PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Hollola Kastari Ollila 1700-luvulla - uusi isäntäväki Kuhmoisista


Sanna B.
17.04.15, 13:28
Kuhmoisten ensimmäisessä rippikirjassa pisti silmään pari nimeltä Pehr Cnutsson ja Anna Bertilsdotter, jotka näkyvät siellä Tapialan Pörvälässä (sivun puolivälin kohdilla): http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=22256&pnum=10
Heille syntyi Kuhmoisissa myös lapsi Abraham marraskuussa 1731: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=22294&pnum=6 (oik. s. viim.; kummin Fabian Christersson if:n Antula (Rantala), Marten Hendrichsson if:n Lästilä (Yli-Puukila), Sophia Erichsdr if:n Tappiala (Pörvälän emäntä))
Heidän kohdallaan lukee rk:ssa, että ovat ensin muuttaneet Lästilän Ylipuukilaan ja sieltä Hollolaan.

Hollolan rk:t alkavat ikävä kyllä vasta 1770-luvulta, mutta kun Kastarin Ollilassa on vanhana emäntänä Anna Pertuntytär ja isäntänä tämän juurikin 1731 syntynyt poikansa Abraham, voisi olettaa, että tässä on kyse samasta perheestä: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3&pnum=239
SAY:ssa näkyy myös juuri sopivanniminen pari v:sta 1747: https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=317707&aytun=367.DI&j=149

Omia esipolviani nämä eivät ole, eikä minulla ole heille esipolvia eikä sisaruksiakaan, mutta jospa joku foorumilaisista on Ollilan Abrahamin jälkeläisiä ja saa uutta suuntaa esipolviinsa :)

t. Sanna B.

JouniK
18.04.15, 15:19
Tämä pariskunta ei tainnut olla Pörväisten sukua. Mitähän he Pörvälässä tekivät? Yhtiömiehetkin kai yleensä hieman erotettiin muusta talonväestä rippikirjoissa. Ajattelin vain, että olivatko edes Kuhmoisista alunperin vai oliko kyseessä kenties jonkinlainen paluumuutto. Ainoa Nuutti-niminen isäntä, johon olen 1700-taitteessa törmännyt, oli Päijälän Muurahaisessa.

JouniK
21.12.15, 11:33
Kyseessä oli ilmeisesti Puukilan yhtiömiehen poika. Käräjillä 1741 Petter (Pär) Knutssson Hollolasta haastaa lankonsa (swåger) Tuomas Tuomaanpojan Lästilästä. Minulle ei kylläkään aukene mitä ”lanko” tässä tarkoittaa.

P&K tk 1741 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=32599164

SAY Puukila 1694 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=660655

Mainittu Puukilan yhtiömies saattaisi tosiaan olla Muurahaisesta muuttanut (vaimonkin nimi täsmää), kuten keväällä uumoilin

SAY Muurahainen 1694 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=660663

Sanna B.
30.12.15, 10:26
Kyseessä oli ilmeisesti Puukilan yhtiömiehen poika. Käräjillä 1741 Petter (Pär) Knutssson Hollolasta haastaa lankonsa (swåger) Tuomas Tuomaanpojan Lästilästä. Minulle ei kylläkään aukene mitä ”lanko” tässä tarkoittaa.
Lästilän Knuuttilan Tuomas Tuomaanpojan vaimo oli Vappu Nuutintytär, patronyymi mainitaan 1752 alk. rk:ssa: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=22257&pnum=58
Vapun on täytynyt olla tuon hollolalaisen Pietarin sisko.

Heidän isänsä taasen ei nähtävästi ollut Muurahaisessa mainittu Nuutti Tuomaanpoika (joka lienee ollut kotoisin Kalholasta), vaan nimeltään Nuutti Pietarinpoika. Syyskäräjien 1695 pk:sta käy ilmi, että Esko Eskonpoika Lästilästä (Puukilasta) oli myynyt talonsa yhtiömiehelleen Nuutti Pietarinpojalle: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3807797 (vas.s.)
Nuutti Pietarinpojalle syntyneitä lapsia löytyy myös kastetuista, mm. Vappu s.1696, jonka s.aika sopii mitä mainioimmin em. Knuuttilan emännän Vappu Nuutintyttären kuolinikään.

t. Sanna

JouniK
30.12.15, 10:43
Heidän isänsä taasen ei nähtävästi ollut Muurahaisessa mainittu Nuutti Tuomaanpoika (joka lienee ollut kotoisin Kalholasta), vaan nimeltään Nuutti Pietarinpoika. Syyskäräjien 1695 pk:sta käy ilmi, että Esko Eskonpoika Lästilästä (Puukilasta) oli myynyt talonsa yhtiömiehelleen Nuutti Pietarinpojalle: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3807797 (vas.s.)

Niinpä onkin. Puukilassa on 1684 veljekset Matti ja Nuutti Pietarinpojat
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=660575
ja 1694 renki Nuutti.
Ehkäpä tässä kävikin niin, että talo palasi vanhalle suvulle.

JouniK
08.01.16, 16:24
Niinpä onkin. Puukilassa on 1684 veljekset Matti ja Nuutti Pietarinpojat
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=660575
ja 1694 renki Nuutti.
Ehkäpä tässä kävikin niin, että talo palasi vanhalle suvulle.
Eipä käynyt aivan näin. Vasta uusia esivanhempia päivittäessäni huomasin sekoittaneeni Anttulan ja Lästilän Puukilat. Nuutti Pietarinpoika vaikuttaa olleen Anttulan Puukilasta (linkki yllä), muuttaneen Lästilään (Ranta-Puukilaan) ensin rengiksi, sitten yhtiömieheksi jne. Nuutin oletettu isä Pietari Luukkaanpoika tuli Puukilaan 1653. Paikkakunnan ainoa Luukas oli Muurilassa, mutta mene ja tiedä.

Tämän ketjun ansiosta pääsin oikeille jäljille (ainakin sukupolven pidemmälle), olkoonkin että vahingossa.:D:

JouniK
08.02.16, 07:40
Nuutin oletettu isä Pietari Luukkaanpoika tuli Puukilaan 1653. Paikkakunnan ainoa Luukas oli Muurilassa, mutta mene ja tiedä.

Pietari oli tosiaan Muurilasta. Lakimääräisillä käräjillä 1659 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=38195043) kirjattiin, että Pietari Luukkaanpoika on Simo Luukkaanpojan [Muurilan] veli. Poikien eno Esko Eskonpoika [Puukila] otti Pietari Luukkaanpojan kasvatikseen. (Muurilan Luukkaan vaimo oli Anna Eskontytär.) Muurilan isäntälinja on selvitettävissä tappiin saakka SAY:stä.

Sanna B.
08.02.16, 08:06
Poikien eno Esko Eskonpoika [Puukila] otti Pietari Luukkaanpojan kasvatikseen. (Muurilan Luukkaan vaimo oli Anna Eskontytär.) Muurilan isäntälinja on selvitettävissä tappiin saakka SAY:stä.
Minulla lukeekin Esko Eskonpojan kohdalla muistiinpanoissani näin:
"Mainitaan Puukilan (myöhemmän) yhtiömiehen Nuutti Pekanpojan 6.7.1694 kastetun pojan kummina." ja Muurilan Anna Eskontyttären kohdalla näin:
"Voisi olla Puukilasta? Silloin varmasti vanhimpia Puukilan lapsista, kun katsoo Annan lasten ilmaantumisajankohtia."

Kiitos Jouni, kun lisäilet näitä! :)

t. Sanna

Minnimi
05.04.17, 15:52
Vaikkei ihan tämä suvun alkuvaiheita (Pehrin olin löytänyt itse, olipa hauska nähdä tuo alku), mutta osaisittekohan auttaa? Mennään vähän sukupolvia eteenpäin Pehr => Abraham => Esaias => Anders ja hänen tyttärensä Sara Sofia, joka syntyi 3.7.1810 Kastarin Ollilassa. Sara Sofia meni 5.5.1833 naimisiin Johan Carlssonin kanssa (s. 1811).
Kyselen tietoja tästä Johan Carlssonista. Olen tosi huono lukemaan pappien huomautuksia käräjiltä. Joka tapauksessa rippikirjassa
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/hollola/rippikirja_1829-1839_tk295/133.htm
Johan on merkitty tuomituksi murhasta, mutta mitä kaikkea rippikirjassa oikeasti sanotaan?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/hollola/rippikirja_1850-1860_tk297-298/318.htm
todetaan miehen palanneen 17 vuoden vankeudesta 1854.
Vaikkei tämä mies minulle suorassa linjassa olekaan, on kyseessä vasta toinen isompi tuomio koko kartallani. Miten tästä pääsee eteenpäin? Osaatteko lukea minulle mille tuomiokirjoille pitäisi mennä lukemaan tapahtuneesta?

JouniK
22.11.19, 17:51
Vaikkei ihan tämä suvun alkuvaiheita (Pehrin olin löytänyt itse, olipa hauska nähdä tuo alku), mutta osaisittekohan auttaa? Mennään vähän sukupolvia eteenpäin Pehr => Abraham => Esaias => Anders ja hänen tyttärensä Sara Sofia, joka syntyi 3.7.1810 Kastarin Ollilassa. Sara Sofia meni 5.5.1833 naimisiin Johan Carlssonin kanssa (s. 1811).
Kyselen tietoja tästä Johan Carlssonista. Olen tosi huono lukemaan pappien huomautuksia käräjiltä. Joka tapauksessa rippikirjassa
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/hollola/rippikirja_1829-1839_tk295/133.htm
Johan on merkitty tuomituksi murhasta, mutta mitä kaikkea rippikirjassa oikeasti sanotaan?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/hollola/rippikirja_1850-1860_tk297-298/318.htm
todetaan miehen palanneen 17 vuoden vankeudesta 1854.
Vaikkei tämä mies minulle suorassa linjassa olekaan, on kyseessä vasta toinen isompi tuomio koko kartallani. Miten tästä pääsee eteenpäin? Osaatteko lukea minulle mille tuomiokirjoille pitäisi mennä lukemaan tapahtuneesta?
Tämä tulee hivenen myöhässä, ehkä vastausta ei enää tarvita, mutta kun osuin tähän ketjuun muissa asioissa, niin yritän vähän vastata. Tässä on vähän parempi kuva: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6202973

Joka merkistä en saa selvää, mutta pääpiirteissään

Ylin rivi: vangittu murhasta 1837
2. rivi: 40 paria raippoja ja kirkkokurirangaistus 1829(? vuodesta en ole varma)
3. rivi: Suomenlinnaan, veljensä murhasta, keisarin päätös 13.2.1839

Nähdäkseni siinä ei ole viittausta tuomiokirjaan, mutta oletettavasti Hollolan tuomiokunnan pöytäkirjoista (http://digihakemisto.appspot.com/index_sarja?sartun=205845.KA&atun=315264.KA&amnimeke=Hollolan+tuomiokunnan+renovoidut+tuomioki rjat&sarnimi=Varsinaisten+asioiden+p%C3%B6yt%C3%A4kirja t) tapaus löytyy (joskus vuoden 1837 jälkeen), jos murha on Hollolassa tehty.

Näitä pöytäkirjoja tuli juuri kuluvan vuoden kesällä lisää digitaaliarkistoon! Vuosi 1838 tosin näyttää puuttuvan.