PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Pehr/Petter Mechelin 1740?


Heikki69
01.04.15, 09:48
Vaikka nytten luulin että minun tutkimus alkoi mennä aika hyvin niin törmäsin taas vähän aitaan.
Minulla on eräs Pehr/Petter Mechelin ajatuksissa, luulin että noin hassulla nimellä helposti kirjoista löytyy mutta nytten kun olen etsinyt sen vanhempia niin on tullut vähän vaivaa.
Pehr/Petterin vaimo Birgitta Rahikainen on kirjojen mukaan syntynyt noin 1748 ja pieni kasa lapsia, minun isoäiti joukosta löytyy, yksi Maria Elisabeth Mechelin syntynyt 1770.

Kuopio maaseurakunan rippikirja, 1782-1788 kertoo että Pehr/Petter olis syntynyt noin 1740.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=8646&pnum=41

Lastenkirjasta löytyy että Pehr/Petter asui Hackaralla Hamula mökissä.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/lastenkirja_1769-1785_msrk_tk1640/267.htm

Mutta kun HiskIstä vähän nopeasti katson milloin Pehr/Petter kuoli niin lukee että hän Hamulsaaa kuoli 14.12.1789 65 vuotiana, siis olis syntynyt 1724.

Onko tietoja jos näitä Pehr/Petteriä on ollut useampi tai jos joku noista vuoskaudista on oikea, ja mistäpäin Pehr/Petter sn.1740 on tullut?
//Heikki

Tapani Kovalaine
01.04.15, 14:29
Kun katselee tarkkaan kahta digikuvaa ja innostuu niitä tulkitsemaan, niin voi käydä näin:

Pekka Henrikinpoika Mechelin oli kaksi vuotta nuorempi kuin veljensä Abraham Mechelin ja kaksi vuotta vanhempi kuin veljensä Juho Mechelin. Perhe asui Räimässä ja löytyy digikuvasta 116: http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1749-1759_msrk_tk1639-1640/116.htm

Perheen äiti oli Liisa (Elisabet) Skopa (1707-1.2.1773). Hänet löytää digikuvasta 130: http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1776-1781_msrk_tk1625/130.htm

Rippikirjassa Kasurila nro 3 talon kohdalla mainitaan Pekka Heikinp Mechelin 1740 ja ensimmäinen puolisonsa Valpuri Sakarintr Savolainen 1737-1770 ja toinen puoliso Riitta Matintr (?) Rahikainen s. ehkä 1745. Heidän jälkeensä on Pekan äiti Liisa Skopa.

Valpuri Savolaiselle löytyy syntymävuosi digikuvasta 111: http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1749-1759_msrk_tk1639-1640/111.htm

Heikki69
01.04.15, 16:23
Rippikirjassa Kasurila nro 3 talon kohdalla mainitaan Pekka Heikinp Mechelin 1740 ja ensimmäinen puolisonsa Valpuri Sakarintr Savolainen 1737-1770 ja toinen puoliso Riitta Matintr (?) Rahikainen s. ehkä 1745. Heidän jälkeensä on Pekan äiti Liisa Skopa.

Valpuri Savolaiselle löytyy syntymävuosi digikuvasta 111: http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1749-1759_msrk_tk1639-1640/111.htm

Just just, olin vilkaisu noita linkejä mutta aivo ei oikeen hoksannut että sillä oli ollut kaksi vaimoa, nytte kun sen sanot niin sehän minun ois pitänyt tarkastaa.
Kiitos taas Tapani..

Pekka Hiltunen
06.04.15, 20:33
Rippikirjassa Kasurila nro 3 talon kohdalla mainitaan Pekka Heikinp Mechelin 1740 ja ensimmäinen puolisonsa Valpuri Sakarintr Savolainen 1737-1770 ja toinen puoliso Riitta Matintr (?) Rahikainen s. ehkä 1745

Brigitta Rahikaisen syntymävuosi näyttäisi olevan 1748. Hän on avioitunut leskeytyneelle (Aviottomana syntynyt Valborg Sakariaantytärhän kuoli 7.1.1770.) Petter Henrikinpoika Mechelinille torpparin tyttärenä, jonka kotipaikaksi on vihittäessä 28.7.1770 kirjattu Räimä ja toimenkuvaksi piika.

HisKi:sta löytyy Siikajärveltä torppari Påhl Rahikainen ja Brita Karhunen, joille on kastettu lapset Catharina 1729 ja Paulus 1738. Näistä v.m. on näköjään myöhemmin torpparina Räimässä, jolloin syntyy 1761 vaimolle Cecilia Kasuriselle Paulus. Olisikohan veli Johan Rahikainen sitten nainut lesken, kun näyttäisi hänelle ja Cecilia Kasuriselle syntyvän lapsia alkaen 1768?

En tiedä, mistä on saatu Riitta Rahikaiselle patronyymiehdokkaaksi Matti, sillä kyllä Siikajärven torppari Pauli vaimonsa Britan kanssa minusta näyttävät varteenotettavilta vanhemilta jo mahd. äidin nimenkin perusteella (missä mainittu Siikajärvi sitten sijaitseekin).

PH

Tapani Kovalaine
06.04.15, 21:33
... En tiedä, mistä on saatu Riitta Rahikaiselle patronyymiehdokkaaksi Matti, sillä kyllä Siikajärven torppari Pauli vaimonsa Britan kanssa minusta näyttävät varteenotettavilta vanhemilta jo mahd. äidin nimenkin perusteella (missä mainittu Siikajärvi sitten sijaitseekin).

PH
Minäpä tiedän mistä patronyymi Matts on saatu Riitta Rahikaiselle. Nimittäin lastenkirjassa on samalla aukeamalla Henrik Mechelinin kanssa perhe, jossa Matts Kasurisella on tytär Brita. Digi 116: http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1749-1759_msrk_tk1639-1640/116.htm

Lukihäiriön takia Kasurinen ja Rahikainen ovat minulla menneet sekaluuksiin. Ilman muuta Riitta on Paavo Rahikaisen ja vaimonsa Riitta Karhusen tytär, vaikka asia voidaan toistaiseksi todistaa vain epäsuorasti. Digi 292: http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1739-1748_msrk_tk1624/292.htm

Heikki69
07.04.15, 19:27
Minäpä tiedän mistä patronyymi Matts on saatu Riitta Rahikaiselle. Nimittäin lastenkirjassa on samalla aukeamalla Henrik Mechelinin kanssa perhe, jossa Matts Kasurisella on tytär Brita. Digi 116: http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1749-1759_msrk_tk1639-1640/116.htm

Lukihäiriön takia Kasurinen ja Rahikainen ovat minulla menneet sekaluuksiin. Ilman muuta Riitta on Paavo Rahikaisen ja vaimonsa Riitta Karhusen tytär, vaikka asia voidaan toistaiseksi todistaa vain epäsuorasti. Digi 292: http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1739-1748_msrk_tk1624/292.htm

Terve Pekka ja Tapani.
Birgitta Rahikainen on Påhl Rahikaisen tytär, huomasin sen kun etsin Pehr Mechelelinin syntymävuotta, pappi oli kilti ja kirjotti sen kirkonkirjojhin.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1776-1781_msrk_tk1625/128.htm
//Heikki

Tapani Kovalaine
07.04.15, 19:32
Onko Brita Rahikainen kuollut Radikaisena:
23.2.1800 2.3.1800 Kareslax Tp hu Brita Radikain styng alkup - PIK2: b.i Nilsiä

Ja onko Petter Mechelin kuollut oltuaan 4 vuotta leskenä:
23.4.1804 29.4.1804 Kareslax Inh. Pett. Meckelin feber 66

Heikki69
07.04.15, 22:22
Onko Brita Rahikainen kuollut Radikaisena:
23.2.1800 2.3.1800 Kareslax Tp hu Brita Radikain styng alkup - PIK2: b.i Nilsiä

Ja onko Petter Mechelin kuollut oltuaan 4 vuotta leskenä:
23.4.1804 29.4.1804 Kareslax Inh. Pett. Meckelin feber 66

En ole vielä minun puhun kirjojtanut Petterille kuoleman aikaa mutta olen luulut että Brita Radikainen on sama Rahikainen koska on vaikea lukea jos on h tai d.
Oikealla puolella on merkattu että kuoli 1800.
Mutta Petterin vieressä olen tukanut että lukee "til nillis 1804" mutta ei ole mitään vuotta laitettu riviin "Döds år" kun Britalle. Karelax olikait Nilsiässä, niin vois olla että pitäis lukea että jeppe on kuolut 1804.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9658409

Heikki69
07.04.15, 23:12
Ja onko Petter Mechelin kuollut oltuaan 4 vuotta leskenä:
23.4.1804 29.4.1804 Kareslax Inh. Pett. Meckelin feber 66

Petter kuoli kyllä 23/4 1804, löysin hänet tyttär Helena Mechelinin luona.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=1682&pnum=101

//Heikki

Pekka Hiltunen
07.04.15, 23:16
Onko Brita Rahikainen kuollut Radikaisena:
23.2.1800 2.3.1800 Kareslax Tp hu Brita Radikain styng alkup - PIK2: b.i Nilsiä

Ja onko Petter Mechelin kuollut oltuaan 4 vuotta leskenä:
23.4.1804 29.4.1804 Kareslax Inh. Pett. Meckelin feber 66

En tiedä, kuka näitä päiviä vetelee ja mistä, mutta minulla on Petterin kuolinpäivä 25.4.1804. Muuttelen niitä sitten, jos tuleee jokin pakottava tarve kajota tämmöisiin pyhiin seikkoihin, kun olen niihin vähempi vihkiytynyt. En henk. koht. usko Raatikaisten mitenkään sotkeutuneen tähän tapaukseen ja toivonkin, että tulee pöytään faktaa eikä pelkkiä juoruja - vaikk´en nyt tässä mitenkään pyri Raatikaisten sukuun kajoamaan siitäkään huolimatta, ettei sen nimisiä näytä löytyvän omista esipolvistani - sen enempää kuin Tiitisiäkään.

PH

Tapani Kovalaine
08.04.15, 05:07
En tiedä, kuka näitä päiviä vetelee ja mistä, mutta minulla on Petterin kuolinpäivä 25.4.1804. Muuttelen niitä sitten, jos tuleee jokin pakottava tarve kajota tämmöisiin pyhiin seikkoihin, kun olen niihin vähempi vihkiytynyt.
- - -
PH
Kuolinluettelon mukaan Petter Mechelin on kuollut 66 vuoden ikäisenä Nilsiän Kaareslahdessa 23.4.1804. Kun numero viitonen ja kolmonen ovat olleet vuonna 1804 tulkinnanvaraisia, niin myös 25.4.1804 on ihan hyvin tulkittavissa kun kerran Savossa ollaan. :) http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6180906

Pekka Hiltunen
08.04.15, 09:55
Kuolinluettelon mukaan Petter Mechelin on kuollut 66 vuoden ikäisenä Nilsiän Kaareslahdessa 23.4.1804. Kun numero viitonen ja kolmonen ovat olleet vuonna 1804 tulkinnanvaraisia, niin myös 25.4.1804 on ihan hyvin tulkittavissa kun kerran Savossa ollaan. :) http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6180906

Näinkin on, mutta nyt näyttäisi kuolinpäivä aika selvästi olevan 23/4 ja hautauspäivä 29/4. Saman sivun loppupäässä on esimerkkejä saman kirjailijan viitosista: esim viim. rivin vainajalle on tullut kova feeberi vapun jälkeen kun kuoli selvästi ja ilman tulkinnanvaraa 10/5 tullen haudatuksi 13/5. Joissain tapauksissa kolmoset ja neloset ovat lähes identtisiä, mutta nyt ne erottuvat varsin hyvin toisistaan, samoin viitoset.

PH