PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Ahonpää


Outika
24.01.15, 17:56
Rovaniemen Keminhaarassa syntynyt Matti Koskiniemi (1750) vihittiin 1.1.1780 Kemin maaseurakunnassa 1780 Brigitha Johanintytär Ahonpään kanssa. Kuluneen vuoden lokakuussa 1780 syntyi Matti -poika. Britan sukunimi Ahonpää mainitaan vihkitiedoissa ja patronyymi löytyy lasten kasteista.

Etsinnöistä huolimatta en ole onnistunut löytämään Britan taustaa, tietäisikö joku kuka hän oli?

Outika
10.05.15, 09:13
Vieläkin hukassa on Brita Ahonpää, mutta Olhavassa vihittiin Anna Ollintytär Ahonpää v 1778 Pekka Johaninpoika Caihuan kanssa eli samoihin aikoihin kuin Brita Johanintytär vihittiin vuonna 1780 Kemin maaseurakunnassa. Iin rippikirjassa 1771 - 84 kerrotaan Caihuan tilalle tulleen uudisasukkaaksi Samuel Samuelinpojan ja hänen taloudessaan asui Pekka Johaninpoika Järckä ja vaimo Anna Ollintytär Ahonpää. Pekka oli luultavimmin kaakamalaisen Johan Johaninpoika Järckän ja Saara Henrikintyttären 29.3.1746 syntynyt Peter eli Pekka.

Perhe muutti Kuivaniemelle 1793. Tuolloin Pekka käytti jälleen Järckän nimeä ja Anna Ollintytär oli nyt kirjattu pelkkänä Ahona ei Ahonpäänä. Annan syntymävuodeksi on ilmoitettu 1751. Sitten vuonna 1794 perhe muutti takaisin Tornioon miehen kotiseudulle.

Tietäneekö joku Ahonpäistä jotakin, ilmeisesti Pielisellä on asunut tämännimisiä.

Outika
13.05.15, 05:49
Jatkan vielä yrityksiäni Ahonpään selvittämiseksi. Jos nyt lähtökohtana pidetään sitä, että vihkitiedoissa Brita on kirjattu Ahonpääksi ja tiedetään, että eräs Johan Ahonpää käytti sekä Ahon että Uiskilan nimiä. Sekin viehättäisi tässä Uiskilan nimessä, että myöhemmin Margeta Jääskö, joka oli Matti Koivulan leski, muutti Kaakamon Uiskilaan. Olivatko kytkökset jo esivanhemmissa?

En vieläkään ole päässyt kärryille kuka olisi voinut olla Johan -niminen ehkä Ahonpää, Aho tai Uiskila. Laivaniemessä asui Jöns Erikinpoika Uiskila eli Kurkinen, jolle syntyi lapsia 1744 – 1758 välillä. Alatornion rippikirjaan vv 1750 – 62 (kuva 67) on merkitty tytär Brita, mutta hän olisi syntynyt noin 1740. Alatorniolla syntyi Johan Jonsson Aholle eli Uiskilalle (kenen poika, saattoiko olla Britan veli?) ja Brita Johanintytär Joelle tytär Margareta Aho ja tytär Anna (1770) on kirjattu ripille 1786 ja taloudessa asui vielä Johan Uiskilan vaimo 1782 – 83. Tämä perhe ilmaantui Kaakamoon 1784 uudisasukkaiksi (rk 1780 kuva 41) eli kyseessä oli Jöns Erikinpoika Uiskila. Johan kuoli 50 -vuotiaana 18.4.1758 Laivaniemessä ja äidikseen on kirjattu Lisa Matintytär eli kyseessä oli Lappijärvellä vuonna 1708 syntynyt Jöns, jonka isä oli Erich Jönsinpoika.

Hakuammuntaa, mutta jos tätä kautta löytyisi vihjeitä...

Outika
27.01.19, 07:33
Kateissa on edelleen Brita Juhontytär Ahonpään syntymäkoti. Brita olisi sopinut olemaan Ruottalaan asettautuneen Juho Antinpoika Karkiaisen eli Ollin eli Lehdon tytär, joka rippikirjatietojen mukaan syntyi 1759, ja Kemihaaran Koivuniemessä syntymävuodeksi kirjattiin 1757. Pariskunta lienee tavannut piian ja rengintöissä Liedakkalassa ja vihittiin 1780.

Alatornion kirkonkirjojen mukaan Brita Juhontytär (1759) olisi muuttanut seurakuntaa vasta 1786, eli ei liene sovi tähän tapaukseen. Tulkkausapuja tarvitsisin rippikirjan merkintään koskien Britan kohtaa vuoden 1780 -1799 rippikirjaa (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6719841), mitä siinä mainitaan.

Nimi Ahonpää olisi sopinut niin oivallisesti olemaan Ruottalasta lähtöisin, sillä Ahonpää lienee kuulunut Erkinantin tiluksiin ja koska isoisä Antti Anuntinpoika vihittiin iäkkäämpänä leskimiehenä Erkinantin eli tuolloin Blindin Anna Pekantyttären kanssa, joka omisti käsitykseni mukaan myös Ahonpäätä Kaakamajokivarresta.

Josko Kemihaaran Koskiniemi ja sukukunta on selvillä jollakin, niin olisiko Brita Juhontyttären tarinakin avautunut. Tämä pariskunta käsitykseni mukaan asettautui Koivuniemeen uudisasukkaina.

PekkaJS
27.01.19, 17:33
Tulkkausapuja tarvitsisin rippikirjan merkintään koskien Britan kohtaa vuoden 1780 -1799 rippikirjaa (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6719841), mitä siinä mainitaan.
Mielestäni "i Kuckola"
Britan nimen alapuolella oleva p 725 Huhta & Hoppare liittynee Andersiin.

Outika
27.01.19, 19:16
Kiitos tulkkauksesta:) Kirjaus kyllä näyttää Kukkolalta ja Antti siirtyi Hoppariin (rippikirjan seuraava sivu).

Palaan nyt aiempiin havaintoihin, jotka tähän ajatukseen johtivat, eli Liedakkalan Pruntsilla Marketta-leskellä oli kaksikin piika talossa vuonna 1777-1779, joista toinen oli vuonna 1755 syntynyt Priita. Priitan sukunimi on hiukan epäselvä ja nimeä on tulkittu foorumillakin (Kemi rk 1774-1779), ja ehken Ruotsalasta hän voisi tässä tapauksessa olla. Jää vain mietittytämään, tarkoitettiinko tällä Ruotsalan taloa vai Ruottalan kylää?

Nimittäin samassa rippikirjassa sivulla 89-90 [1] (http://suku.genealogia.fi/#_ftn1)on kirjattuna erilaista palvelusväkeä enemmänkin ja piika Brita Johanis on kirjattuna sukunimelläkin, ja mikä tuo nimi voisi olla, olisiko Leho, ja siten sopisi olemaan Lehto. Samalla viitataan saman kirjan sivulle 61[2] (http://suku.genealogia.fi/#_ftn2), ja näin palattiin Pruntzin Marketan taloon. Koska Priita lähti Pruntzilta 1779, sopisi hän olemaan Matti Koskiniemen tammikuussa 1780 vihitty vaimo Brita Ahonpää.

Mitenkähän tähän pitäisi suhtautua, erityisesti kun tämä, ehken Kukkolaan matkannut Brita, vaihtoi seurakuntaa vasta 1786? Kuinkahan tarkoin näitä asioita hoideltiin, noin yleensäkin.
______________

[1] (http://suku.genealogia.fi/#_ftnref1) Kemin srk rk 1774-1779 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5848122
[2] (http://suku.genealogia.fi/#_ftnref2) Kemi rk 1774-1779 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5848091

Outika
27.01.19, 20:55
Kaikkien tarkistusten ja saatujen havaintojen jälkeen uskon, että Lehdon tilan perustajan tytär ei liene matkannut Kemihaaraan, vaan se taisi olla sittenkin Jänkkä-nimisen tilan ylösottaneen Juho Juhonpojan tytär, joka syntyi 1755. Tämä Priita varmistuu ehkä olemaan Jänkälän perustaneen Juho Juhonpoika Karvalan ja Liisa Juhontyttären (Juhonollista) tyttäriä ja sukunimi Lehto [Letto kirjattu Jaakon kasteessa]. Jänkälän perustajan, Juho Juhonpojan ja Liisa Juhontyttären tytär Priita syntyi 1755 (syntymätietoja en löydä tarkempia, kuin rippikirjan sivun) ja tämä Priita muutti Kemiin vuonna 1772. Samalla yhteyden Ahonpäähän varmistuvat, sillä Liisa Juhontytär lienee ollut lähtöisin Juhonollista, mikä oli Ruotsalan Antin tiluksista irrotettu aikanaan[1] (http://suku.genealogia.fi/#_ftn1). Karvalan Juho perusti Jänkkä-nimisen tilan ja ilmeisesti pari käytti Lehto nimeä alkuun, koska Priitan Juho-veljen syntyessä Juho käytti Letto eli Lehto nimeä, sillä tuo kangasmaa tuohon aikaan oli vielä kokonaisuudessaan Lehdonkangasta.


___________________

[1] (http://suku.genealogia.fi/#_ftnref1) Alatornio rk 1764-1772 sivu 128 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4851247

PekkaJS
28.01.19, 09:11
Juho Juhonpojan ja Liisa Juhontyttären tytär Priita syntyi 1755 (syntymätietoja en löydä tarkempia, kuin rippikirjan sivun) ja tämä Priita muutti Kemiin vuonna 1772.
Juhon ja Liisan avioituessa 1763 Juho on leski ja Brita (s. 12.1.1755) on ensimmäisestä avioliitosta Margareta Henriksdr Elgin kanssa (k. 13.6.1762).

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4851393
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4851393

Outika
28.01.19, 17:23
Mitenkähän noita rippikirjan (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4851247) tietoja uskaltaa tulkita ja nyt tuon tiedon valossa Priitahan olisi ollut vain 10-vuotias kun lähti maailmalle piiantöihin 1772. Voisiko tämä rippikirjan sivulla ollut Prita olla eri henkilö?? Näyttäisi, että iäksi on kirjattu 1751 tai 1757 ja tarkoittaneeko kirjaus Priitan edessä tytärtä, dr.

Jossakin vaiheessa olen kuitannut, ettei Priita voinut olla Karvalan tyttäriä, koska nuo Priitat vihittiin muualle. Lisäksi vesiperä tuli Mäen Priitan kohdalla, ja tuo Lehto kysymys taidettiin jo haudata, samaten Sax, Järkkä Priitat olisivat poissuljettuja.

Pitääkö tuota Ahonpäätä jo etsiä muualta, Ruottala olisi ollut vain sopiva paikka kun siellä sellainen oli.

Markku Pelttari
28.01.19, 18:21
Matti Matinpoika Koivuniemi-Koskiniemi-Enqvistin (3.6.1750-14.11.1822) puoliso Brita Juhontytär (vihittäessä Ahonpää) syntynyt rippikirjan mukaan 1757 kuolee Rovaniemen Kemihaaran Koivulan kruununtilalla 8.12.1807. Oheisena hänen jälkeensä tehty perukirja, jossa vainajasta käytetään nimitystä Brita Johansdotter Lehtola. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=27941&pnum=250

Valitettavasti siinä ei mainita syntymäaikaa eikä paikkaa. Saamisia näyttää olleen mm. Juho Lehtolalla. Jostain syystä Matti Koivuniemen, siis vainajan puolison veljet Juho ja Antti käyttivät Kemihaarassa välillä Lehtolan nimeä?

PekkaJS
28.01.19, 23:06
Mitenkähän noita rippikirjan (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4851247) tietoja uskaltaa tulkita ja nyt tuon tiedon valossa Priitahan olisi ollut vain 10-vuotias kun lähti maailmalle piiantöihin 1772. Voisiko tämä rippikirjan sivulla ollut Prita olla eri henkilö?? Näyttäisi, että iäksi on kirjattu 1751 tai 1757 ja tarkoittaneeko kirjaus Priitan edessä tytärtä, dr.

Siinä on mielestäni Johan Johonssonin lapset molemmista avioliitoista:

Son Henric 1758 (hiski 1757)
-- Jacob 1766
-- Johan 1769
Dr Brita 175? (hiski 1755)
-- Margeta 1760
-- Anna 1763
Son Olof 1773
Dot Elsa 1776

Rippikirjojen syntymävuosissa on usein heittoa.

En tiedä mistä saat kymmenen vuotta Britan iäksi. Hän on 17 vuonna 1772?

Outika
29.01.19, 08:08
Matti Matinpoika Koivuniemi-Koskiniemi-Enqvistin (3.6.1750-14.11.1822) puoliso Brita Juhontytär (vihittäessä Ahonpää) syntynyt rippikirjan mukaan 1757 kuolee Rovaniemen Kemihaaran Koivulan kruununtilalla 8.12.1807. Oheisena hänen jälkeensä tehty perukirja, jossa vainajasta käytetään nimitystä Brita Johansdotter Lehtola. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivu...27941&pnum=250 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=27941&pnum=250)

Valitettavasti siinä ei mainita syntymäaikaa eikä paikkaa. Saamisia näyttää olleen mm. Juho Lehtolalla. Jostain syystä Matti Koivuniemen, siis vainajan puolison veljet Juho ja Antti käyttivät Kemihaarassa välillä Lehtolan nimeä?Hieno juttu, tällainen paperi löytyi. Tosin sukunimi on nyt oletuksen mukaan Lehdosta muuttunut Lehtolaksi, vaan eivätkö papit saattaaneet käyttää "trendien" mukaista tapaa kirjata eri aikoina? Eli nimimuoto saattui vaihtua. Jos nyt puhutaan Lehdon uudistilallisten tyttärestä, tämä Brita syntyi 1759 ja isoveli Juho syntyi 1748. Mutta Karvalan Juholla ei ole minun tiedossa elävää Juho-poikaa, sillä vuonna 1769 syntynyt Juho kuoli jo lapsena.

Eli olisiko kuitenkin kyse Lehdon uusiasukkaan, Juho Antinpojan tyttärestä. Yhteydet Ahonpäähän olivat ja lisäksi Lehdon tila sijaitsi ahon päässä, niin sanotusti, kuin Jänkälä sen ahon toisessa päässä. Ahonpää sijaitsee Kaakamajokivarressa kylän pohjoislaidalla, liitteeksi linkki vanhaan karttaan (https://jyx.jyu.fi/bitstream/handle/123456789/22231/mh%20149%20oulun%20l%20yleiskartta.jpg), joskin paikka löytyy kyllä uudemmistakin kartoista. Paitsi kuinka tuo lisämaininta tämän Britan kohdalla sopii 1780 vihityn Britan osalle.



Siinä on mielestäni Johan Johonssonin lapset molemmista avioliitoista:
Son Henric 1758 (hiski 1757)
-- Jacob 1766
-- Johan 1769
Dr Brita 175? (hiski 1755)
-- Margeta 1760
-- Anna 1763
Son Olof 1773
Dot Elsa 1776

Rippikirjojen syntymävuosissa on usein heittoa.
En tiedä mistä saat kymmenen vuotta Britan iäksi. Hän on 17 vuonna 1772?
Oma töppäys, jotenkin silmiini osui viestiäsi vuosiluku 1763 ja jotenkin onnistuin rekisteröimään tuon Britan syntymävuodeksi. Eli kyllä Hiskistäkin löytyy vuosi 1755, 12. päivänä tammikuuta, kirjattuna Juho Karvalan ja Marketta Elgin tyttären syntymätiedoksi.

PekkaJS
29.01.19, 09:21
Hieno juttu, tällainen paperi löytyi. Tosin sukunimi on nyt oletuksen mukaan Lehdosta muuttunut Lehtolaksi, vaan eivätkö papit saattaaneet käyttää "trendien" mukaista tapaa kirjata eri aikoina? Eli nimimuoto saattui vaihtua. Jos nyt puhutaan Lehdon uudistilallisten tyttärestä, tämä Brita syntyi 1759 ja isoveli Juho syntyi 1748. Mutta Karvalan Juholla ei ole minun tiedossa elävää Juho-poikaa, sillä vuonna 1769 syntynyt Juho kuoli jo lapsena.

Eli olisiko kuitenkin kyse Lehdon uusiasukkaan, Juho Antinpojan tyttärestä. Yhteydet Ahonpäähän olivat ja lisäksi Lehdon tila sijaitsi ahon päässä, niin sanotusti, kuin Jänkälä sen ahon toisessa päässä. Ahonpää sijaitsee Kaakamajokivarressa kylän pohjoislaidalla, liitteeksi linkki vanhaan karttaan (https://jyx.jyu.fi/bitstream/handle/123456789/22231/mh%20149%20oulun%20l%20yleiskartta.jpg), joskin paikka löytyy kyllä uudemmistakin kartoista. Paitsi kuinka tuo lisämaininta tämän Britan kohdalla sopii 1780 vihityn Britan osalle.

Lehdon Britan kohdalla meillä on pari ongelmaa. Ensinnäkin hän on 1780 rippikirjan mukaan Alatorniolla vuoteen 86 saakka eikä hän tuolloin näytä olevan naimisissa. Lisäksi hänen kerrotaan olevan jossain vaiheessa 1780-86 Kukkolassa. Mats Koskiniemi ja Brita Ahonpää Kemin Kirkonkylästä vihitään 1.1.1780, heille syntyy ensimmäinen lapsi lokakuussa ja Brita on rippikirjan mukaan Kemihaarassa 1781.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6719841

Vaikka perukirjasta löytyi sopivalta tuntuva nimi Lehtola, se on Markun sanojen mukaan Mats Koskiniemen veljien käyttämä nimi. Tällöin nimellä ei periaatteessa pitäisi olla tekemistä Britan alkuperän kanssa. Perunkirjan velkoja-Johan olisi siis Mats Koskiniemen veli.

PekkaJS
29.01.19, 10:22
Brita Johansdr Lehto (1759) sopisi paremmin Abraham Martin vaimoksi. Pari vihitään 1788: Pigan Brita Lehto Tor(neå)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5850698

He muuttavat Kemin ripikirjan mukaan 1789 "Tornioon"
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/rippikirja_1786-1791_msrk_ik271/22.htm

Löytyvät sitten kuitenkin Kukkolasta Palon tilalta. Britan syntymäajaksi mainitaan täällä 1760.

Outika
29.01.19, 17:23
Hyvä kun löytyi varmoja todisteita tämän tapauksen poissulkua varten. Näinpä se tietenkin on, ei voi olla yhtäaikaa kahdessa paikassa. Kaakamojokivarren Ahonpäähän sopivaa Pritaa ei ilmeisesti löydy. Mistä lie keksi tuon nimen itselleen?

Kemihaaraan asettuneen Priitan ja Koskiniemen Matin pojan Matin kummeina olivat Antti Pallari ja vaimonsa Marketta Karvon kanssa, Krister Hyvönen ja vaimo Anna Antintytär, Heikki Koskiniemi ja piikakummina Priita Sarrio. Tytär Marketa kummeja olivat Montin ja Katariina Fellman, Juho Koskiniemi ja Susanna Antintytär Holk, Lauri Koskiniemi ja piikakummi Marketta Tuisku.

Matin ja Priitan poika Matti vihittiin Stiina Antintyttären kanssa 1802 ja Stiinan mies Matti kuoli jo 1828. Stiinan ja Matin Matti-poika ehti syntyä tammikuussa 1804. Stiina lienee avioitunut Matin jälkeen Matti Juhonpoika Ollonin kanssa.

En ole vielä tätä väkeä setviessä törmännyt tuohon Lehtola nimeen.

Markku Pelttari
29.01.19, 19:50
Nopealiikkeinen nuori mies oli lyhyen elämänsä aikana (1780-1828) tämä Matin ja Priitan poika Matti. Ehti olla ennen Stiinaa aviossa vuosina 1798-1801 leski Kaarina Pekantytär Suopajärven kanssa. Siinä rippikirjan pitäjäkään ei oikein ehtinyt mukaan. www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3697&pnum=40
Kaarinan syntymävuosi 1759 on jäänyt ja nimen Carin päälle on kirjoitettu Stina.

Saman rippikirjan seuraavalla sivulla muuten näkyy isä-Matin v. 1753 syntynyt veli Anders tällä kertaa Lehtolana. Anders asui Lehtolassa vain muutaman vuoden ja sitten siellä koetti onneaan veli Juho perheineen. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3697&pnum=41
www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3697&pnum=119

Outika
29.01.19, 20:37
Noinko oli ehtiväinen, en tiennyt, että oli jo leski. Pitääkö kuitenkin Stina paikkansa, toisena vaimona.

Tuohon Ahonpään Pritaan vielä palaan kun tarkistelin Karvalan talon tyttäriä ja edellinen Prita vihittiin jo 1757, eli kuului varmastikin eri sukupolveen. Toista en löydä ja pitäneekö tuo uskoa, että tämä Prita (1755) lähti piikomisreissulle Liedakkalaan 1770-luvulla ja kytkökset nimien (Ahonpää, Lehto-Lehdonkangas-veljen kasteessa isä käytti Lehto nimeä) sekä sukulaisten osaltakin sopisivat, sillä Karvalasta oli jo aiemmin vihitty Helena Hepojan taloon Sihtuunaan, mikä sijaitsi Pruntsilan lähellä.

Liitän vielä toistamiseen aiemman selvityksen eli Liedakkalan Pruntsilla Marketta-leskellä oli kaksikin piika talossa vuonna 1777-1779, joista toinen oli vuonna 1755 syntynyt Priita. Priitan sukunimi on hiukan epäselvä ja nimeä on tulkittu foorumillakin, ja ehken Ruotsalasta hän voisi tässä tapauksessa olla. Jää vain mietittytämään, tarkoitettiinko tällä Ruotsalan taloa vai Ruottalan kylää? Nimittäin samassa rippikirjassa sivulla 89-90 [1] (http://suku.genealogia.fi/#_ftn1)on kirjattuna erilaista palvelusväkeä enemmänkin ja piika Brita Johanis on kirjattuna sukunimelläkin, ja mikä tuo nimi voisi olla, Leho, sopisi olemaan Lehto. Samalla viitataan saman kirjan sivulle 61[2] (http://suku.genealogia.fi/#_ftn2), ja näin palattiin Pruntzin Marketan taloon. Koska Priita lähti Pruntzilta 1779, sopisi hän olemaan Matti Koskiniemen tammikuussa 1780 vihitty vaimo Brita Ahonpää.
_____________

[1] (http://suku.genealogia.fi/#_ftnref1) Kemin srk rk 1774-1779 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5848122
[2] (http://suku.genealogia.fi/#_ftnref2) Kemi rk 1774-1779 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5848091