Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Markkereista
MikaKoskinen
20.03.15, 17:39
Sain käyttööni DNA-tiedonrippeitä kahdesta henkilöstä. Olen täysin ummikko DNA:n saralla ja en onnistunut itse löytämään tietoa, mitä näistä suppeista yksittäisistä markkeri(?)tiedoista voi saada irti? Eli päällimmäisenä kaksi kysymystä
a) Voiko näillä tiedoilla päätellä mitään näiden 2 henkilön mahdolliseen keskinäiseen sukulaisuuteen liittyen?
b) Voiko näitä tuloksia verrata johonkin databaseen ja löytää viitteitä "sukulaisista"?
Perinteisen sukututkimuksen keinoin hankittua olettamusta ko. henkilöiden esivanhemmista löytyy yhteensä reilun 1200 henkilön verran.
Käytössä tiedot seuraavista markkereista:
D10S1248
vWA
D16S539
D2S1338
D8S1179
D21S11
D18S51
D22S1045
D19S433
TH01
FGA
D2S441
D3S1358
D1S1656
D12S391
Kiittäen avusta
mk
MikaKoskinen
07.11.15, 22:48
Mistähän minun kannattaisi neuvoa lähteä kyselemään? Ilmeisesti paljon markkinoitujen kaupallisten dna-testien kanssa toimivat tahot eivät mielellään jaa dataansa/mahdollista tietämystään?
Antti Järvenpää
07.11.15, 23:42
Tuossa on 15 STR, mutta muuta se ei sano minulle. Lattamalla noita koodeja google hakuun saa kaikenlaisia osumia erillaisiin tutkimushankkeisiin itä euroopassa http://www.cstl.nist.gov/strbase/multiplx.htm liittyisivätkö lääketutkimuksiin?
Ylipäätänsä järkevät vertailut sukulaisuudesta edellyttävät 67 markkeria.
Kyllähän näitä julkisestikin näkyviä STR listoja on, mutta mikään näistä STR koodeista ei ole niitä, joita olen tavannut itse katsoa. Ja toisaalta 15 markkerilla ei kovin syvällistä vertailua onnistu tekemään.
Sain käyttööni DNA-tiedonrippeitä kahdesta henkilöstä. Olen täysin ummikko DNA:n saralla ja en onnistunut itse löytämään tietoa, mitä näistä suppeista yksittäisistä markkeri(?)tiedoista voi saada irti? Eli päällimmäisenä kaksi kysymystä
a) Voiko näillä tiedoilla päätellä mitään näiden 2 henkilön mahdolliseen keskinäiseen sukulaisuuteen liittyen?
b) Voiko näitä tuloksia verrata johonkin databaseen ja löytää viitteitä "sukulaisista"?
Perinteisen sukututkimuksen keinoin hankittua olettamusta ko. henkilöiden esivanhemmista löytyy yhteensä reilun 1200 henkilön verran.
Käytössä tiedot seuraavista markkereista:
D10S1248
vWA
D16S539
D2S1338
D8S1179
D21S11
D18S51
D22S1045
D19S433
TH01
FGA
D2S441
D3S1358
D1S1656
D12S391
Kiittäen avusta
mk
Ensiksikin Sinulla on jopa poliisin ja FBI:n kehittämä järjestelmä, ja jopa DNA Tribes käytttää tuota autosomaalista STR-menetelmää heimojen määrittelyssä. Samoin sitä kaytetään yleisesti isyystutkimuksessa.
Ei suinkaan hukkaan heitettyä rahaa. Omasta mielestäni tuo sama testi on yhä elämäni paras sijoitus, mutta valitettavasti referenssitiedotoja on suljettu netissä. Jopa Tutankhamonin isä ja äiti paljastettiin tuolla menetelmällä nopeasti kivuttomasti.
Itse laskin omalla menetelmällä noiden markkereiden kautta oman yDNA-perustajaheimoni & yli sata muuta henkilöä, heimoa, kansaa ja jopa kaupunkia maailmassa. Tuloksieni tarkistamiseksi otin vain 12 markkerin yDNA-testin. Se riitti, sillä molemmat iskivät ykkösinä Sayan-vuoriston Tofalariin.
Oma laskentaprosessini huomioden koko maailman vei yli puoli vuotta, mutta edelleen pidän sitä erinomaisena, jos sen hallitsee.
Noita mainitsemiasi markkereita ei juuri julisteta yleiseti maailmalla. Valitettavasti et yksin hyödy niistä koskaan. Itse pihtasin aluksi nimeomaan TH01:n tuloksia kuten lottorivien avaamisessa. Länsi-Suomessahan se on yleisin arvolla 9.3 ja itä-Suomessa 7 tai 6. Huomasin heti, että olin outo tyyppi vieraassa maassa. Minulla ei ollut kumpaakaan, mutta löysin muinaisten hautojen avulla molemmat ja muutkin oudot poukkoilut.
Yhä olen vakaasti sitä mieltä, että tuo saman systeemin (aDNA-STR) ottamani testi - eli sama kuin Sinulla on, - oli kannatavampi ja tuottoisampi kokemus kuin Y DNA-testini.
Älä ihmeellä heitä roskikseen, se on arvokkaampi kuin painonsa kultaa.
MikaKoskinen
08.11.15, 15:03
Kiitos vastauksista.
Valitettavasti Aslakin viestistä menee aika paljon yli hilseen, mainitset ko testin elämäsi parhaimpana sijoituksena, mutta mistä pääsisin kärryille kuinka lähteä hyödyntämään näitä tietoja ja "laskemaan" jotain?
Itse en näe syytä, miksi en voisi näitä kahden henkilön testituloksia jakaa/julkistaa, en usko että ko. henkilöitä niiden perusteella pystyy kloonaamaan.
Vaikuttaako mihinkään tai antaako lisää mahdollisuuksia se, että perinteisen sukututkimuksen keinoin hankitun valistuneen luulon mukaan näillä 2 henkilölle on tiedossa yhteisiä esivanhempia 6 pariskuntaa (lähtöhenkilöt lähimmillään 7. serkut -1 sukupolvi, muita kautta 8-10 serkuksia). Voiko näiden yhteyksien oikeellisuudelle haarukoida todennäköisyyttä näillä markkeritiedoilla?
Olen äärettömän kiinnostunut asiasta, yritin puoli vuotta sitten perehtyä netin kautta, mutta törmäsin tuohon mitä sanoittekin, eli nämä eivät ole niitä sukututkimuksessa käytetyimpiä testejä. Nyt siis uusi yritys. Pystyn tutustumaan englanninkieliseen lähdemateriaaliin ja olen matemaattisesti etevä, mutta vielä jonkun rautalankamallin tarvitsisin alkuun päästäkseni...
mk
Oletko jo kokeillut?
http://www.mymcgee.com/tools/yutility111.html
Klikkaa exists ja enable-rastit pois niistä mitä sinulla ei ole
Sitten laita siihen valkoiseen laatikkoon "Paste haplotype or setup data here" data muodossa
Henkilö1 13 26 15 10 11 8 19 17
Henkilö2 13 26 16 11 10 10 19 17
ja paina execute. Ei välilyöntejä Henkilö1 kenttään.
Kiitos vastauksista.
Valitettavasti Aslakin viestistä menee aika paljon yli hilseen, mainitset ko testin elämäsi parhaimpana sijoituksena, mutta mistä pääsisin kärryille kuinka lähteä hyödyntämään näitä tietoja ja "laskemaan" jotain?
Itse en näe syytä, miksi en voisi näitä kahden henkilön testituloksia jakaa/julkistaa, en usko että ko. henkilöitä niiden perusteella pystyy kloonaamaan.
Vaikuttaako mihinkään tai antaako lisää mahdollisuuksia se, että perinteisen sukututkimuksen keinoin hankitun valistuneen luulon mukaan näillä 2 henkilölle on tiedossa yhteisiä esivanhempia 6 pariskuntaa (lähtöhenkilöt lähimmillään 7. serkut -1 sukupolvi, muita kautta 8-10 serkuksia). Voiko näiden yhteyksien oikeellisuudelle haarukoida todennäköisyyttä näillä markkeritiedoilla?
Olen äärettömän kiinnostunut asiasta, yritin puoli vuotta sitten perehtyä netin kautta, mutta törmäsin tuohon mitä sanoittekin, eli nämä eivät ole niitä sukututkimuksessa käytetyimpiä testejä. Nyt siis uusi yritys. Pystyn tutustumaan englanninkieliseen lähdemateriaaliin ja olen matemaattisesti etevä, mutta vielä jonkun rautalankamallin tarvitsisin alkuun päästäkseni...
mk
Menetelmäni tarvitsee valtavasti ynnälaskuja, joita varten tein basicilla oman ohjelman. Näin minulle jäi kustakin heimosta erillinen kuitti mahdollisia tarkistuksia varten. Laitan kuitenkin aluksi seuraavaa:
Jokaisella on oikeus esittää omia tuloksiaan internetissä, mutta muiden tuloksien esittäminen on jyrkästi kielletty. Kaivoinkin tapausta käsittelevästä yli 600-sivuisesta tiivistelmästäni seuraavan kommenttini, missä laskelmat on tehty virallisten geneettisten tutkimusten tai kuolinsyytutkimuksien perusteella.
Copy/paste:
Entä oman autosomaalisen STR-tulokseni perusteellisempi tulkinta savolaiseen taustaani viitaten valiten seuraavat aDNA STR:n lokukset D3S1358, D5S818, D7S820, D8S1179, D13S317, D18S51, D21S11, FGA, vWA ja TH01?
Laskelma on tehty poistamalla Espanjan cantabrialainen isoäitini ja hänen "marokkolaisen" miehensä eli toisen isoisäni arvot, mikä osoittautui yllättävän kivuttomaksi tehtäväksi isälinjani itäisyyden vuoksi, missä saattoi olla aineksia Intian vallanneista arjalaisista. Toisen isoäitini isä oli Intian valtaukseen osallistunut yDNA R1a ja samalla liettualainen sukunimi kertoi tyypin olleen entinen sotilas.
Siis oma isälinjani:
307.2 – Tofalar (vain 35 näytettä)
273.5 – Altai (68 näytettä)
269.8 - Puna/Luoteis-Argentiina (Lupaca-heimo?)
269.5 – Kichwa/Ecuador
260.1 - Bolivia (tutkimus 15 STR)
253.6 – Even (vain 14 näytettä)
247.4 – Egyin Gol:n hautausmaa (D18S51:n sijasta D13S317)
246.5 – Puebla/Meksikon Veracruz
246.0 – Lima/Peru
243.3 – Quito/Ecuador
243.1 - Metztitlan/Meksiko (Hidalgo)
241.9 – Altain Kizhi
240.4 – Tuva
240.1 – Yakut (Hautausmaa ”Frozen Yakut”)
237.5 - Salta/Luoteis-Argentiina (Kolla?)
235.8 - La Paz/Bolivia (Aymara – tutkimus 12 STR)
234.6 – Juneau, Alaska (Athabaskan)
233.9 – Aleut-saaret Alaskan ja Itä-Siperian välissä.
232.3 – Guatemala (pääkaupunki)
230.4 - Buryat
229.8 – Koryak
227.1 – Minnesota (Dakota, Sioux, Chippewa)
227.0 – San Salvador/El Salvador
223.3 - Suomi (FINLAND)
220.0 - Viro
Ongelmahan on löytää datatiedostoja, mutta ne on hiljattain poistettu internetistä kuten niihin liittyvät hakukoneetkin. Ainoa taitaa olla tuo, mutta ei sillä juuri pitkälle pötkitä.
http://allstr.de/allstr/home.seam
Samoin liki kaikki julkisilla varoilla tehdyt tutkimukset on poistettu netistä tai ovat maksullisia.
MikaKoskinen
08.11.15, 16:38
HaapaMik: Vastaava työkalu mulla varmaankin hakusassa, mutta sun linkissä ei ollut kohtaa noille minun str-markkereille.
Aslak67: Minulla ei ole oikeudellista ongelmaa julkaista näiden kahden henkilön dna-merkkejä, jos sitä tarkoitit.
En tuota viimeisintä linkkiäsi vielä ehtinyt tarkemmin kahlata, mutta löysin äsken tälläisen:
http://strbase.org/#query_form
Sinne saa nuo markkereiden arvot syötettyä, pitäis vain tajuta mitä tulokset tarkoittaa =)
MikaKoskinen
08.11.15, 16:57
Josko näistä on jollekin hyötyä tai auttaa, niin toisen henkilön statistiikkaa näyttää tältä
D10S1248 14-15
vWA 14-18
D16S539 12-12
D2S1338 17-19
D8S1179 10-11
D21S11 29-30
D18S51 13-18
D22S1045 15-17
D19S433 16-16
TH01 9.3-9.3
FGA 20-24
D2S441 14-14
D3S1358 15-16
D1S1656 14-14
D12S391 18-19
ja toisen
D10S1248 14-15
vWA 18-18
D16S539 11-11
D2S1338 17-20
D8S1179 12-15
D21S11 30-31.2
D18S51 14-14
D22S1045 16-16
D19S433 13-14
TH01 6-6
FGA 23-24
D2S441 11-14
D3S1358 16-17
D1S1656 12-16
D12S391 18-19
Minulla on siis luvat julkaista nämä tiedot.
HaapaMik: Vastaava työkalu mulla varmaankin hakusassa, mutta sun linkissä ei ollut kohtaa noille minun str-markkereille.
Aslak67: Minulla ei ole oikeudellista ongelmaa julkaista näiden kahden henkilön dna-merkkejä, jos sitä tarkoitit.
En tuota viimeisintä linkkiäsi vielä ehtinyt tarkemmin kahlata, mutta löysin äsken tälläisen:
http://strbase.org/#query_form
Sinne saa nuo markkereiden arvot syötettyä, pitäis vain tajuta mitä tulokset tarkoittaa =)
Tuolla linkillä et valitettavasti pääse juuri mihinkään - vain Eurooppaan.
Neuvona antaisin äiti- ja isälinjan erottamisen ja sitten niiden ajamisen Fluxuksen ohjelmalla.
Mainitsin aikaisemmin DNA Tribesin hyvin kyseellisen "marokkolaisen" tulkinnan johtuen Kanarian saarten valtauksesta ennen espanjalaisia. Olen vahvasti eri mieltä, sillä juuri luopuessani toisen isoisän hakemisesta, löysin PDF:n Napoleonista, mihin tuo isoisäni sopi täydellisesti häneltä saamillani 7 ta 8 markkerilla. En kuitenkaan ole suuruudenhullu - ei hän Napoleonin sukuun kuulu toistaiseksi ilman yDNA:ta.
DNA Tribesilla ei ole riittävästi referenssiaineistoa, joten "marokkolainen" toinen isoisäni osoittautui Israelin Carmel-vuoren druusiksi ja jopa "haarukoidun" yDNA:n perusteella osuma Libanonin druuseissa.
Käytä ihmeellä Fluxuksen ohjelmaa! Esimerkki Fluxuksen käytöstä toisen isoisäni hakemisessa on linkin takana.
http://s19.postimg.org/c032oo8cz/MJ_NETWORK_NAPOLEON.jpg
Josko näistä on jollekin hyötyä tai auttaa, niin toisen henkilön statistiikkaa näyttää tältä
D10S1248 14-15
vWA 14-18
D16S539 12-12
D2S1338 17-19
D8S1179 10-11
D21S11 29-30
D18S51 13-18
D22S1045 15-17
D19S433 16-16
TH01 9.3-9.3
FGA 20-24
D2S441 14-14
D3S1358 15-16
D1S1656 14-14
D12S391 18-19
ja toisen
D10S1248 14-15
vWA 18-18
D16S539 11-11
D2S1338 17-20
D8S1179 12-15
D21S11 30-31.2
D18S51 14-14
D22S1045 16-16
D19S433 13-14
TH01 6-6
FGA 23-24
D2S441 11-14
D3S1358 16-17
D1S1656 12-16
D12S391 18-19
Minulla on siis luvat julkaista nämä tiedot.
Kiitos.
Näin heti kaksi erittäin polarisoitunutta henkilöä pelkästään TH01:n perusteella. Toinen on selvästi länsisuomalainen eli indoeurooppalainen. Toinen iskee jyrkästi minun siperialaiseen taustaani tai idästä saapuneisiin baskeihin.
TPOX-markkeria ei ollut, mutta se on varmuudella 8-8.
Noin viikon tarvitsen tutkiakseni muita markkereita, mutta vastaan yv:n tai emailin kautta.
MikaKoskinen
08.11.15, 18:16
Kiitos vaivannäöstäsi.
Näiden kahden henkilön mahdollisen keskinäisen sukulaisuuden arviointi kiinnostaa, onkohan se mahdollista?
Kiitos vaivannäöstäsi.
Näiden kahden henkilön mahdollisen keskinäisen sukulaisuuden arviointi kiinnostaa, onkohan se mahdollista?
Olet matematiikan hallitsija ja nähtävästi järjestit minulle ansan. Joka leikkiin ryhtyy, se leikin kestäköön.
Jos olet noiden kahden henkilön jälkeläinen, sinulla täytyy olla TH01:ssä 6-9.3.
Tämä on nykyään vaikea - ei suinkaan mahdoton - selvittää, sillä Dusseldorfin yliopisto on lopullisesti sulkenut sivunsa muiden lailla.
Ilman lisätietoja keskinäinen sukulaisuus on mahdoton.
Eivät edes suomalaiset paljasta sinulle aDNA STR:n frekvenssejään puhumattakaan itä-Suomesta ja etenkin Kainuusta.
Vilkaise ihmeellä Tutankhamonin isyystestiä:
http://jama.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=185393
Sieltä löytyy myös suomalaista ainesta johtuen suvun avioliitoista heettiläisten kanssa. Tuon suomalaisen aineksen on todistanut jopa DNA Tribes.
Anatolian heettiläisiä ja R1a1-mitannia toki löytyy Suomesta jopa yDNA:n kautta.
MikaKoskinen
08.11.15, 20:08
-Korjataan sen verran, etten itse ole näiden kahden testatun henkilön jälkeläinen.
-Luulen, että ensimmäisen henkilön isänisänisän äidinäidin isänisä ja toisen henkilön isänisänäidinisän äidinäidin äidinäiti olivat täyssisarruksia. Silloin oltiin Kuukkasen talossa Laukaassa. Kahden testatun yhteisiin esivanhempiin kuuluvat käsittääkseni myös Jempsonius, Rutanen, Storckovius ja Häkkinen, myös Laukaan suunnalta.
-Ensimmäisen henkilön suora isälinja vie saman kunnan Peuran taloon, jonne ensimmäinen isäntä lienee tullut Hauhosta 1500-luvulla.
Tuo TH01 on hitautensa vuoksi tärkein, mutta suurin frekvenssi maailmassa on Costa Rican Cabecar-intiaaneilla (67.7%), sitten:
- Argentiinan Mapuche = 52.79%
- Australian aborig = 44.1%
- Italy (Calambria) = 30.9%
- Albania = 32.50 %
- Suomi = 21.02%´
- Bolivia =22.6% (Aymara)
- Puna-intiaanit = 26.5% etc., mutta Siperia ei anna tuohon suoranaista vastausta: Buryat vain 9.6%?
-Korjataan sen verran, etten itse ole näiden kahden testatun henkilön jälkeläinen.
-Luulen, että ensimmäisen henkilön isänisänisän äidinäidin isänisä ja toisen henkilön isänisänäidinisän äidinäidin äidinäiti olivat täyssisarruksia. Silloin oltiin Kuukkasen talossa Laukaassa. Kahden testatun yhteisiin esivanhempiin kuuluvat käsittääkseni myös Jempsonius, Rutanen, Storckovius ja Häkkinen, myös Laukaan suunnalta.
-Ensimmäisen henkilön suora isälinja vie saman kunnan Peuran taloon, jonne ensimmäinen isäntä lienee tullut Hauhosta 1500-luvulla.
Jees ja kiitos - "I really smell it!"
Todellisuudessa löysin arkistostani yli 10 phylokaaviota tästä ongelmasta, mutta muutankin kaikki binäärijärjestelmään eliminoidakseni nimenomaan Häkkisten takia tuplamutaatiot ja mutaatiot taaksepäin.
Kiireitteni vuoksi valmis next weekend.
Lykkään syystäkin vastaustani.
It does not smell, it stinks.
Vastaan vasta, kun tuo on käsitelty:
http://www.hs.fi/kotimaa/a1384143030696
http://www.iltasanomat.fi/digi/art-1288769037042.html
Kommentoin kuitenkin.
En mennyt lankaan, mutta valitettavsti olen kadottanut pohjat enkä viitsi ruveta nakuttelemaan niitä enää Fluxukselle. Kuitenkin aineistoa on tallella muistikirjassani.
Oheistakin paremman esimerkin Amerikan mantereen "intiaanista"...
http://s19.postimg.org/b10nsf9zn/Esimerkki.png
...missä olen erottanut sinisellä markkerit havaiten tyypin 100% suomalaiseksi ilman D18S51:n vieraita arvoja Tuo 12 vie vahvimmin Gazan palestiinalaisiin ja 17 Unkarin Baranyan romaniväestöön . Entä mistä tuo Härmän tyyppi on saanut nuo vieraaat allelit?
D3S1358 viittaa Tuscany/Italia, Agadir, Morocco (Berber), Kilkis/Turkey, Roma, Golan, Kesra (Berber), Makthar-arab /Tunisia, Van/Turkey, Andra Pradesh/India, Ankara/Turkey, Mozambique, Maputo/Mosambique, Bisssau/Sub-Sahara, Bata & Bioko Fang/Eq. Guinea, Dar es Salam/Tansania, Hutu/Kigali, Frozen Yakut, Ainu, Bagdad, Damaskos, Puerto Rico, Gaza.
Panen vielä TPOX:n luettelostani:
Mozambique, Andra Pradesh/India, Windhoek/Namibia, Cape Town, Irakin kurdeilla sitä on 26%. Tuolta sivulta toteatte sen kuuluvat Afrikan tummille eli entisten orjien jälkeläisten kanssa tuo härmäläinen on avioitunut, mutta siellä on havaittavissa vahvasti myös pohjois-Carolinen Cheraw-heimon intiaaniverta.
http://allstr.de/allstr/showMarker.seam?markerName=TPOX&cid=212081
Otan erään esimerkin, missä tuo puoli-inkkari sijoittuisi omilla markkereillaan oheisessa kaaviossa siniseen pompulaan, missä TH01=9.3. Siis Suomi I, Unkari,Viro & Tofalar II.
http://s19.postimg.org/oj7k4pm4z/DNA_verkosto_Etel_Siperian_alueelta.png
MikaKoskinen
16.11.15, 15:46
Lykkään syystäkin vastaustani.
It does not smell, it stinks.
Vastaan vasta, kun tuo on käsitelty:
http://www.hs.fi/kotimaa/a1384143030696
http://www.iltasanomat.fi/digi/art-1288769037042.html
Viittaatko tällä siihen, että esiinnyt internetissä jonkun toisen henkilöllisyydellä ja pelkäät lainmuutoksen tuovan sinulle seuraamuksia :confused:
Viittaatko tällä siihen, että esiinnyt internetissä jonkun toisen henkilöllisyydellä ja pelkäät lainmuutoksen tuovan sinulle seuraamuksia :confused:
Sorry, really sorry, mutta sitä on tapahtunut vuosien aikana liikaakin.
Olisin iloinen, jos sinulla olisi lisää markkereita, sillä minulla on juuri massiivinen ohjelma, jonne voisin iskeä nuo allelit. Kuitenkin jo TH01 ilmaisee polarisoituneen itä-länsiasetelman.
Valitettavasti kiireitteni vuoksi ehdin vilkaista erityisesti TH01.n lisäksi yhtä markkeria ja tiukasti. Vaikka henkilö olisi suomalainen, niin useilla markkereilla on jopa yli 100,000 vuoden mutaatiotahti.
Niinpä eräskin markkeri koko Kiinan koluttuani viittasi vain Kiinaan. Siellähän N1c on syntynyt. En ehtinyt kirjoittaa heimojen nimiä, mutta tuossa on tulos kustakin heimosta. Kuuluu selvästi etupäässä "puhtaille" kiinalaisille. Siis yhden varsin harvinaisen allelin takia noin monta Kiinan heimoa tarkistin:
0,2955 Beijing Han eli 29.55%
0,232 Beijing Han = 23.2%
0,248
0,30
0,344
0,2818
0,2882
0,265
0,256
0,224
0,244
0,266
0,273
0,2551
0,248
0,229
0,248
0,331
0,14 Karamayn kasakoita
0,236 Kirin korealaisia
0,201 Lanzhoun tiibetiläísia
0% Lianongin Han
0,2
0,1392 Salar
0,2167 Han/Shaanxi
0,2433 Han/Shaanxi toisella paikalla
0,299 Han/Shantou
0,316 Chinese/Shantou
0,201 Han/Shantou
0,235 Kiinan aasialaisia
0,535 Suzhoun kiinalaisia
0,1382 Shangdun tiibetiläisiä
0,2236 Naqun tibetilaisia
0,1983 Tiibetin tiibetilísa
0,086 Luoba/Tiibet
0,1774
0,1949
0,2115
0,1653
0,209
0,2013
0,2375
0,1383
0,2542
0,2917
0,371
0,1818
0,24
0,3043
0,2515
0,278
0,222
Luulin aluksi koko juttua "jujuksi", mutta otankin sen nyt vakavasti. Tosin muiden kiirreitteni vuoksi otan aikalisän, vaikka juuri naputtelenkin satoja vastaavia tapauksia koneelleni.
Yleisen "tuhon" jäljiltä tuo taitaa olla ainoa hakukone, mutta eipä se juuri ilahduta. Noilla alleleilla voimme ajaa Euroopan ulkopuolelle ja syvemmälle historiaan etenkin jääkauden ajoille...ja kauemmaksikin nimenomaan hitaasti mutatoituvilla alleleilla.
http://strbase.org/#query_form
Katsoessasi tuon hyvin koskettavan dokumentin (YV), on syytä palauttaa sen loppuosassa vaalean Gabi Plummin kommentti: "Why is this information not public? Who is hiding, what and why?
Samassa yhteydessä esitettiin yhtenevyys toisen maan chullpa-hautatorneihin. Tulet yllättymään, keitä sinne todellisuudessa oli haudattu noilla markkereilla todistettuina.
Viitaten vielä dokumenttiin on todettava, että "Homo homini lupus" eli ihminen on susi toista ihmistä kohtaan viitaten noiden "tuttujen" muumioiden joukkotuhoon kaivinkoneella. Hautaustapa ("fetus-asento") ja hiusten väri kertoo selvästi, keitä he olivat.
Tätä suurempaakin tuhoa on nähty valitettavasti muuallakin, ja asialla oli jopa eräs tanskalainen maanteiden rakennusfirma.
Palataksemme vielä dokumentissakin esitettyihin "chullpa-rakennelmiin", on syystäkin todettava, että puolalaiset tutkijat ovat harvinaisen rehellistä sakkia:
http://www.biomedcentral.com/content/pdf/1471-2156-13-30.pdf
Kuuluukohan moinen kommenttini sukututkimukseen ja sen foorumille? Vastaus: EHDOTTOMASTI KYLLÄ!
MikaKoskinen
14.01.20, 19:17
Näin liki viiden vuoden jälkeen,
Löytyisikö näille edellisellä sivulla mainitsemilleni dna-tuloksille mitään käyttöä sukututkimuksen saralla, kun katsotaan ajassa taaksepäin?
Alunperin keskustelu lähti niin lapasesta, ettei siitä suomalaisen korkeakoulutuksen saanut ymmärtänyt "hölkäsen pöläystä" :rolleyes::confused:
Josko näistä on jollekin hyötyä tai auttaa, niin toisen henkilön statistiikkaa näyttää tältä
D10S1248 14-15
vWA 14-18
D16S539 12-12
D2S1338 17-19
D8S1179 10-11
D21S11 29-30
D18S51 13-18
D22S1045 15-17
D19S433 16-16
TH01 9.3-9.3
FGA 20-24
D2S441 14-14
D3S1358 15-16
D1S1656 14-14
D12S391 18-19
ja toisen
D10S1248 14-15
vWA 18-18
D16S539 11-11
D2S1338 17-20
D8S1179 12-15
D21S11 30-31.2
D18S51 14-14
D22S1045 16-16
D19S433 13-14
TH01 6-6
FGA 23-24
D2S441 11-14
D3S1358 16-17
D1S1656 12-16
D12S391 18-19
Minulla on siis luvat julkaista nämä tiedot.
Kyseessä ovat siis autosomaaliset markkerit, eli toinen arvo on peritty isältä ja toinen äidiltä.
Eroja on kyllä melkoisesti, joten ihan lähisukulaisista ei voisikaan olla kyse (kuten ei olekaan). Mutta että tuosta uskaltaisi sen enempää päätellä, pitäisi tietää:
- mitkä arvot eri alueväestöissä vallitsevat;
- mitkä ovat noiden markkerien mutaationopeudet.
Eli ei tästä oikein mitään irti saa ilman vertailutietoja... Kyseinen testi lienee jäänyt geenitutkimuksen kuriositeetiksi, koska ei ole missään muualla tullut vastaan.
MikaKoskinen
24.01.20, 22:42
Kiitos kommentista, en osaa lainata viestiäsi Jaska, sitä kuitenkin kommentoin...
- Onko kyse lähisukulaisista vai ei, riippuu lähisukulaisuuden määritelmästä. Näytteenantajat ovat kuitenkin nimenneet toisensa lähiomaisekseen.
- Geneettisesti he eivät onneksi lähisukua tietääkseni ole, vaan yhteisiä esipolvia alkaa löytyä 7- esipolven takaa.
- Vertailutietoa on varmasti olemassa, koska verratessa näitä kahta testiä kolmannen kanssa, tämän kolmannen suhteesta kahteen muuhun lausutaan ainakin 99,999 % varmuudella.
- Olet siinä oikeassa, että tässä tapauksessa tämä testaus saattaa jäädä kuriositeetiksi, koska vastoin ennakko-oletusta, näillä ei näytä olevan käyttöä sukulaisuuden selvittämisessä taaksepäin, ainaoastaan eteenpäin, mikä ei sinänsä mitään uutta tietoa luonut.
Kiitos kommentista, en osaa lainata viestiäsi Jaska, sitä kuitenkin kommentoin...
- Onko kyse lähisukulaisista vai ei, riippuu lähisukulaisuuden määritelmästä. Näytteenantajat ovat kuitenkin nimenneet toisensa lähiomaisekseen.
- Geneettisesti he eivät onneksi lähisukua tietääkseni ole, vaan yhteisiä esipolvia alkaa löytyä 7- esipolven takaa.
Aivan totta! :) Tarkoitin juuri geneettistä lähisukulaisuutta.
- Vertailutietoa on varmasti olemassa, koska verratessa näitä kahta testiä kolmannen kanssa, tämän kolmannen suhteesta kahteen muuhun lausutaan ainakin 99,999 % varmuudella.
Okei.
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.