Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Antti Matinpoika Peurala/Huhtala, Ilmajoki/Seinäjoki alkuperä kateissa
Minulta on hukassa otsikon henkilö. Rippikirjoissa on Antin syntymäajaksi on kirjattu 23.11.1747. Hän näyttäisi olevan renkinä Peuralassa, kunnes menee naimisiin Maria Simontyttären kanssa ja ryhtyy torppariksi Seinäjoen Huhtalan taloon (torpan nimi Mäki). Antin syntymäpaikka kuitenkin jää hämärän peittoon ja samoin missä hän on ennen Peuralaa ollut. Samalla katoaa luonnollisesti tieto hänen vanhemmistaan jne. Mahtaisikohan joku osata auttaa eteenpäin asian kanssa?
Hieman hämmentävästi Ala-Kirkon-Kokon talossa on myös Antti Matinpoika niminen henkilö, jonka syntymäajaksi on merkitty 23.11.1745, mutta kyseessä lienee kuitenkin eri henkilö, koska hän näyttä jatkavan kotitalossaan isäntänä.
Osaisikohan tosiaan kukaan auttaa tässä kohtaa? Aika jumissa olen tämän henkilön kanssa, eikä kuitenkaan haluaisi tämän sukulinjan kanssa luovuttaa vielä näin tuoreeseen esipolveen :)
Rippikirjan mukaan Peuralan renki Anders Mathiae 23.11.1747
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6067121
on kotoisin Seinäjoelta, hänet löytää edellisestä rippikirjasta Seinäjoen Jouppilasta
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6067097
Tältä JHissan osoittamalta Jouppilan sivulta Ilmajoen rippikirjasta 1763-1769
Antti Matinpojan vanhemmat eivät kuitenkaan selviä.
Minulla ei ole esittää tietoa vanhemmista, mutta kommentoin muutamasta
näkökohdasta.
Todennäköistä on, että Antti Matinpojalla on jokin sukusuhde Jouppilaan.
Joskus tällaisessa tapauksessa etsitty isä on ollut sotilas, joka on kuollut ja sotilaan leski on palannut lastensa kanssa kotiseudulle.
Antti Matinpojan syntymäajalla ei tunnu löytyvän mistään sopivaa kastemerkintää.
Sekin on mahdollista, että vakaalta ja luotettavalta vaikuttava syntymäaika on muuttojen takia virheellinen. Tässä tapauksessa ei silti ole erityistä syytä sitä epäillä, mutta on silti mahdollista.
Jouppilassa mainitaan tällä samalla sivulla leski Maria Matintytär s. 9.3.1702. Hänen syntymäajallaan löytyy Ilmajoen kastetuista Alaseinäjoen Marttilassa syntynyt Maria.
Sen verran katsoin, että hän ei sovi Antin äidiksi.
Eikä nyt löytynyt muitakaan Antin äidiksi sopivia.
Rippikirjassa Antin nimen yläpuolella on Elisabeth Jacobi s. 27.5.1745. Kauhavan kastetuista löytyvät hänen vanhempansa, isä oli sotilas Jacob Grönfeldt. Tämä Elisabeth saattaa olla jotakin sukua Antille, tai sitten ei.
Tämäkään ei osoittautunut ainakaan miksikään helpoksi johtolangaksi.
Luulen, että mahdollisia ehdokkaita Antin vanhemmiksi pitäisi etsiä Antin syntymäajan tienoilta tai jo jonkin verran varhaisemmalta ajalta juuri
Seinäjoen ja laajemmin Ilmajoen alueelta.
Kiitos kovasti vinkeistänne. Täytyy näiden neuvojen kanssa yrittää saada jotain tolkkua tähän, vaikka toivottamalta tuntuukin.
Mutta jonkinlainen kytkös Jouppilaan lienee olemassa, koska Antin jälkipolviakin siellä Jouppilassa vilahtaa myöhemmin 1800-luvun alussa.
Markku Pihlajaniemi
31.05.18, 07:21
Hei
Ilmajoen syyskäräjille 1765 on haastettu mm. Erkki Jouppila Seinäjoelta. Hän oli jättänyt renkinsä Antti Matinpojan pois manttaalikirjauksista. Erkki Jouppila sanoi syyksi, että Antti on syntynyt Isonkyrön pitäjässä ja Erkillä ei ollut selvyyttä renkinsä iästä.
Lähde tähän: Ilmajoen käräjät 20.11.1765 §23
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=22848254
Antti Matinpojan periä kannattaa siis etsiä Isostakyröstä ja Ylistarosta.
Hei
Ilmajoen syyskäräjille 1765 on haastettu mm. Erkki Jouppila Seinäjoelta. Hän oli jättänyt renkinsä Antti Matinpojan pois manttaalikirjauksista. Erkki Jouppila sanoi syyksi, että Antti on syntynyt Isonkyrön pitäjässä ja Erkillä ei ollut selvyyttä renkinsä iästä.
Lähde tähän: Ilmajoen käräjät 20.11.1765 §23
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=22848254
Antti Matinpojan periä kannattaa siis etsiä Isostakyröstä ja Ylistarosta.
Lähimmäksi taitaa tulla Ylistaron kastetuista löytyvä
https://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (https://hiski.genealogia.fi/hiski/93w5ql?fi+0647+kastetut+944)16.11.1747 18.11.1747 Kirkosalo Maats Michelss: Lijsa Jacobs dr Anders
Lähimmäksi taitaa tulla Ylistaron kastetuista löytyvä
https://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (https://hiski.genealogia.fi/hiski/93w5ql?fi+0647+kastetut+944)16.11.1747 18.11.1747 Kirkosalo Maats Michelss: Lijsa Jacobs dr Anders
Niin, tämä näyttää sikäli selvältä, että ei Ylistarossa eikä Isossakyrössä ole vuonna 1747 syntynyt ketään muuta Antti Matinpoikaa.
Olisi silti tuntunut hyvältä varmistukselta löytää yhteys Ylistarosta
Antin syntymästä siihen, kun hän ilmestyi Seinäjoen Jouppilaan.
Se nyt ei kuitenkaan ihan helpolla löydy.
Mielenkiinnosta katsoin, keitä nämä vanhemmat olivat.
Näyttäisi siltä, että Ylistaron kastemerkinnöissä äidin patronyymi ei ole yhdenmukainen rippikirjan ja Isonkyrön ja Ylistaron kirkonkirjojen muiden tietojen kanssa.
Antin vanhemmat olivat siis kastemerkinnän mukaan Matti Mikonpoika ja Liisa Jaakontytär.
Tämä pari on saanut Ylistarossa Antin lisäksi lapset: Liisa s. 19.7.1746, Maria s. 24.11.1749, Matti s. 17.4.1751 ja Jaakko s. 22.7.1753.
Yhdenkään lapsen hautausmerkintää en huomannut.
Lisäksi on Ylistaron haudatuissa tieto, että Matti Mikopojan vaimo Valpuri Matintytär on kuollut 14.7.1744.
Matilla ja Valpurilla oli useita lapsia, mutta ei tietoa, minne he ovat joutuneet.
Sitten Isonkyrön vihityissä on:
Ruuskala (kylä), Skatan (talo) leski Matti Mikonpoika ja piika Liisa Antintytär on vihitty 12.5.1745.
Ylistaron rippikirjasta 1745-1766 SSHY:n kuva 16 Topparlasta Kirppulasta löytyy Ylistaron ainut mahdollinen Matti Mikonpoika vuosilta 1745-1750.
Samassa rippikirjassa kuvassa 62 on merkintöjä Matti Mikonpojasta ja Liisa Antitntyttärestä vielä vuoteen 1755 asti.
Matti Mikonpojan syntymävuosi on 1686 ja Liisa Antintyttären 1706, ellei syntymäaika ole edellisen vaimon peruja.
Ylistaron haudattujen mukaan Matti Mikonpoika kuoli 12.7.1755.
Tämän jälkeen en tunnista tämän perheen merkintöjä Ylistarossa enkä muuallakaan. Lapsista en rippikirjassa merkintöjä nähnyt, joten Liisa ja lapset ovat muuttaneet jonnekin, mutta on selvittämättä minne ja ketkä lapsista olivat elossa.
Mielestäni edelleen olisi syytä saada enemmän tietoa Antti Matinpojan
vanhempien vaiheista, että voisi olla varma Antin alkuperästä, vaikka tämä todennäköiseltä vaikuttaakin.
Esko Tokola
05.06.18, 13:10
Miten olis Antti Matinp. Hissa s.14.9.1747 Lapualla
Miten olis Antti Matinp. Hissa s.14.9.1747 Lapualla
En osaa ottaa tähän kantaa. En ole häntä yrittänyt seurata.
Jos hänen vaiheitaan pystyy seuraamaan, niin siitä selviäisi.
Jonkin verran yritin selvittää, mihin Ylistarosta katosivat Liisa Antintytär/Jaakontytär ja lapset Matti Mikonpojan kuoltua, mutta ei selvinnyt.
Kuortane näyttäisi olevan sellainen paikka, jossa ovat voineet olla eikä kirkonkirjoista selviäisi oikein mitään tuolta ajalta.
Matti Mikonpojan ensimmäisen avioliiton kolme lasta, joista on kastemerkinnät, näyttävät kaikki kuolleen lapsina.
Jos Antti Matinpoika on Ylistarosta, hänen veljensä Matti Matinpoika s. 17.4.1751 ilmestyy myös Seinäjoen Jouppilaan, tullut Jalasjärveltä.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/nurmo/rippikirja_1766-1788_uk74/44.htm
Jos Antti Matinpoika on Ylistarosta, hänen veljensä Matti Matinpoika s. 17.4.1751 ilmestyy myös Seinäjoen Jouppilaan, tullut Jalasjärveltä.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/nurmo/rippikirja_1766-1788_uk74/44.htm
Hyvä löytö, joka osoittaa, ettei se Ylistaron pesue ole haihtunut olemattomiin.
Mutta jos halutaan varmuutta Antti Matinpojan alkuperästä, mielestäni näyttö
ei vielä ole riittävä. Syntymäajan pienikin selittämätön poikkeama häiritsee, kun ei ole tarkempia tietoja.
Nimittäin, tämä etsitty Antti Matinpoika voi olla syntynyt Isossakyrössä tai Ylistarossa, mutta jostakin syystä oikean Antin kastemerkintä puuttuukin.
Jos rippikirjassa oleva Antin syntymäaika olisi sama kuin Ylistaron kastettujen luettelosssa oleva aika, niin asiaa voisi pitää riittävän varmana, mutta kun ei ole.
Siksi ei mielestäni voi olla varma, että Antin vanhemmat olivat ylistarolaiset
Matti Mikonpoika ja Liisa Antin-/Jaakontytär.
Alaseinäjoen Jouppilan asukkaita katsellessa kiinnittyy huomio vuodesta 1742
Jouppilan isäntänä olevaan Erkki Matinpoikaan s. 5.1718.
Hän tuli vävynä isännäksi.
En tunne tarkemmin Jouppilan henkilösuhteita enkä siksi tiedä, mistä Erkki
Matinpoika on peräisin. Siksi myöskään Erkin isästä en tiedä, mutta
periaatteessa Antti Matinpoika voisi olla vaikka Erkin velipuoli, sama isä eri äiti. En tiedä oliko näin, mutta pitäisi löytää jatkuvuus Antti Matinpojan historialle Ylistaro 1747 - Jouppila 1763.
Jouppilan isäntä Erkki Matinpoika tuli Jämsästä.
Ilmajoki vihityt
8.8.1743 Jämsä Dr. Eric Matthss. Pig. Mar. Henrs: Seinäj. Joup
Ylistarolaisen Antti Matinpojan sisar Maria Matintytär s. 24.11.1749 Ylistaro voisi myös olla vuonna 1765 tässä Jouppilan sivulla yhdessä Antin kanssa, syntymäaika vain olisi muuttunut, vuosi sama.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6067097
Jos he olisivat esivanhempani, lähtisin selaamaan Jalasjärveä, olisiko leskiäiti Liisa Antintytär / Jaakontytär lapsineen tullut sinne vuoden 1755 jälkeen.
Matti Matinpoika s.17.4.1751 on ilmeisesti sama, joka pestautuu sotilaaksi Jalasjärvellä nimeltään Matti Bäfver. Matin syntyperää ei Jalasjärvellä mainita, mutta syntymäaika täsmää täysin. Vihitään siellä 30.4.1775 Liiisa Matintyttären s.29.5.1748 kanssa. Heille syntyy Kaisa Matintytär Jalasjärven Hulkossa 31.8.1776 . Matti Bäfver mainitaan rippikirjassa Hulkon sivulla kuolleena 1776, ei kuitenkaan haudattujen luettelossa. Samalla sivulla mainitaan Liisa Antintyttären muuttaneen Härmään 19.12.1774. Onko kyseessä sama perhe, ei tässä yhteydessä selviä. Liisa Antintyttären syntymäaika Ylistaron rippikirjassa 1754 s.66 on 1706 ja Jalasjärvellä Hulkossa 1774 s.4 syntymäaika on 1718. Liisa Antintyttärellä mainitaan ripilläkäyntejä Jalasjärvellä vielä 1774 jälkeen. Olisiko siis palannut Härmästä vai menikö sinne lainkaan.
Huomasin edellisen postauksen jälkeen, että leski Liisa Antintytär tuleekin Jalasjärvelle juuri Ilmajoen Peuralasta. Ilmajoellakin mainitaan Liisa Antintyttären syntyneen 1718. Koska tämän viesitketjun Antti Matinpoika mainitaan vain muutama rivi Liisa Antintyttären yläpuolella, antaa se hyvin vahvan epäilyn siitä, että Peuralan sivulla 1771 mainittu Antti Matinpoika (23.11.1747) on juuri sama Antti Matinpoika, joka Hiskin mukaan kastettiin Ylistarossa 16.11.1747. Ylistaron rippikirjassa Kirppulan torpparin Matti Mikonpojan vaimona mainitaan Liisa Antintytär, samoin vihkimerkinnässä Isokyrössä 12.5.1745. Kaikissa kastemerkinnöissä Ylistarossa äitinä mainitaan Liisa Jaakontytär ??
Hyvää työtä Simo :)
Matti Bäfverin leski Liisa Matintytär avioitui
27.10.1794 Lapiolahti Torp. Isac Simonsson Enk. Lisa Mattsdr Alajokipi t.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/jalasjarvi/rippikirja_1785-1802_uk138/113.htm
Matin äiti Liisa Antintytär muutti Jalasjärveltä Härmään 1774, palasi takaisin 1776, uudelleen ilmeisesti Härmään 1777.
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.