PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Taivassalo SAY taloja hakusessa


TaRa
10.03.15, 12:42
Taivassalon Rytsälä ja Lahdenperä puuttuvat SAY indeksoinnista (http://digi.narc.fi/digi/hak_view.ka?hakid=1483); löytyvätköhän ne jonkun muun nimen alta?

Kivipää
10.03.15, 15:03
Katso Vehmaa.

TaRa
10.03.15, 16:03
Kiitos.
Etsinkin jo aiemmin Vehmaalta, mutta nyt vasta äkkäsin että Rytsölä löytyykin nimellä Riittiö...
Lahdenperää en löydä Vehmaaltakaan; siellä on kylläkin Lahdenranta mutta ihan erinimistä väkeä kuin Taivassalon Lahdenperässä...

TaRa
10.03.15, 17:10
P.S. Tarkempi tutkinta osoittikin ettei tuo Riittiö sittenkään ole sama kuin Rytsälä, joten molemmat talot ovat edelleen kateissa.

Kivipää
10.03.15, 17:28
Kun kelaat Vehmaan talohakemistoa aivan alas saakka, niin sieltä löytyy myös muutama talo Taivassalon kappelista, ml. Rytsälä.

TaRa
11.03.15, 08:49
No nyt löytyi Rytsölä, kiitos!

Pekka Hiltunen
11.03.15, 12:13
Lahdenperän kylä löytyy esim. Gogle Earth -ohjelmalla kirjaamalla hakukenttään vaikkapa "Lahdenperä Taivassalo". Tielle hyvin näkyvä tila (tai nyk. maatalousyritys) sijaitsee Kustavintien varrella pian Rautilan ja Vehmassalmen jälkeen Taivassalon keskustaa lähestyttäessä Turun suunasta; Rytsälä on naapurissa muutaman km:n päässä Onnikmaantien varrella.

SAY:sta en Lahdenperää löydä ja HisKin kastetuissa kylä esiintyy vasta 1700-luvun alussa. Nähtävästi Lahdenperä onkin erotettu jostain lähistön suuremmasta kartanosta tai tilasta. Lahdenperän vieressä sijaitsee 1700-luvun alussa Kummilan rustholli eikä Toupan tai Paltvuoren säteritkään ole kaukana. Kilometrin päässä sijaitseva Uskoinen löytyy SAY:sta jo 1500-luvulla. Rytsälä tosiaan on Vehmaan kirjoissa Taivassalon khra-kunnan alla jo 1500-luvulla.

PH

TaRa
11.03.15, 14:08
Kiitos Lahdenperän vinkeistä.
Kummallista kuitenkin, että talo esiintyy jo 1696 rippikirjassa (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5352960) omana sivunaan Kummilan ja Uskoisten välissä. Kummassakaan niistä ei kuitenkaan SAY:ssa näy Lahdenperän väkeä, eikä myöskään Paltvuoressa tai Toupassa.
Eipä taida auttaa muu kuin kahlata kaikki Taivassalon SAY sivut.

Hannu Virttaalainen
11.03.15, 15:56
Mikähän on tämä Töpälä pastorat Mynämäen alla ainakin vuodet: 1674 - 1693?

Siellä on minusta pari muutakin Taivassalon kylän nimeä ja myös Lahdenperä. Siihen onko oikea Lahdenperä en osaa ottaa kantaa.

TaRa
11.03.15, 19:12
Kiitokset, kyllä ovat samoja henkilöitä kuin rippikirjassa.
Mielenkiintoista että Mynämäeltä löytyy Taivassaloa vaikkeivät ole edes rajanaapureita.

Timo Verho
11.03.15, 21:45
Töpälä pastorat on Töfsala pastorat.

Pekka Hiltunen
12.03.15, 01:06
Kiitos Lahdenperän vinkeistä.
Kummallista kuitenkin, että talo esiintyy jo 1696 rippikirjassa (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5352960) omana sivunaan Kummilan ja Uskoisten välissä. Kummassakaan niistä ei kuitenkaan SAY:ssa näy Lahdenperän väkeä, eikä myöskään Paltvuoressa tai Toupassa.
Eipä taida auttaa muu kuin kahlata kaikki Taivassalon SAY sivut.

Tila sijaitsee korkeahkolla harjanteella, joka on varmaankin ollut niemeke, ehkä muinainenkin, merenlahden pohjukalla. Sotatilassa näyttää Lahdenperää isännöivän Anders Jansson, joka nimensä perusteella voisi olla joko Ahvenanmaalta tai sitten Ruotsin puoilelta. Postitalonpoikakin voisi sopia maisemaan.

PH

Jernman
12.03.15, 10:38
Anders Janssonin isä oli Taivassalon Vähä-Särkilän Jöns Thomasson, joka viljeli Lahdenperää Särkilästä käsin.

Jönsin pojat olivat Henrik, Erik ja Anders. Henrik siirtyi Lahdenperän isännäksi 1650. Erik tuli sinne "isännän veljeksi". Henrikin jälkeen tuli talolliseksi nuorin poika Anders v. 1669.

Tämä porukka esiintyy useasti Mynämäen käräjillä, pöytäkirjoissa ainakin vuosien 1673-1688 välillä.

Pekka Hiltunen
12.03.15, 18:31
Anders Janssonin isä oli Taivassalon Vähä-Särkilän Jöns Thomasson, joka viljeli Lahdenperää Särkilästä käsin.

Jönsin pojat olivat Henrik, Erik ja Anders. Henrik siirtyi Lahdenperän isännäksi 1650. Erik tuli sinne "isännän veljeksi". Henrikin jälkeen tuli talolliseksi nuorin poika Anders v. 1669.

Tämä porukka esiintyy useasti Mynämäen käräjillä, pöytäkirjoissa ainakin vuosien 1673-1688 välillä.

Kiitokset taas paikallisasiantuntijalle!

Osaavatkohan esim. paikallishistoriat sanoa jotain Lahdenperän tilan ja kylän syntyhistoriasta? - viljelymaanahan nämä nummet tunnettaneen jo muinaisilta ajoilta. Miksi ei Lahdenperää näy SAY:ssa (eikä siis kait itsenäisenä tilana maakirjassakaan - edes Mynämäellä, mihin lyijykynämerkintä SAY:ssa viittaa)? Olikohan mainittu Henrik Jönsson Lill-Särkilaxin Michel Sölfverarmin rälssilampuoti? Lahdenperä on voinut olla koko 1600-luvun ajan augmentoituna Särkilahteen, jonka omistaja oli ensin Ivar Gustafsson Stjernkors ja hänen jälkeensä, ennen Michel Sölfverarmia Gustaf Gustafsson, Kustaa II:n avioton poika (k. 1653).

PH

Jernman
13.03.15, 09:00
Lahdenperä näyttää ennen itsenäiseksi tilaksi tuloaan olleen ulkoverotila joka oli Vähä-Särkilän alueen ulkopuolella mutta jota Vähä-Särkilän lampuodit viljelivät. Siis tässä v. 1644 Gustaf Gustafssonin lampuodit, myös Jöns Thomasson.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=735391

Iso-Särkilä on Taivassalon ja Vähä-Särkilä sekä Taivassalon että Mynämäen SAY:ssa näihin aikoihin.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5205108