Tulkinta apua

[sasikoik]

Hei!

Taasen en saa selvää seuraavasta syntyneidenluettelosta vasemman sivun alimmaisena olevan Christina Kontisen syntymäajasta enkä hänen äitinsä sukunimestä. Voisitko ystävällisesti auttaa?

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/syntyneet_1712-1755_tk1101/kuvat/126.jpg

Satu:confused:

[TarjaP]

Äidin sukunimi on Malitar (Malinen) ja mielestäni tyttö on syntynyt 3. maaliskuuta .

Yst. Tarja

[Julle]

< Äidin sukunimi on Malitar (Malinen) ja mielestäni tyttö on syntynyt 3. maaliskuuta . >

Hei!

Näin se muuten on:
3.3.1740 4.3.1740 Lars Continen Cirstin Malitar Chirstin


Rautalammin kastetut löytyvät HisKistäkin, mutta tässä oli pari kirjoituskompaa - K on C ja Christina oli Cirstin.
Yleensähän nämä olisivat löytyneet etunimellä lapsen etunimellä Kristiina ja sukunimestä Kon, kun noinkin paljon jo pystyit tulkitsemaan.
Lauri Kon(tinen) ja Kristiina Mal(inen) tytär Kirsti selkokielellä. Yleensä kolme kirjainta sukunimen alusta riittää ja etunimet voi kirjoittaa vaikka kokonaan, niin hyvin Malinen on tehnyt sumeat haut etunimillä!

Oppimisiin

[sasikoik]

Kiitos Tarja ja Julle. Oli kiva kun Julle annoit vinkkejä😀. Olen enimmäkseen sukututkimukseeni kaivanut tietoja sshyn kirkonkirjoista. Tänne Australiaan asti en ole saanut vinkkejä suomalaisista sukututkimusweb sivuista. Kukaan minun suomalaisista ystävistäni ei ole sukututkimuksia tehnyt. Otan hyvin mielelläni ohjeita vastaan.

Aurinkoisin terv. Satu

[TarjaP]

Hyvä apuneuvo on HisKi, http://hiski.genealogia.fi/historia/

Kansallisarkiston digitaaliarkisto, http://digihakemisto.appspot.com/

Karjala tietokanta, http://www.karjalatk.fi/katiha/index.php

Kerro mitä kaipaat niin laitetaan lisää.

Yst. Tarja

Ps on myös lukuisa joukko Facebook-ryhmiä.

[sasikoik]

Hei!

Kiitos Tarja website tiedoista.

Tuossa vielä katselin Christina Malisen syntymäpäivää ja -paikkaa ja löysin Hiskin sivuilta Rautalammelta syntyisin olevan Kirstin Malisen s.8/2/1726. Onkohan tämä Kirstin Lars Kontisen vaimo?

*8.2.1726 3.3.1726 sold: And: Malinen Hanna Arvidsdr Kirstin

Ystävällisin terveisin

Satu

[TarjaP]

Hei!

Kiitos Tarja website tiedoista.

Tuossa vielä katselin Christina Malisen syntymäpäivää ja -paikkaa ja löysin Hiskin sivuilta Rautalammelta syntyisin olevan Kirstin Malisen s.8/2/1726. Onkohan tämä Kirstin Lars Kontisen vaimo?

*8.2.1726 3.3.1726 sold: And: Malinen Hanna Arvidsdr Kirstin

Ystävällisin terveisin

Satu

Larsin ja Kirstinin oletettavasti ensimmäinen tytär Chirstin syntyy 1740. Se tekee äidin iäksi 14 vuotta. Voi olla hieman liian nuori.

Yst. Tarja

[sasikoik]

Niin kyllä liian nuori tämä Kirstin on äidiksi. Hups!

Tutkimisiin,
Satu

[TarjaP]

Mitä muuta tietoa sinulla on Chirstin Kontisesta? Aviomies, mahdolliset lapset?

Katselin Rautalammin ja Pielaveden kirjoja ja siellä pisti silmääni 1739 syntynyt Christina Kontinen joka menee naimisiin Henrik Ikäheimosen kanssa. Mutta ei taida olla sama?

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5960878

Kyselee Tarja

[sasikoik]

Hei!

Christina Kontisen (s.3/3/1740 Rautalampi) mies Henric Ikäheimo(s.14/7/1734 Rautalampi)

Lapset: Christina s.14/2/1759 Koutajärvi, Rautalampi
Elisabeth s. 12/2/1762 Rautalampi
Henricus s. 6/7/1765 Koutajärvi, Rautalampi
Anna s.7/9/1769 Koutajärvi, Rautalampi
Mies: Daniel Mattson Saastamoinen s.1769 Vuonamonlahti, Rautal.

Elikä olit aivan oikeassa rippikirjoista löytämäsien Christinan ja Henricin suhteen:)

Christinan isä on Lars Kontinen ja äiti Christina Malitar. En tosiaankaan tiedä heidän syntymäaikaa tai -paikkaa.

Terv.
Satu

[sasikoik]

Hei Taas!

Tarkemmin katsoin lähettämääsi rippikirjaa ja siinähän taitaa sivun keskivaiheilla olla Christina Malinen s.1712, Christina Kontisen äiti?

Mitä luulet?

Terv.
Satu

[TarjaP]

Esitän tälläisen oletuksen, jonka voi vapaasti ampua alas.

Rautalammin Vuonamosta löytyy pariskunta Lars Kontinen ja Chirstin Matilainen. Olisiko mahdollista, että pappi olisi tehnyt Matilaisesta Malisen?

Tässä linkissä Chirstin Matilainen on vielä elossa.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=28263852

Yst. Tarja

[TarjaP]

Hei Taas!

Tarkemmin katsoin lähettämääsi rippikirjaa ja siinähän taitaa sivun keskivaiheilla olla Christina Malinen s.1712, Christina Kontisen äiti?

Mitä luulet?

Terv.
Satu

Siinä on Chirstin Matilainen. Vertasin HisKissä Pielaveden ja Rautalammin kastettuja sillä osa lapsista Kontisen Matilaisen perheessä on kirjattu molempiin seurakuntiin. Rautalammin papi on tehnyt nimi- ja päivämäärävirheitä ainakin yhden pojan kohdalla.

http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t5869712 ja http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t6728505

Tarkastin, että Pielaveden alkuperäinen on oikein tallennettu.

Tarja

[sasikoik]

Heippa,

Mene ja tiedä liekkö Matilaisesta on tehty Malinen?

Kuitenkin vaikuttaa siltä, että on kysymyksessä on samainen henkilö ottaen huomioon, että tuskin on toista Lars Kontista joka olisi aviotunut Christinan kanssa jolla on niin saman suuntainen nimi. (Matilainen/Malinen)

Mitä tulee Christina Kontisen miehen, Henric Ikäheimon nimeen niin tämä perhe kulkee välillä Ikäläisen ja välillä Ikäheimosen nimellä. Ettei vaan voisi olla monimutkaisempaa.

Minkä vuoden rippikirjasta löysitkään Lars Kontisen ja Christina Kontisen Vuonamosta?


Satu

[TarjaP]

Löysin Chirstin Matilaisen poikineen löysin vuosien 1761-1766 rippikirjasta.

Lars Kontinen ja Chirstin Matilainen ovat aikanaan tulleet Pieksämäeltä,

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10016670

Tarja

[sasikoik]

Tuossa syötin tietoja Lars Kontisesta ja Christina Matilaisesta sukupuuhuni ja jos jollakin on sama henkilö sukupuussaan saan myös heidän puussa olevan henkilön tiedot. Ja kävi niin, että toisen henkilön tiedot täsmäsivät tämän pariskunnan kanssa. Melkein 100% lla varmuudella voi Christina Matilaisen hyväksyä Christina Kontisen äidiksi.

Kiitos hyvin paljon avustasi, Tarja.

Terv. Satu

[TarjaP]

Ole hyvä, hyvä että asia selvisi. Tässä vielä Kontisen perhettä Pieksämäellä 1720-lla.

Tarja

[Julle]

< Ole hyvä, hyvä että asia selvisi. Tässä vielä Kontisen perhettä Pieksämäellä 1720-lla. >

Hei!

Missä tuo RK 1761-66 on, kun viite on jotain muuta?
Minulla on aiemmista tutkimuksistani tällainen Lauri Konttinen ja Kristiina Matilainen perheineen, joka näyttäisi aivan samalta, mutta minulta puuttuu tuo Kristiina Konttinen? Mistä hän löytyy Kristiina? Äiti Kristiina löytyy Eliaksen luota Pielaveden Jylhästä ja Saarelasta.
Pieksämäkihän kuului Rautalampeen Suonenjokineen 1700-luvulla, joten Pieksämäen syntyneitä voi löytyä Rautalammen kastetuista, vaikka tuosta 1700-luvun alusta jotain hävisi sodissa.

Tutkimisiin

[TarjaP]

Rautalammin rippikirja 1761-1766 on tässä ja siellä Chirstin Matilainen poikiensa luona. Oli vaan jäänyt aiemmasta viestistä pois.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=28263852

Heitin vaan oletuksen että olisiko pappi tehnyt kirjoitusvirheen ja tehnyt Malisesta Matilaisen. Mitään konkreettista minulla ei ole tuon oletuksen tueksi.

Tarja

[sasikoik]

Julle,

Christina Malinen (tytär) löytyy syntyneeksi Rautalammella. Seuraavassa hänen syntymästä merkintä.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/syntyneet_1712-1755_tk1101/kuvat/126.jpg

Niinkuin Tarja jo tuossa mainitsikin, että näyttää menneet sukunimet(Malinen ja Matikainen)papilta sekaisin, kun niin monet merkit osoittaa, että on samasta henkilöstä kysymys. Jos Julle luet aikaisemmin kirjattuja viestejä tästä viestiketjusta varmasti ymmärrät, mitä meinaan.

Satu

[sasikoik]

Hei!

Mitä lampuoti tarkoittaa?

Satu

[TarjaP]

Nopea vastaus tässä, http://fi.wikipedia.org/wiki/Lampuoti

Tarja

[Julle]

< Christina Malinen (tytär) löytyy syntyneeksi Rautalammella. Seuraavassa hänen syntymästä merkintä.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/syntyneet_1712-1755_tk1101/kuvat/126.jpg

Niinkuin Tarja jo tuossa mainitsikin, että näyttää menneet sukunimet(Malinen ja Matikainen)papilta sekaisin, kun niin monet merkit osoittaa, että on samasta henkilöstä kysymys. Jos Julle luet aikaisemmin kirjattuja viestejä tästä viestiketjusta varmasti ymmärrät, mitä meinaan.
>

Kiitos alkuperäisestä lähdeviitteestä!
Kyllä ymmärrän hyvin, meni vain ajatukseni sekaisin, kun sekä äiti että tytär ovat Kristiinoita ja yleensä käytän tyttönimiä.
Minusta Tarjan ajatus näyttää oikealta ja koko perhe Kristiina mukaan lukien näyttäisi olevan samaa perhettä, vaikka äidin sukunimi vaihteleekin Malinen, Matilainen, Matikainen ja jopa Markkanen. Samoin paikkakunnat aikajärjestyksessä näyttäisivät täsmäävän, vaikka perhe ei ole kovin usein käynyt kirkossa. Täytyy nyt sitten tutkia, jos löytyisi vanhempien ja lasten vihkimis- ja kuolinaikoja, kun osa perheestä katoaa jonnekin.

Tutkimisiin

[sasikoik]

Näinhän se on. Ei muuta kun jatketaan etsisikentelyä.

Olen vähän löytänyt lisää tietoja Lars Kontisen ja Christina Matilaisen jälkikasvusta.

Ensinnä muutama vihkipäivä:

Lars Kontinen ja Christina Matilainen vihitty Pieksämäen Msrk 5/12/1732

Hinric Ikäheimo ja Christina Kontinen vihitty Rautalammella 2/3/1758

Simon Kontinen ja Sofia Jääskeläinen vihitty Pielavedellä 13/8/1758

Lars Kontinen ja Walborg Laukkanen vihitty 1761

Lapset: Christina s.31/1/1762 Viinikkala, Rautalampi
Lars s.25/1/1762 Vuonamolahti, Rautalampi
Walborg avioitui uudellenén Lars Kontisen kuoltua Hemminki Saastamoisen kanssa ja heillä syntyi lapset: Valborg, Anna, Maria, Maria, Lars ja Carin.

Elias Kontinen ja Helena Hinkkanen
Lapset: Christina 29/11/1771Jylhä, Rautalampi
Helena 11/2/1774 Jylhä, Rautalampi
Lars 25/1/1776 Saaris, Rautalampi
Kaksoset:
Carin 26/5/1778 Sulkava, Rautalampi
Petrus 26/5/1778 Sulkava, Rautalampi
Anna 9/5/1780 Sulkava, Rautalampi
Elias 12/5/1782 Sulkavajärvi, Rautalampi
Matts 7/2/1786 Sulkava, Rautalampi
Maria 4/7/1789 Saaris, Rautalampi

Olen enimmäkseen saannut tiedot hiskistä, joten täytynee vielä tarkistaa kirkonkirjoista. En ole löytänyt Eliaan ja Helenan vihkiaikaa tai -paikkaa.

Tutkimisiin,

Satu

[Pekka Sipari]

Hyvä kun tuo Kristiina löytyi. Pikku nyanssi tuo Larsin ja Matillaisen vihkipäivä on mulla 25.121732

Lars s. 1712
Pso. Kirstin (Christina) Matilainen s. 1713 Kutumäki
Vih: 25.12.1732 (Suonjoki Lars Kontinen ja P. Christ: Matilatar Kutumäki, alkup.k. Festo S.Stephani)

[Julle]

< Olen enimmäkseen saannut tiedot hiskistä, joten täytynee vielä tarkistaa kirkonkirjoista. En ole löytänyt Eliaan ja Helenan vihkiaikaa tai -paikkaa.
>
Silloin todennäköisesti löytyy Rautalammilta, koska Suonenjokea ei vielä ollut ja muut HisKi kattaa vuosiluvuiltaan?
http://hiski.genealogia.fi/hiski/76kwuw

Tutkimisiin

[Julle]

< Hyvä kun tuo Kristiina löytyi. Pikku nyanssi tuo Larsin ja Matillaisen vihkipäivä on mulla 25.121732

Lars s. 1712
Pso. Kirstin (Christina) Matilainen s. 1713 Kutumäki
Vih: 25.12.1732 (Suonjoki Lars Kontinen ja P. Christ: Matilatar Kutumäki, alkup.k. Festo S.Stephani) >

Minun pönttöorjani ei onneksi syö tuollaisia päiväyksiä, sen silmät tulevat punaisiksi - jopa vääristä karkauspäivistä. ;-)

Lauri ikävuoden laskentavuotta en tiedä, mikä oli vuosi 1721 vai 1724.
Kristiina olen ottanut Pielaveden rippikirjasta.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pieksamaki/rippikirja_1721-1724_tk1411/20.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pielavesi/rippikirja_1769-1789_tk1255/69.htm

Tutkimisiin

[Pekka Sipari]

Tuo Lars Konttisen ja Kirsti Matilaisen vihkiaika löytyy Pieksämäen vihityistä. Matilaisen isästä ja äidistä en tiedä. Ainakin Armisvedellä oli Påhl ja veli Staffan Matilainen. Oliko Tenhunen joka ehdotti ainakin yhden Maria Matilaisen (pso Arvi Väisänen) isäksi Pål Matilaista ja äidiksi Anna Ylöstä.

Pekka

[Pekka Sipari]

Nyt tämä Simoni taulu näyttää tältä, johon laittelin nuo Larsin ja lapsen Kristiinan nimet. Korjaile Julle jos on virheit. Tuo Simonin s. 1700 ja Judith Purattaren eka lapsi Carin on vähän outo Judith olisi ollut vain 16 v ekan lapsen syntyessä. Taaskaan ei nuo tabulaatorit toimineet, mutta ehkä saa selvää

Pekka

TAULU 468
Simon Konttinen s. 1660, k. 1730
Pso. Carin Pulkkinen (Pulkitar) s.1664 , jäänyt leskeksi, k. 4.12.1743
Lapsia (P:m: rk 1721 - 24 kuva 20, rk P:m: 57-70 kuva 282):
Simon s. 1700
Pso. Judith Puratar s. 1711, k. 1670
Vih.
Lapsia:
Carin s. 5.4.1727 (22.5.1727)
Simon s. 9.4.1729 1729 (25.4.1729) Suonejoki
Pso. Justina (Kirstin, X-stina) Haloin s. 1733
Lapsia:
Judith s. 12.11.1754 ( 8.12.1754)
Simon s. 8.7.1756 (29.8.1756)
Margeta s. 7.1.1760 (27.1.1760) vai 1762
Justina s. 23.3.1762 (25.3.1762)
Zacharias s. 27.11.1764 (17.12.1764)
Susanna s. 24.8.1767 (30.8.1767)
Anna s. 25.5.1732 (11.6.1732) (gift till Rautalampi)
Carin s. 1736 pso. Henrik Henriks. Vepsäläinen s. 1732
Maja s. 1738
Paulus (Påhl) s. 17.7.1742 (5.9.1742)
Pso. Margareta Kuckoin
Johannes s. 21.4.1748 (5.6.1748) Suonijoki
Matts s. 1709 (kaksonen), k. 1756 Suonenjoki
Susanna s. 1709 (kaksonen)
Pso. Bengt Nilsson Nenonen Kutumäki
Vih.1726
Lars s. 1712
Pso. Kirstin (Christina) Matilainen s. 1713 Kutumäki
Vih: 25.12.1732 (Suonjoki Lars Kontinen ja P. Christ: Matilatar Kutumäki, alkup.k. Festo S.Stephani)
Lapsia:
Simon s. 4.11.1733 (24.12.1733) Suonjoki
Pso.13.8.1758 Sofia Jääskeläinen
Lars s. 27.1.1736 (6.2.1736) Tyrimäki
Pso.1761 Walborg Laukkanen
Petter s ?
Maria s. 1738
Pso. 15.5.1758 Mats Olofs. Nenonen Lietemäki
Christiina s.
Pso. 2.3.1758 Hinric Ikäheimo
rk. Pieks. 1721-24 kuva 20, rk. Pieks. 1735-50 kuva 57, rk. Pieks. 1757-70 kuva 280

TAULU 469
Carin Pulkkinen s. 1664 , jäänyt leskeksi, k. 4.12.1743

[Julle]

< Lars s. 1712
Pso. Kirstin (Christina) Matilainen s. 1713 Kutumäki
Vih: 25.12.1732 (Suonjoki Lars Kontinen ja P. Christ: Matilatar Kutumäki, alkup.k. Festo S.Stephani)
Lapsia:
Simon s. 4.11.1733 (24.12.1733) Suonjoki
Pso.13.8.1758 Sofia Jääskeläinen
Lars s. 27.1.1736 (6.2.1736) Tyrimäki
Pso.1761 Walborg Laukkanen
Petter s ?
Maria s. 1738
Pso. 15.5.1758 Mats Olofs. Nenonen Lietemäki
Christiina s.
Pso. 2.3.1758 Hinric Ikäheimo
rk. Pieks. 1721-24 kuva 20, rk. Pieks. 1735-50 kuva 57, rk. Pieks. 1757-70 kuva 280
>
Hei!

Ainahan minä tarkistan, jos liittyy rekisteristä löytyviin kahden sukupolven verran. Nyt Närheihin ja Matilaisiin.
Jotain eroja näyttäisi olevan, minulla on vähemmän ja enemmän lapsia, mutta joitakin tarkennuksia syntymäaikoihin ja asuinpaikkoihin. Kunnuo Pieksämäen ovat niin vaikeaselkoisia.

Tutkimisiin

[Julle]

< Nyt tämä Simoni taulu näyttää tältä, johon laittelin nuo Larsin ja lapsen Kristiinan nimet. Korjaile Julle jos on virheit. Tuo Simonin s. 1700 ja Judith Purattaren eka lapsi Carin on vähän outo Judith olisi ollut vain 16 v ekan lapsen syntyessä. Taaskaan ei nuo tabulaatorit toimineet, mutta ehkä saa selvää
>


TAULU 468
Simon Konttinen s. 1660, k. 1730
Pso. Carin Pulkkinen (Pulkitar) s.1664 , jäänyt leskeksi, k. 4.12.1743
Lapsia (P:m: rk 1721 - 24 kuva 20, rk P:m: 57-70 kuva 282):
Simon s. 1700
Pso. Judith Puratar s. 1711, k. 1670
Vih.
Matts s. 1709 (kaksonen), k. 1756 Suonenjoki
Susanna s. 1709 (kaksonen)
Pso. Bengt Nilsson Nenonen Kutumäki
Vih.1726
Lars s. 1712
Pso. Kirstin (Christina) Matilainen s. 1713 Kutumäki
Vih: 25.12.1732 (Suonjoki Lars Kontinen ja P. Christ: Matilatar Kutumäki, alkup.k. Festo S.Stephani)
>
Minun täytyy vielä tutkia tarkemmin, kun myös tuolla Jauhomäessä asui Simo Konttinen ja vielä lähes saman ikäinen? Kumpi lienee sitten oikea?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pieksamaki/rippikirja_1721-1724_tk1411/14.htm

Tutkimisiin

[Pekka Sipari]

Terve Julle,

Olisiko mullakin Konttisia (Simoneita ja Larseja) mennyt sekaisin. Yksi Lars oli naimisissa Carin Piispasen kanssa. tuo rk 1721-24 kuva 20.

Olikohan tuo yksi Matti Konttinen joka tauluissa vilahtelee naimisissa tuon Sigre Malisen (runoilija Lyytisen suku) kanssa

Tosiaan Jauhomäella on myös Simo, joka on Carin Närhen kanssa naimisissa. Lapsien nimet ovat vähän poikkeavia Johan Bengt Olof ja Christer

Pekka