Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Kreeta Matintytär Skåludd - s. 5.1.1759 - k. 18.1.1836
Mistä Kreeta tulee Köörtilään? Onko syntymäaika väärin, kun sillä ei löydy mistään sopivaa Kreetaa?
Hänet vihitään ensimmäiseen avioliittoonsa 21.7.1782 Juho Juhonpoika Flodin kanssa. Pariskunta on merkitty Gränin torppareiksi Merikarvia rippikirjaaan 1782-1787.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7312&pnum=56
raimoensio
12.02.15, 22:13
Minulla Reijo Ostamon kirjoittamia Ahlaisten henkilöluetteloita ja niistä löytyi Lempäälästä 1773 tullut Kreetta Matintytär samalla syntymäajalla
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=21544613
Nuorena on lähdetty maailmalle.
Lempäälän muuttaneista löytyi tämä http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=16424&pnum=83 ainoa melko sopiva.
Löytyisiköhän Ahlaisten muuttaneista jotain lisätietoa rippikirjan sivun reunassa olevalla numerolla 73?
raimoensio
13.02.15, 21:43
Lempäälän ulosmuuttaneet on myös Hiskissä, eikä sieltä löydy sopivaa. Kävin koko Lempäälän rippikirjan 1767-1772 läpi sivu sivulta enkä löytänyt mitenkään sopivaa Kreettaa. 14-vuotias on vähän liian nuori muuttamaan, mutta en siltikään löytänyt mistään sopivaa.
Ilmeisesti merkintä Lempäälä on jotenkin väärin.
Piika Kreeta Matintytär löytyy myös sivulta 73 ja siellä hänen nimensä edessä on numero 117, eli Ahlaisissa rippikirjan "sisäiset" muutot on kirjattu vasempaan marginaaliin.
raimoensio
14.02.15, 16:31
Syntmäaika Ahlaisissa on 1.5.1759
Löysin Kreetan vielä kolmanneltakin sivulta rippikirjakjaksolla 1771-1776:
s 117 Ylikylä, Anttila 74-75
s 73 Ylikylä, Pappila 75-76
s 101 Ylikylä, Markkula -76 loppu
En löytänyt vielä syntymäpaikkaa ja 8 vuotta puuttuu ennnen kuin hänet vihitään Merikarvialla Juho Flodin kanssa.
Kreeta on Markkulassa piikomassa vielä 1777-78.
Mietin vielä tuota Lempäälää, niin se tuntuu oudolta siltäkin kantilta, että sen aikainen tiestö ei ollut kovin kattavaa ja tulo Ahlaisiin tuntuisi uskottavammalta joko etelästä tai pohjoisesta, siis Porin tai Merikarvian suunnalta, mutta en ole löytänyt sopivan nimistä kylää.
raimoensio
16.02.15, 22:29
Minä en sinänsä ihmettele Lempäälää. Sieltä valui juuri näihin aikoihin varsin paljon porukkaa länteen. Varsinkin itsellisiä ja sotilaiden perheitä, vaan luultavasti siitä syystä, että siellä ei ollut enää elintilaa kaikille.
Juuri oli sukuhakurissä keskustelu, jossa oli tultu sieltäpäin:
http://www.sukujutut.fi/sukuhaku/sukuhak2.asp?kid=338952
Lempäälä varmaan tarkoittaa juuri sitä Tampereen lähellä ollutta pitäjää. Mutta Kreetta on voinut olla siellä vain yhden vuoden (ja siellä rippikirjasta puuttuu juuri se vuosi) tai sitten siinä on virhe.
Yritin selvittää muita Lempäälästä lähteneitä olisiko siellä jotain sukulasia, mutta en löytänyt.
Hei! Tässä yksi pohdittava linja:
Porista lähti nuori aviopari v. 1772 Lempäälään. Sisään muuttaneina mainitaan
nimet ja paikka johon muuttivat: Johan Andersson , h.Anna Mattsdr, Sillansu.
Sshy, Lempäälä, inflyttade 1748 - 1778
Kuva 82 ( 6 ) 1772
Sshy, Lempäälä, Rk 1767 - 1772
Kuva 206
. Johan Andersson 1748
. h,Anna Mattsdr 10.12.1750
He lähtivät sieltä seuraavan vuoden (1773) lopulla ja menopaikaksi mainitaan Ulfsby.
Sshy Lempäälä, utflyttade 1773
Kuva 83 (7)
Nuo samat henkilöt löytyvät sitten Porin Toukarista (Tourbornäs) lapsineen-
Sshy Pori Msk. 1777 - 1782
Kuva 80
Anna Matintytär lienee hän joka sotilaan perheessä mainitaan Porin Preivii-
kissä: Sshy, Pori Msk. 1759 - 1764. Kuva 46, s.40
Terv. Veikko
raimoensio
18.02.15, 23:32
Tässä lopullinen ratkaisu (katso myös Hakuri):
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/lempaala/rippikirja_1761-1766_tk406-407/67.htm
Tässä rippikirjassa näkyy perhe ja jo Matin kolmas vaimo kuoli. Matti ja Kreetta jäivät vielä eloon.
Luultavasti Kreetta jäi täysin orvoksi, ja lähti sitten Ahlaisiin. Miksi sinne?
Mihinkä vanhempi sisarpuoli 1752 syntynyt Maria muutti 1765? En aikakaan löytänyt sitä Ahlaisista
raimoensio
18.02.15, 23:41
Tässä on viimeinen kerta kun Kreetta esiintyy Lempäälässä.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/lempaala/rippikirja_1767-1772_tk407/75.htm
Isän sotilasnimi on nyt Böckelman, ja kuoli tuossa samassa Lahdeksen kylässä
30.7.1804 Lahdes Afsk.sold. Matts Böckelman ålderd. 73
Kyllä tämä on varmaan "ratkaistu". Kiitos Raimolle.
Mutta nythän meillä on 2 uutta tapausta ;) Kumpikaan Kreetan vanhemmista ei ilmeisesti ole syntynyt Lempäälässä. Mistä Matti ja Valpuri ovat muuttaneet Lempäälään?
Iän puolesta sopivia Matteja löytyi Ikaalisista, Mouhijärveltä, Pälkäneeltä ja Teiskosta. Valpureita, jotka ovat synteyneet 1727, löytyi Hämeenkyröstä, Ikaalisista, Kuhmalahdesta, Mouhijärveltä ja Teiskosta, jos pitäydytään vain Pirkanmaalla.
Eli tutkittavaa riittää ja vaikeusaste kasvaa.
Sotilas Matti Johanpka Böckelman.
Hän oli Porin Läänin jalkaväkirykmentin Vesilahden komppanian sotilas ,
aluksi varamies, ruodussa 762/121 joka kuului Lempäälän Lahdeksen kylän
talolle.
... 762 rykmentin n:o
... 121 ruodun n:o
.1 Värväysluettelo 1750 - 1761 K 70. Rekrytoitu 9. 3. 1750
.2 Vesilahden komppania 1762, K 345. Eric Böckelman sai eron, varamies
Matts Johansson sai paikan ruodussa ja nimen Böckelman.
......Merkintä : "30 å gl, gift, född i Wesilax."
.3 Pääkatselmusluettelo 1768 - 1768 , K 319. Vesilahden komppania,
.....ruotu 762/121, Lempäälä, Lahdes, Matts Johansson Böckelman.
Valpuri tuli Johanin perässä Vesilahdelta Hauralaan v. 1752.
Ter. Veikko
Sotilas Matti Johanpka Böckelman.
Hän oli Porin Läänin jalkaväkirykmentin Vesilahden komppanian sotilas ,
aluksi varamies, ruodussa 762/121 joka kuului Lempäälän Lahdeksen kylän
talolle.
... 762 rykmentin n:o
... 121 ruodun n:o
.1 Värväysluettelo 1750 - 1761 K 70. Rekrytoitu 9. 3. 1750
.2 Vesilahden komppania 1762, K 345. Eric Böckelman sai eron, varamies
Matts Johansson sai paikan ruodussa ja nimen Böckelman.
......Merkintä : "30 å gl, gift, född i Wesilax."
.3 Pääkatselmusluettelo 1768 - 1768 , K 319. Vesilahden komppania,
.....ruotu 762/121, Lempäälä, Lahdes, Matts Johansson Böckelman.
Valpuri tuli Johanin perässä Vesilahdelta Hauralaan v. 1752.
Ter. Veikko
Upeeta tietoa Veikko! Onko sinulla linkkejä noihin tietoihin?
Tiesitkö, että sen jälkeen kun Kreeta on ensin piikomassa Ahlaisissa, hän muuttaa Merikarvialle ja menee naimisiin Köörtilässä Juho Juhonpojan (s.11.4.1762) kanssa 21.7.1782. Juho on sotilasnimeltään Flod (myös aiemmin Pihl).
"19.6.1804 pidetyssä tarkastuksessa olivat Merikarvian ruoduissa seuraavat sotamiehet:
- Ruotu 118: Juho Flod, ikä 42 vuotta, palvelusvuosia 22, pituus 6 jalkaa (178cm), naimisissa, kivullinen, sai eron." Merikarvian Historia s.387
Margaretha Mattzdr. 5.1.1759 s.Merikarvia
Hiski 5.1.1759 7.1.1759 Giörböle Johan Thomasson Susanna Sigfr:sdr Maria
Kyllä tämä Maria on Matin tytär eikä Juhon.
Tässä Maria on vihitty Juho Flodin kanssa. Oikeanpuoleisen sivun ylinnä oleva pari. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5501355 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5501355)
On toki tässä merkinnässä yksi kummallinen juttu, jota en ole ratkaissut. Merkintään on kirjoitettu: "soldaten Johan Johansson Pihl som nu kallas Flod". En ole löytänyt mistään muualta Juholla sotilasnimeä Pihl.
raimoensio
25.02.20, 13:00
1782 pääkatselmuksessa Juho kiinnitettiin 2.6.1782 vakituiseksi ruotuun 118, mutta sanottiin, että oli aiemmin ruodun varamies. Nimi Pihl liittyy varmasti varamiehenä oloon. Varamiehistä ei vain ole selviä luetteloita.
raimoensio
25.02.20, 13:04
Tästä luettelosta löytyy tieto, että Kasalan varamies käyttää nimeä Pihl
787 Värväysluettelo 1778-1788 54981 PJR 179 27.11.2010
No nyt löysin minäkin tämän (kuva 176) vuoden 1782 tiedon, että "Jöran Pihl ordinarjo soldat den 27 augusti 1779 för rotan No 119. vacant".
Ja palstalla Närvarande Recruterings Annotation
"Uppvistes Drängen Johan Johansson födde Björneborgs Län Tålf qvarter lång wisiterad, approbered."
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.