franz nimenä on peräisin onko ruotsin aikaisia nimiä vaiko joku muunnos jostain nimestä?Tai mistä ovat alkuperäisin tulleet tänne?Onko esim. Rantsit yms.. samaa sukua?
Matti Lund
28.06.15, 20:57
Suuret kiitosket kaikille vastaajille.
Eli voisi pitää todennäköisempänä että kyseessä on Catharina Fanz joka näkyy Kontiolahden muuttaneissa.
Koitin hänen isäänsä ja äitiäään etsiä mutten löytänyt tai sitten älynnyt katsoa oikeasta kohdasta mutten löytänyt mitään merkintää muista kirjoista näin netin kautta.Tarkoitan siis heidän vanhemmistaan tietoa.Kenties käväisen maakunta-arkistossa katselemassa tarkemmin.
Onko tietoa mistä tuo Franz nimenä on peräisin onko ruotsin aikaisia nimiä vaiko joku muunnos jostain nimestä?Tai mistä ovat alkuperäisin tulleet tänne?Onko esim. Rantsit yms.. samaa sukua?
Etunimestä tullut.
Frans, Ransu, Rantsi jne...
Pohjanmaalla on monta taloa, jotka ovat saaneet nimensä sellaisesta isännän etunimestä. Niitä on suomenkielisellä ja ruotsinkielisellä Pohjanmaalla, siis molemmilla useampia taloja. Ei sitä voi katsoa muunnokseksi ainakaan Pohjanmaan tapauksissa, vaan etunimi on kopioitunut suoraan talonnimeksi.
Kokonainen kappeli Rantsila on saanut nimensä uudisasuttajasta siellä kuten myös verotalo kylän keskellä. Uudisasuja Rantsilla näyttää olleen voudintilien mukaan ainakin kaksi poikaa. Simuna Rantsinpoika lienee asuttanut Rantsin taloa.
Vanha suku ei talossa pysynyt. Vanhaa sukua edustava leski Mallu myi talon isonvihan lopun aikaan Petrus Schroderukselle. Löydät hänestä tietoja vaikkapa ylioppilasmatrikkelista.
Petrus Petri Schroderus myi talon kauppakirjalla vuonna 1740 Mikko Pekanpoika Kauppilalle, joka sai siihen kiinnityksen 1743. Tätä Mikko Rantsilaa voi sitten seurata Rantsilan kappelin rippikirjoista.
Talon perusteellista historiaa löytyy mm. Saloisten ja Siikajoen talvikäräjiltä 1761, 1766 ja 1767 ja syyskäräjiltä 1767.
Frantz on ollut talonnimen lisäksi myös ruotusotamiesnimi, ainakin Pohjanmaalla.
Laihialla ruotusotamiesnimi on ollut pitemmässä muodossa Frantzberg, mihin on voinut vaikuttaa se, että Miettylänkylässä oli ja on vieläkin talo nimeltään Franssi.
Mitään sukunimiä ei ole ollut vanhan Ruotsin vallan aikaan, siis nimiä jotka ehdottomasti periytyvät suvussa, muuten kuin ritarihuoneeseen indrodusoitujen osalta.
Porvariston, säätyväen ja ylempien ritarihuoneeseen indrodusoimattomien upseerien lisänimet periytyivät aika hyvin jo Ruotsin vallan loppupuolella, mutta ei niitä ollut ennen sukunimilakia vielä mitenkään suojeltu. Frantz kyllä löytyy näidenkin säätyjen lisänimien joukosta.
terv Matti Lund
Mitään sukunimiä ei ole ollut vanhan Ruotsin vallan aikaan, siis nimiä jotka ehdottomasti periytyvät suvussa, muuten kuin ritarihuoneeseen indrodusoitujen osalta.
Aloittajan kysymys koskee itäsuomalaista nimeä, joka on "periytynyt suvussa" ainakin viimeiset 300 vuotta. Se kuinka "ehdotonta" nimen periytyminen oli Liperissä ja Kontiolahdella 1700- ja 1800-luvulla on toki sitten toinen juttu, mutta ainakin sikäläinen nimikäytäntö oli varsin erilainen kuin Pohjanmaalla.
Frantzeja, Franseja, Franssiloita, Rantseja, Rantsiloita ym. kirjoitusasu vaihdellen esiintyy ympäri maata, eikä noilla taida olla muuta yhteistä kuin todennäköisesti samankaltainen etunimi-alkuperä.
Matti Lund
30.06.15, 14:19
Aloittajan kysymys koskee itäsuomalaista nimeä, joka on "periytynyt suvussa" ainakin viimeiset 300 vuotta. Se kuinka "ehdotonta" nimen periytyminen oli Liperissä ja Kontiolahdella 1700- ja 1800-luvulla on toki sitten toinen juttu, mutta ainakin sikäläinen nimikäytäntö oli varsin erilainen kuin Pohjanmaalla.
Frantzeja, Franseja, Franssiloita, Rantseja, Rantsiloita ym. kirjoitusasu vaihdellen esiintyy ympäri maata, eikä noilla taida olla muuta yhteistä kuin todennäköisesti samankaltainen etunimi-alkuperä.
Eivät itäsuomalaiset lisänimet periytyneet suvussa siten kuin nykyaikaiset sukunimet tai ritarihuoneeseen introdusoitujen aatelisten nimet. Periytyminen suvussa oli heikkoasteista ja Ruotsin vallan aikana oli eräitä sitä vahvempia tekijöitä.
Jos joku vaikkapa Kolehmainen tai Ranttinen joutui 1700 -luvulla ruotusotamieheksi, hän sai uuden lisänimen ruodun mukaan, esim. Anckarström, Hurtig, Ståltenfelt tai Örn, eräitä tyypillisiä mainitakseni. Jos Kolehmainen pysyi maanviljelijänä, hän pysyi Kolehmaisena.
Oma itäsuomalainen esi-isäni oli Kärkkäinen ties monennessako polvessa, mutta sai räätälimestarina ja vähän oppineenakin miehenä 1820 -luvulla uuden lisänimen Jeanson, joka muuntui Jahnsoniksi, mikä oli myös äitini tyttönimi.
Itäsuomalaiset pappismiehet saattoivat pitää rahvaan lisänimensä tai jättää kokonaan pois lisänimensä vielä 1500 -luvulla, mutta se ei käynyt enää 1600 -luvulla, vaan papin piti etiketin mukaan ottaa uusi latinalainen lisänimi. Jotkut muuntelivat sen vanhasta rahvaannimestään, toiset vetivät aivan uudelta pohjalta. Jotkut siltä väliltä. Esimerkiksi Kähkönen otti lisänimen Keckman, Pasanen Pazelius. H.G. Porthanin isoisän isä saattoi olla erään teorian mukaan Puurtinen (toinen teoria Porttila).
Kuten täten osoitin, monenlaiset reunaehdot, uusi yhteiskunnallinen asema, ohitti monissa tapauksissa suvussa periytymisen.
Kun esim. Laihian Franssin talo pysyi suvussa, myös lisänimi periytyi eteenpäin satoja vuosia. Siis se periytyi perintötalossa, mutta monet luulisivat äkikseltään, että se perityi suvussa, koska se käyttäytyi kuten itäsuomalaisen talollisen lisänimi.
terv Matti Lund
Tapani Kovalaine
30.06.15, 21:12
Eli en saa mitenkään etsittyä oikeaa Caarin Franzia on kuin olisi taivaalta tipahtanut koko ihminen.
- - - -
Caarin Franz 1755 naimisissa Christer Kopoin 1.6.1750 Risti 3 kanssa.Heillä lapsia:
Risto 1773
Silja (Coecilia) 10.5.1780
Anna 21.3.1782
Maria 18.12.1784
Heikki 19.5.1789
Silja (Coecilia) 10.7.1793
Juhana 27.7.1796
Maria 29.7.1796
Christerin (Riston?) kuoleman jälkeen Caarin (Catharina) muuttaa Kartansaloon ja menee naimisiin Lars Leskin kanssa.Caarin on sokea.Leskin myös kuolee jossain vaiheessa.
Eräs mahdollisuus löytyy Kontiolahden kirkonkylältä. Antti Antinp Frantz ja Kaarina Ollintr Soikkeli saivat tyttären, joka oli Kaarina Frantz, s. 9.7.1757. Tämä Kaarina muutti vuonna 1774 Kontiolahdelta Pielisjärvelle, josta häntä ei ole pienellä etsimisellä löytynyt.
Maljasalmelle taloon nro 5 ilmestyy tyhjästä Kaarina Frantz, jolle aluksi ei ole synymävuotta tiedossa, mutta myöhemmin hänen arvellaan syntyneen vuonna 1755. Tämä Kaarina kuoli 13.11.1824 Tuusniemen Kartasalon kylässä jäätyään leskeksi 1796 ja 1815. Kaarinan ja Risto Koposen molemmat tyttäset Silja ja Anna muuttivat äitinsä mukana Kartasaloon.
Kysymys kuuluu: koukkasiko Kontiolahden Kaarina Frantz Pielisjärven kautta Maljasalmelle?
Digi 20, Kontiolahden lastenkirja: http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kontiolahti/lastenkirja_1750-1798_mko588-589/20.htm
Tapani Kovalaine
01.07.15, 09:06
Nyt huomasin että olen edellä viestissä nro 3 jo kertaalleen tarjonnut tätä kontiolahtelaista Kaarina Frantzia ehdokkaaksi. Pitää lisäillä että Hiskistä löytyy selvät viitteet kolmesta Frantzin veljeksestä, jotka avioituivat 1730-luvulla. Heidän isänsä Anders Frantz on hyvinkin voinut asua Kontiolahden kirkonkylällä. Veljekset olivat Jöran, Elias ja Anders Frantz.
Pohjanmaalta tuli 1600-luvun loppupuolella ja 1700-luvun alussa monia uusia sukuja Pohjois-Karjalaan, esimerkiksi Elsiset Temmeksestä Juukaan. Rantsilan seudulta on voinut tulla vaikkapa 1710-luvulla joku Antti Frantsi? Asian selvittely on henkikirjojen avulla mahdollista vain lähtöpäässä, sillä tulopäässä ei ole tehty henkikirjoja lainkaan. Vuoden 1690 veroluettelossa ei asunut Liperin kihlakunnan alueella yhtään Frantz-nimistä isäntää. Kajoon kylässä ja Mönnissä on ollut Kontiolahden kylän lisäksi Frantzeja 1700-luvulla.
Täytyy ikäväkseni kertoa että Janne Koposelle on käynyt virhe tehdessään kyseistä tutkimusta josta olen ottanut tietoni.Sitä se laiskuus teetättää kun ei tarkasta asioita itse. Sain itse seuraavia tietoja eräältä sukututkijalta jolla on paikallissuvut hyvin hallussa.
Tutkimani Viimeinen Mononen on Anna.s
22.4.1777.k.1850 .kolmannessa aviossa Anna on serkkuni esiäiti Annan ensimmäisen miehen Koposen kautta jotka asuvat Ristin kylällä. Tälläistä tällä kertaa.
Kaatamo Heinoniemi.Seppälä nro.1.Pekka Lavikainen ja Inkeri Korhonen. Myöhemmin perhe muuttaa toisaalle.On jäänyt mieleen,että perheeseen tulee vävy Soininen. Timon esiisä asuttaa tilaa Heinoniemi nro.2.Tervalahti.
Mielestäni Risto Koponen s.13.12.1772. Liperi Risti 3. kaipaa lähempää tarkastelua. Hänen vaimonsa Anna Mononen.s.22.4.1777.k.1850.Liperi Leppälahti.Eli Riston isä on Heikki Koponen ja äiti Inkeri Rautiainen.
Jep.Anna Stina Koposen. s.24.2.1855.k.2.5.1934. on serkkujeni ää.
Heikki Koponen on yhtiö mies Risti nro 3. Omistajat ovat Ikonen suku.Heikillä on suku yhteys Ikosiin.
Ei vaan s.1748.k.10.9.1818.Hänen jälkeensä isäntänä Juho Heikinpoika. Syntymäaikaa ei ole.k.mahdollisesti n.1844.
Olen tietoinen tuosta kirjasta.Nyt kehottaisin paneutumaan tutkia Risti 3.asukkaita.Kun olet varmistanut Riston vanhemmat niin tarjoan sinulle " oljenkorren "
Olen tehnyt Tutkimuksen Ristin Koposista v.1992.Kävin tänään lävitse Rippikirjat ja minun ei tarvitse muuttaa mitään.Kaikki oli juuri sellaista kuin olin ne kirjannut.Ei pitäisi olla mitään epäselvyyttä etteikö poika Risto ynm.olisi Heikin ja Inkerin lapsia koska heidät on useissa kohdissa merkitty perheeseen kuuluvaksi.Sitten kun asia on tutkittu niin mielelläni kerron ketkä ja missä ovat v.1748 syntyneen Heikki Koposen esivanhemmat. Tälläistä.
Voit unohtaa kokonaan Maljasalmen Koposet.Painotan ,että Heikki tullessaan yhtiömieheksi.Iloiseen ja omistaa myöhemmin 1/4.on talon sukulainen. Heikki s.1748.on Heikinpoika.Heikki taas on Risto poika.
Olen huomannut,että olet monta eri kautta serkuilleni sukua.esm.Maria Asikainen. 1813-1868 on suora esiäi-äiti.Karttuset.Korpivaaran Asikaiset.ynm. ynm.
Kysyin eilen kirjastossa Koposen suku kirjan II-osaa.Minulle kerrottiin, että siihen on ilmestynyt liiteosa viime vuona ja joka oli lainattavissa.Tässä kirjassa on sitten myös sinun oikeat Koposet.Tosin ei vielä Ristin kylän osalta. Viimmeine on Heikki Koponen. s.21.12
1748.Rantasalmen Pyylissä (Heinävesi )Mainitaan puolison kanssa Inka Rautiainen.vihitty n.1768.Poika.Heikki.s.26.12 1768.Heinävesi Pyyli.Tämä aviopari on se joka muuttaa Liperin Ristinkylään nro.3.Heikin s 1748 äiti on.Inkeri Matintytär Ikonen ristin kylästä. Kirja on.Koposen suku.II:I Laitan muutamia kuvia Liperin kirjoista Risti nro.3.
Ensimmäinen kuva.vuodet 1766-1772.Ensimmäinen merkintä v.1771.
Toinen kuva.Heikki ja pojat.Risto ja Juho.vuodet.1806-1812.aukeama.366.
3.kuva siinä on.Antti Risto Poika.s 1806.joka avioituu 18.6.1843.puoliso Maria Juhontytär Asikainen.s.21.2 1813.
Antin alapuolella on hänen veljensä Samuel.1808-1828.
Heikkin Inkerin lapset.
1.Inker i.3.1.1771.
2.Kristiina. 2.3.1773.kuollut lapsena.
3. Heikki. 29.6.1775.
4. Risto. 13.2.1773.k.28.8.1809.http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1806-1812_mko36-46/132.htm ja http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/kuolleet_1772-1812_mko1364-1369/145.htm
5. Johannes. s 1780.
6. Maria. 28.3.1783.
7. Brita. 26.1.1790.Avioitui 16.12.1810 Korpivvaaraan.Antti Asikaiselle.Laitan Riston ja Anna Monosen lapset joku toinen päivä.http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/kuolleet_1772-1812_mko1364-1369/145.htm
Minulla on Anna Kaisa Malinen.s 5.7.1843.ja kuollut.19.2.1926.Löytyy koko perhe.Anna avioitui 3.11.1886 Piipariselle.
Paavo Koponen oli Anna Kaisan ensimmäinen mies.Toinen Ristin kylässä asunut Juho Piiparinen. 1849-1913.
Kyllä.Ja leski vihitään.3.11.1886.Piipariseen.
Risto Koposen ja Anna Monosen lapset.
Riston veljen Juho Koposen ja Anna Kettusen perhe.Juhon kuoleman 1844-jälkeen Riston pojasta Antista tulee Risti nro. 3-isäntä.Juhon leski ja perhe joutuu tilattomaksi.Anna Kaisa Juhontytär Malisen syntymäpäivä on 5.7.1843.
Inkeri Rautiainen. s.Rippikirjat mukaan 1746.k.Rippikirjan mukaan 1799.kun taas kuolleitten luettelossa kuolinpäivä on 21.4.1795.Ehtoollimerkinnät päättyvät vuoden 1794 alussa.
Antin oikea syntymäaika.on 26.2.1806.kastekirjassa
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/syntyneet_1772-1811_mko1159-1170/286.htm
Aivan oikein.Kastepäivä on 14.3.1806.Nyt sitten Riston syntymä.13.2.1773.Kastettu 28.3.1773 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/syntyneet_1772-1811_mko1159-1170/13.htm
Risto ja Anna Tahvontytär vihitään.12.12.1802.Anna on Kinnulanniemestä.Lavikaisen vävy Lauri Soininen Kaatamon Seppälän tytär.eli Pekka Lavikaisen ja Inkeri Korhosen jälkeläisiä.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/liperi.htm http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6595884
12.12.1802 Risti B.son Christer Kopoin B.d:r Anna Monoin Kinnulannemi
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6595884
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/lastenkirja_1813-1828_mko939-951/131.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/lastenkirja_1813-1828_mko939-951/131.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/kuolleet_1772-1812_mko1364-1369/145.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/syntyneet_1772-1811_mko1159-1170/286.htm
Tapani Kovalaine
06.02.18, 23:23
Täytyy ikäväkseni kertoa että Janne Koposelle on käynyt virhe tehdessään kyseistä tutkimusta josta olen ottanut tietoni.Sitä se laiskuus teetättää kun ei tarkasta asioita itse. Sain itse seuraavia tietoja eräältä sukututkijalta jolla on paikallissuvut hyvin hallussa.
Tutkimani Viimeinen Mononen on Anna.s
22.4.1777.k.1850 .kolmannessa aviossa Anna on serkkuni esiäiti Annan ensimmäisen miehen Koposen kautta jotka asuvat Ristin kylällä. Tälläistä tällä kertaa.
- - -
Toden tuntua on Liperin (Outokummun) Maljasalmen kylän talon nro 5 asukkaiden tiedoissa. Rippikirjan sivulta otettu digikuva 63 kertoo, että Christer (Risto) Antinpoika Koponen s. 1750 oli aviossa Carin (Kaarina) Frantz -nimisen henkilön kanssa ja heillä oli lapsia, mm. Cecilia s. 1783. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1772-1798_tk1371/63.htm
Tapani Kovalaine
08.02.18, 20:03
Helppo on arvuutella minkä vuoksi Janne Koponen on siirtynyt Ristin kylän Koposista Maljasalmen Koposiin. Heinäveden Pyylistä Liperin Ristiin 1771 muuttaneen pariskunnan Heikki Koposen ja Ingeborg Rautiaisen lasten kohdalle on merkitty siirtoa tarkoittava merkintä Transp (Frans?) ja kun käsiala on hyvin tulkinnanvaraista, niin ihan hyvin on voitu arvella, että nämä lapset ovat kai olleet Frantz-nimisen äidin lapsia! Valmis virhe voisi näinkin syntyä.
Nyt on sitten löytynyt Anna Staffanintr Mononen s. 22.4.1777, ja hänelle ihan oikeat esivanhemmat Heinävedeltä ja Korpivaarasta. Hyvä juttu!
Kannattaa huomata, että Heinäveden Petruman kylässä oli 9.10.1767 kaksoishäät. Silloin vihittiin Matti Rautiainen torpan tytär Christiina Kolehmaisen kanssa ja Matin sisko Inkeri Pekantytär Rautiainen, s. 1748, Pyylistä olevan sulhasensa Heikki Heikinpoika Koposen, s. 21.12.1748, kanssa. Inkeri näyttää syntyneen Koppolanmäen kylässä (tai talossa).
Heinäveden vihittyjen kirjassa on numerolla 14 vuoden 1767 vihkipari joutunut sivun alareunaan, joka on puhki kulunut. Vain Henrik Koposen (Copoin) nimen voi lukea ja morsiamen sukunimestä loppuosan, ks. digikuva 12.
Digi 12, vihityt 1767 Heinävesi: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/heinavesi/vihityt_1747-1774_uk854/12.htm
Hailuodossakin on ollut jo ainakin v 1700 Frantzeja. Löytyy Hiskistä.
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.