Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Mistä Mikko Gabrielinpoika s.1744 tuli Linnaisten Mäen vävyksi?
Hannele Kalpio
19.04.15, 11:07
:(Mikko Gabrielinpoika, Sääksmäen rippikirjoissa syntymäaikana 1744 (1745), tuli vävyksi Sääksmäen Linnaisten Mäen taloon. Vihitty 6.1.1770 Sääksmäellä Mäen tyttären Maria Matintyttären kanssa. Rippikirjassa 1770-1776 Mäen vävyisäntänä : http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/saaksmaki/rippikirja_1770-1776_tk390/43.htm
Mistä Mikko Gabrielinpoika oli kotoisin?
Maria-vaimonsa kuoltua hän haki uuden vaimon Maria Juhontyttären , s.11.1.1752 Hauho Torvoila Lepistö, Hauhon Torvoilasta. Katseeni siirtyi luulotellun Akaan suunnasta etsimään Mikkoakin Hauholta päin. Hiskin haulla löytyi mahdollinen Michel Gabrielsson s.12.9.1744 Pälkäneen Joensuu Heikkilästä: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/palkane/syntyneet-vihityt-kuolleet_1730-1755_tk43/105.htm
Mikko Pälkäneen Joensuu Heikkilässä leskiäidin Liisa Eskelintyttären kanssa ennen Sääksmäelle siirtymistä:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/palkane/rippikirja_1766-1772_tk36-37/85.htm
ja tässä myös isä Gabriel Henricsson ja 2. vaimo Lisa Johansdr (väärä patronyymi?):
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/palkane/rippikirja_1744-1750_tk36/55.htm
Gabrielin ja Liisan vihkitieto Luopioisten HISKIssä
vihitty 27.12.1743 Pälkäne Skn Joensuu b. Gabr. Hinrss. Lisa Eskells:dr Carfiala sold.t.
Kysynkin nyt onko esipolviini kuuluva Mikko Gabrielinpoika Linnaisten Mäen talossa yllä olevan pariskunnan poika? Ehkä joku on jo selvittänyt Pälkäneen Joensuun Alhais eli Heikkilän talonväkeä.
Terveisin Hannele Kalpio
Hei
Olen aikoinani päätynyt juuri tuohon eli Mäen vävyisäntä on Joensuu Heikkilän poika, muita sopivia ei Sääksmäeltä eikä naapuripitäjistä löydy ja Joensuun Heikkilän Mikon muuttotieto tästää vihkimistiedon kanssa.
http://karisalmi.fi/LinnaistenMaki.pdf
Asiakirjojen valossa näyttää selvältä, että Mikko Gabrielinpoika tulee Linnaisiin Pälkäneen Joensuun Heikkilästä. Onko sinulla tiedossa joku seikka joka tekee tämän epäilyttäväksi?
Linnaisten ja Pälkäneen välillä on samoihin aikoihin muitakin naimakauppoja, joten yhteydet ovat olleet tavallisia. Vesireittikin on ollut Valkeakoskea lukuunottamatta melottavissa tai millä pelillä siellä nyt onkaan kuljettu.
Aimo
Hannele Kalpio
19.04.15, 16:52
Hei!
Kiitos Esko ja Aimo nopeista vastauksistanne.
Ei minulla varsinaisesti epäillyksiä ollut vaan toivoin vahvistusta käsitykselleni. En tunne paikkakuntia joita tutkin muuten kuin mitä kartoista ja kirjoista saan selville. Mikon pälkäneläisyyden selvittyä huomaan että sukulinjani sekä isän isän että äidin isän kautta ovatkin osaksi Pälkäneeltä lähtöisin ja kohtaavat 1930-luvulla Uudellamaalla.
Pälkäneen Joensuun Heikkilän Gabriel Henrikinpojan, 7.4.1690-5.1.1753, ensimmäinen oli vaimo Kirstin Hansintytär, s.n. 1700-7.1.1743 ja oli vihittäessä Ruokolasta. Epäilen, toivon, että hän oli Ruokolan Nakki-talon lampuodin tytär. Jos niin hänen veljensä Johan Hansinpojan poika Tuomas on sama kuin Lammin pitäjänmuurmestari Tuomas Johaninpoika Häggren.
Gabriel Henrikinpojan 2. vaimon Liisan alkuperä pitäisi myös selvittää. Hänhän oli 1743 vihittäessä Luopioisten Karvialan sotilastorpasta. Pappi on löytänyt hänelle tarkan syntymäajan 12.10.1697 rippikirjaan Pälkäneellä http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/palkane/rippikirja_1751-1758_tk36/81.htm
mutta patronyymi vaihtelee Johan tai Eskell, kumpi on oikea ja missä syntyi.
Löytyisiköhän näihin kysymyksiin joltakulta jo tieto?
Terveisin Hannele
Hei
Ruokolan Nakkilan Johan Hanssonin pojan Johanin kummit:
leutnant Freudenfelt, Sigfrid Thomasson Ilckola, Gabriel Henricsson ifrån Joensuu, jungfru Köhler, hru Kirstin Hansdr ifrån Joensuu, pig Sophia Thomasdotter.
Josensuussa Kirstin Hansdotterin pojan Johanin kummit:
Nacki Johan i Ruokola, Eric Ericsson i Tuomala i Joensuu, Tinno värdinna i Ruokola, pig Kirstin Mattsdr ibm.
ja tytär Marian kummit:
Tuomala husbonde Eric ifrån Joenssuu, Nickilä Johan ifrån Laidickala, Nackila Johans hustru Anna ifrån Ruokola, Joensuu Erics hustru Maria.
Edellä esitetyn perusteella Kirstin on Ruokolan Nakkilan tytär.
Hannele Kalpio
19.04.15, 20:15
Hei!
Nämä kummiudet olivat minunkin mielessäni vahvistaneet Nakki- ja Heikkilä-talojen Kirstin Hansintyttären ja Johan Hansinpojan sisaruksiksi.
Harmikseni Mikko Gabrielinpojan äiti oli Liisa Eskelin-tai Johanintytär s.12.10.1697.
Kun Liisa ja Gabriel vihittiin 27.12.1743 Liisan todettiin olevan Luopioisten Karvialan sotilastorpasta ja Luopioisten rippikirjat alkavat vuonna 1744 enkä oikein keksi mistä häntä nyt etsisin. Olen etsiskellyt netistä Gabriel Henrikinpojan jälkeen perukirjaa mutten ainakaan vielä ole löytänyt. Josko siitäkään mitään leskestä sanottaisiin ehkä oikea partonyymi selviäisi.
Hupaisa sattuma sekin että isäni hankki 1965 mökkipaikan Hauhon Sappeen Vihajärven rannalta. Järvi on kolmisen kilometriä pitkä ja toisessa päässä on Luopioisten Karvian kylä. Suomi on pieni maa!
Terveisin Hannele
Hei!
Nämä kummiudet olivat minunkin mielessäni vahvistaneet Nakki- ja Heikkilä-talojen Kirstin Hansintyttären ja Johan Hansinpojan sisaruksiksi.
Harmikseni Mikko Gabrielinpojan äiti oli Liisa Eskelin-tai Johanintytär s.12.10.1697.
Kun Liisa ja Gabriel vihittiin 27.12.1743 Liisan todettiin olevan Luopioisten Karvialan sotilastorpasta ja Luopioisten rippikirjat alkavat vuonna 1744 enkä oikein keksi mistä häntä nyt etsisin. Olen etsiskellyt netistä Gabriel Henrikinpojan jälkeen perukirjaa mutten ainakaan vielä ole löytänyt. Josko siitäkään mitään leskestä sanottaisiin ehkä oikea partonyymi selviäisi.
Hupaisa sattuma sekin että isäni hankki 1965 mökkipaikan Hauhon Sappeen Vihajärven rannalta. Järvi on kolmisen kilometriä pitkä ja toisessa päässä on Luopioisten Karvian kylä. Suomi on pieni maa!
Terveisin Hannele
Yleensä Luopioisten kylät löytyvät ennen 1744 Hauhon rippikirjoista, jotka alkavat 1722. En nopealla selauksella löytänyt Hauholtakaan Liisa Eskelintr tai edes sopivaa Eskeliä. Pitäisi selata perusteellisesti. Tässä on vielä mahdollisuutena, että Liisa on ollut aikaisemmassa aviossa, koska on tähän mainittuun avioon astunut 46-vuotiaana.
Aimo
Hei
Tässä on vielä mahdollisuutena, että Liisa on ollut aikaisemmassa aviossaOlen tätä myös ajatellut ja kirjoittanut seuraavaa ainoasta Karvialan sotilaan vaimosta jonka nimi on Lisa.
Ensimmäinen pso Karvialan sotilas everstiluutnantin komppaniassa numero 41 Michel Hyrri ?.
Michelille ja Lisalle (ilman patronyymiä) syntyy lapsi Helena
26.6.1735 Karfviala Sold. Michel Hyrri Lisa N:d:r Helena
ja Michel Hyrri kuolee
2.3.1737 6.3.1737 Karfviala sold.torp Sold. Michel Hyrri 45
Hannele Kalpio
20.04.15, 14:49
Hei!
Kiitos taas kommenteistanne Esko ja Aimo. Olin itsekin ajatellut Liisaa sotilaan leskeksi vaikkei sitä vihkitiedossa mainittu. Myöskin olin selannut Hauhon Eskeleitä jos Liisa jostain löytyisi. Vielä ei ole sattunut sopivaa silmiini. Tapaus vaikeutunee jos oikea patronyymi oli Johan, mitä myös tarjottiin.
Jatketaan etsimistä!
Hannele
Hannele Kalpio
24.04.15, 18:39
Eskon esiin nostama Michel Hyrri on mielenkiintoinen sotilas.
Aikaisin sotilasrulla nimistä hänet löysin oli 1716
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19172&pnum=37
Miemalan ruotu nro 44, mikähän on tuo syntymäpaikka? Ei valjennut minulle
sitten 13.11.1719
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=14509&pnum=69
edelleen Miemalan ruotu nro 44
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19173&pnum=51
samassa ruodussa 1720-1721
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=18191&pnum=115
1728 Karvialan ruodussa nro 41
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19174&pnum=109
1735 edelleen Karvialan ruodussa nro 41
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=14510&pnum=64
1747 Karvialan ruodun nro 41 Michel Hyrrin todetaan kuollen ja tilalle tulee Johan Biörnklo 31 v,
hän on ruodussa vielä 1767.
-----
Rippikirjoista perhe löytyy 1722-1735 Hauholta
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=90&pnum=119
Karvialassa sivun alareunassa, siinä mukana myös anoppi Sophia ?
Hauholla 1736-1743
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=93&pnum=166
sold. Michel Hyrri ylivedetty (kuoli 2.3.1737 45 v. Luopioinen Hiski)
Lisa hustru
Sophia anoppi, ehkä yllä Si…dotter(patronyymi?) kyrkofattig
Cat. Jöran son ylivedetty (kuoli 6.11.1737 15 v. Luopioinen Hiski)
Cat.ylivedetty, Sold. Johan son ylivedetty Hyrri
….
1735 syntynyttä Helena-tytärtä ei mainita, kuollut tai liian nuori kirjattavaksi
Sama sotilastorppa Luopioisten Karvialassa rippikirjassa 1744-1750
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=38&pnum=60
sotilas Johan Biörnklo
ho Anna Eriksdr
Mitä mahtaa lukea Annan alapuolella suttuisella rivillä? Olisiko änkan Lisa moder ”til Pälkäne 1740”.
ja mitä lukee Biörnklon yläpuolella olevan Sophian rivillä? Minusta näyttää että kyseessä sama Sophia kuin oli Michel Hyrrin anoppi.
Niin kuin Esko kertoikin ei Karvialan sotilastorpassa ollut muita Liisa-nimisiä kuin Hyrrin vaimo. Melkein olisin valmis uskomaan että Liisa-leski tuli naimakaupalla Pälkäneen Joensuu Heikkilään.
Tervesin Hannele
Hei
Mitä mahtaa lukea Annan alapuolella suttuisella rivillä? Olisiko änkan Lisa moder ”til Pälkäne 1740”. Minustakin siinä lukee juuri noin.
ja mitä lukee Biörnklon yläpuolella olevan Sophian rivillä?Minusta siinä lukee Biörnklos far mor Sophia kyrckfattig.
Hei
Katselmuksista ensimmäisessä Michel Myrrin syntymäpaikkana on Nyenskantz eli Nevanlinna, myöhemmin vain Ingermanland eli Inkeri.
Hannele Kalpio
25.04.15, 19:59
Hei, kiitos Esko! Selvästihän Michelin syntymäpaikka oli Nevanlinna, en vain osannut sitä lukea.
Minä olin tulkinnut Sophian Michel Hyrrin svärmoriksi eli Liisan äidiksi. Tiedetäänkö Johan Biörnklon vanhemmat? Ettei olisi Michel Hyrrin sotilaaksi ruvennut poika Johan?
Palaan vielä sotilastorppaan Luopioisten rippikirjassa 1744-1750
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=38&pnum=60
sotilas Johan Biörnklo
ho Anna Eriksdr
änkan Lisa moder ”til Pälkäne 1740”
hänen alla yliviivattu rivi: Anna dotter (?)
Voisiko olla Michel Hyrrin ja Liisan tytär ja muuttanut äidin mukana Pälkäneelle?
Joensuun Heikkilään ilmestyi Anna Michelsdr samoihin aikoihin Liisan kanssa
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=12446&pnum=14
Mielestäni hän menee naimisiin Henrik Gabrielinpojan kanssa 28.12.1744. Jos Annalle merkitty syntymäaika 4.11.1729 on oikea niin oli 15 vuotias vihittäessä. En ole löytänyt tällaista Anna Mikontytärtä syntyneistä.
Pohdittavaa riittää
Hannele
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.