PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Korhosia Pohjanmaalla?


Gunnel
21.01.15, 18:40
Hei!

Onko kukaan tutkimuksissaan törmännyt Korhosiin Kristiinan ja Teuvan seuduilla 1860-1910 välisenä aikana?

Mieheni Y-DNA67 osumissa on yksi tosi läheinen Korhonen, muttei vaan löydy kun hän olisi pitänyt olla noilla seuduilla 1910??!

t. Gunnel

Hannu Haapaniemi
21.01.15, 20:19
Täältä Kauhajoelta ainakin löytyy Korhosia.
Teuvalla en ole nimeen törmännyt.

http://keskikorhosensuku.fi/

Gunnel
21.01.15, 20:29
Kiitos, onko näillä Korhosilla mitään yhteistä Nilsiän Korhoisten kanssa?

t. Gunnel

Hannu Haapaniemi
21.01.15, 21:00
Kiitos, onko näillä Korhosilla mitään yhteistä Nilsiän Korhoisten kanssa?

t. Gunnel

En tiedä, täällä Etelä-Pohjanmaalla harrastettiin ennen vanhaan paremmin omasta suvusta naimista, olisiko Korhosia eksynyt ulkopaikkakunnalle.
Tuota Panttin sukukirjaa voi saada kirjaston kautta lainattua, toista osaa siitä selasin läpi ja tuntui olevan kirjattu puolet Kauhajokisista.

KariKK
22.01.15, 01:08
Kiitos, onko näillä Korhosilla mitään yhteistä Nilsiän Korhoisten kanssa?

t. Gunnel

Asiaa jonkin verran tutkineena voin sanoa, että Kauhajoen Korhoset ovat eri Korhosia kuin Nilsiän Korhoset. Toiseksi nykyiset Korhoset, joita Pantin sukukirjassa on, eivät ole mieslinjaisesti Matti Paavonpoika Korhosen, s. 1597, jälkeläisiä, koska vuosisatojen kuluessa isännäksi on tullut vävyjä.
Pantin sukukirja onkin puoliksi Korhosen sukukirja, koska se sisältää kahden Pantin sisaruksen jälkeläisiä. Nimittäin Sipi Heikinpoika Pantin tyttärien Marian s. 3.1679 ja Liisan s. 12.1688 jälkeläisiä. Ja kun Liisa meni emännäksi Korhoseen, niin se selittää Korhosten suuren osuuden Pantin sukukirjassa.

Mutta Matti Paavonpoika Korhosen mieslinjaisen jälkeläisen Y-DNA67 testitulos löytyy FTDNA:n public/Finland sivuilta, vanhimpana esi-isänä on mainittu Matin poika Lauri Tuomaanpoika Korhonen 1630-1721. On muistaakseni taulukon sivulla 3 (500 riviä/sivu).

Kauhajoen Korhosia on käsitelty täällä Suku Forumilla osiossa "Onko tuttu?", ketjun viimeinen kommentti on muutaman viikon takaa 31.12.2014 ja otsikko on Paavo Paavonpoika Korhonen s. 1550-1555. Tosin tämä otsikon henkilö on virtuaalihenkilö, jota ei ole ollut olemassakaan. Mutta se selviää, jos jaksaa perehtyä kommentteihin.

KariKK
22.01.15, 17:31
Mutta Matti Paavonpoika Korhosen mieslinjaisen jälkeläisen Y-DNA67 testitulos löytyy FTDNA:n public/Finland sivuilta, vanhimpana esi-isänä on mainittu

Matin poika Lauri Tuomaanpoika Korhonen 1630-1721.

On muistaakseni taulukon sivulla 3 (500 riviä/sivu).


Huomasin vasta nyt, että tuohon oli lipsahtanut virhe. Ilmeisesti silmät harittivat yöllä.
Matin poika oli tietysti Lauri Matinpoika Korhonen s. n. 1630, k. 1721 Kauhajoki.

Lauria seurasi Korhosen isäntänä hänen poikansa Tuomas Laurinpoika.

Toi Korhoi
22.01.15, 19:42
Asiaa jonkin verran tutkineena voin sanoa, että Kauhajoen Korhoset ovat eri Korhosia kuin Nilsiän Korhoset. Toiseksi nykyiset Korhoset, joita Pantin sukukirjassa on, eivät ole mieslinjaisesti Matti Paavonpoika Korhosen, s. 1597, jälkeläisiä, koska vuosisatojen kuluessa isännäksi on tullut vävyjä.
Lauri Matinpojan isälinja kuuluu tuloksen perusteella ns. savolaiseen N1c1-linjastoon, eli sen yhteys Nilsiän (- ja myös Rautalammen ja Sotkamon) Korhosten karjalaiseen N1c1-linjaan on varsin kaukainen. Näillä karjalaisilla Korhonen-linjoilla on saman päälinjan lisäksi yhteinen Y111-tasolla näkyvä DYS534=8->9 mutaatio.

Pitänee vielä lisätä se, että tulos 338866 Korhonen edustaa ilmeisesti lähes mutatoitumatonta versiota näiden karjalaislinjojen yhteisestä esi-isästä, joka on elänyt laskennallisesti joskus 1200-luvulla. Tämä voisi ehkä viitata joko siihen, että Teuvan seuduilta löytyy vastaava, sinne ehkä jostain Karjalan suunnasta siirtynyt vastaava "alkuperäistyyppi ja -linjasto" tai siihen, että yhteys nimenomaan Nilsiään on todellinen?

Gunnel
23.01.15, 13:43
Kiitos kovasti kaikille....

löysin Johan Mattsson Korhonen s. 15.8.1808 Kauhajoki?

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=9380&pnum=80

Lapsi, puuseppä Malakias Korhonen perheineen löytyy tässä

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=21625560

Lapsi Julius s. 1884 kiinnostaa.....

KariKK
23.01.15, 15:22
Kiitos kovasti kaikille....

löysin Johan Mattsson Korhonen s. 15.8.1808 Kauhajoki?

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=9380&pnum=80

Lapsi, puuseppä Malakias Korhonen perheineen löytyy tässä

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=21625560

Lapsi Julius s. 1884 kiinnostaa.....

Johan Mattsson Korhosen s. 15.8.1808 alkuperästä muutama sana.
Nimi Korhonen on voinut tarttua siitä, että on asunut jossakin vaiheessa Korhosessa. Se pitäisi tarkistaa Kauhajoen rippikirjoista.
Mutta muuten Juho Matinpojan kastemerkinnässä Kauhajoella mainitaan hänen vanhempansa, jotka asuivat Mattilassa. Matti Heikinpoika s. 19.9.1756, k. 4.9.1831 Kauhajoki ja Liisa Erkintytär s. 18.9.1765 Isojoki.
Liisa Erkintyttären isä oli Erkki Antinpoika Kiviluoma Kauhajoen Hyypän Kiviluomasta.
Matti Heikinpojan vanhemmat olivat Heikki Mikonpoika s. 5.1.725 ja Maria Martintytär Ikkelä s. 22.2.1731, k. 2.2.1822 Kauhajoki. Maria Martintyttären isä oli Martti Tuomaanpoika, joka oli Ikkelän vävy ja isäntä ja hän oli kotoisin Kauhajoen Korhosesta, joten Juho Matinpoika Korhosen isän äidin isä Martti Tuomaanpoika Ikkelä s. 1696 oli syntyään Korhonen. Juho Matinpojan isälinja ei siis mene Kauhajoen Korhosiin.
Juliuksesta en tiedä mitään.

KariKK
23.01.15, 15:50
Kiitos kovasti kaikille....

löysin Johan Mattsson Korhonen s. 15.8.1808 Kauhajoki?

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=9380&pnum=80

Lapsi, puuseppä Malakias Korhonen perheineen löytyy tässä

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=21625560

Lapsi Julius s. 1884 kiinnostaa.....

Vähän jatkoa Juho Matinpojasta:
Vihkimerkinnässä Kauhajoella 16.2.1840 Juho Matinpoika on merkitty Korhosen asukkaaksi. Mutta jo kastemerkinnässä 25.12.1840 asuinpaikka on vaimon Kaisa Sofia Salomonintyttären kotitalo Ala-Seppänen, jossa Juho Matinpojalla on lisänimi Gadelli.

Gunnel
23.01.15, 17:39
Kiitos kun yritätte auttaa niin auliisti....

Tuo etunimi Malakias on jokseenkin erikoinen vaikkei epätavallinen....menin huvin vuoksi Hiskiin ja kirjoitin siihen Malakias Korhonen. "Yllättäen" tärppejä tuli Nilsiästä :D

Matti Lund
23.01.15, 18:43
Kiitos kun yritätte auttaa niin auliisti....

Tuo etunimi Malakias on jokseenkin erikoinen vaikkei epätavallinen....menin huvin vuoksi Hiskiin ja kirjoitin siihen Malakias Korhonen. "Yllättäen" tärppejä tuli Nilsiästä :D


Hei, Gunnel.

Malakias -etunimeä, jota Pohjanmaalla yleisimmin sanotaan Kiiaksi, ei Etelä-Pohjanmaalla esiinny 1600 -luvulla lainkaan pohjalaissyntyisillä. Se on vielä vuonna noin 1750 erittäin harvinainen, mutta 1700 -luvun loppupuolella alkoi jokseenkin huomattava muuttoliike Sisä-Hämeestä Ilmajoelle Kauhajoki ja muut kappelit kuten Alavus ja Jalasjärvi mukaanlukien sekä Teuvalle (jonkin verran muihinkin pitäjiin niiden uudisasutusalueille). Tästä alkaen alkaa Malakias eli Kiia -etunimeä esiintyä näillä alueilla ja kun pohjalaiset avioituivat tai naapurustuivat hämäläisten tulokkaitten kanssa, alkoi etunimi kelvata pohjalasillekin näillä alueilla.

Niinpä 1800 -luvun alkupuolella etunimi Malakias ei ollut enää niin harvinainen Etelä-Pohjanmaalla.

Pidän siis etunimeä Malakiia hämäläisenä "tuontitavarana" Etelä-Pohjanmaalle. Vanhastaan nimeä esiintyi Savossakin, mutta melkein kaikkien Etelä-Pohjanmaan Malakioiden taustalta löytyy joku hämäläinen tulokas.

Sitä en ole tarkemmin selvittänyt, onko Malakias ikään kuin sisähämäläinen etunimi vai, onko se yleistynyt muinoin Hämeessä savolaisekspansion ansiosta ja juurtunut sen ansiosta hyvälle kannalle siellä.

terv Matti Lund

Korhoant
23.01.15, 21:52
Kuopion Ritisenlahteen syntyi Lauri Korhoselle poika noin 1739. Kasteessa hän sai nimen Malakki. Malakki avioitui 6.6.1747 Marketta Laurintytär Uterin kanssa ja heillekin syntyi Malakki niminen poika 3.2.1784. Tämä Malakki avioitui Nilsiässä Liisa Heikkisen kanssa 10.1.1819, mutta heille en ole löytänyt enaa Malakki-nimistä poikaa. :)
Kiitos kun yritätte auttaa niin auliisti....

Tuo etunimi Malakias on jokseenkin erikoinen vaikkei epätavallinen....menin huvin vuoksi Hiskiin ja kirjoitin siihen Malakias Korhonen. "Yllättäen" tärppejä tuli Nilsiästä :D

Gunnel
25.01.15, 21:25
Kari Kallio-Könnö!

Kysyn sinulta, kun mainitsit mm. Henrik Michelssonia s. 5.1.1725

Jos hän on syntynyt Kauhajoella, miksen löydä häntä Kauhajoen rippikirjoista 1736-1747 jolloin hän siis on ollut 11-vuotias?

Hiskin mukaan hän on mennyt naimisiin Maria Mårtensdotterin kanssa vuonna 1749, mutta kun katsoo Kauhajoen vihityt, tällainen pariskunta ei löydy?

Ja jos on mennyt naimisiin Marian kanssa, miksi Henrikiä ei näy Kauhajoen rippikirjoissa 1748-1768 (kuva 31, Ickelä), ainoastaan Maria Mårtensdotteria?

t. Gunnel

Matti Lund
25.01.15, 22:13
Kari Kallio-Könnö!

Kysyn sinulta, kun mainitsit mm. Henrik Michelssonia s. 5.1.1725

Jos hän on syntynyt Kauhajoella, miksen löydä häntä Kauhajoen rippikirjoista 1736-1747 jolloin hän siis on ollut 11-vuotias?

Hiskin mukaan hän on mennyt naimisiin Maria Mårtensdotterin kanssa vuonna 1749, mutta kun katsoo Kauhajoen vihityt, tällainen pariskunta ei löydy?

Ja jos on mennyt naimisiin Marian kanssa, miksi Henrikiä ei näy Kauhajoen rippikirjoissa 1748-1768 (kuva 31, Ickelä), ainoastaan Maria Mårtensdotteria?

t. Gunnel

Noin ulkomuististä, Ikkelässä vävynä ollut Heikki Mikinpoika taitaa olla Teuvasta Kauhajoelle vävyksi tulleita. Näitä oli suuntaan ja toiseen nainteja aika paljon. Kauhajoki ja Teuva ovat aika limittäin ellei väliin klimpissäkin asutushistoriallisesti ja sukujen lähtökohdiltaankin.

Kopioituihin tietoihin on suhtauduttava varauksellisesti ellei aina ensiksi epäillenkin. Varsinkin syntymäpaikat on otettu arvauksista. Huomioi myös Kauhajoen osalta, että kasteluettelossa on puutteita ja yksi usean vuoden aukko isonvihan jälkeen.

Yleensä, jos henkilön syntymä on tuon aukon kohdalla tai kastetietojen puutteissa, mutta hän on todellakin syntynyt Kauhajoella, normaali hyvin ennakoitavissa oleva ripilläkäyntien ja henkikirjausten ilmaantuminen tapahtuu, vaikkakin rengit ja piiat vaikeasti tunnistettavissa henkikirjoista. Jos näin ei ole, kannattaa ryhtyä etsimään ensin naapuripitäjistä, ja sellaisista kappeleista kuin Teuva ja Kurikka kärjessä, Lapväärtin ja Karijoen eräät alueet myös mukana etsinnässä. Ellei näistäkään löydy, on yritettävä myös Hämeen metsästä eli Ikaalisten, Karvian, Isojoen ja Parkanon ja Merikarvian pohjoisosien kylistä.


terv Matti Lund

KariKK
25.01.15, 22:18
Kari Kallio-Könnö!

Kysyn sinulta, kun mainitsit mm. Henrik Michelssonia s. 5.1.1725

Jos hän on syntynyt Kauhajoella, miksen löydä häntä Kauhajoen rippikirjoista 1736-1747 jolloin hän siis on ollut 11-vuotias?

Hiskin mukaan hän on mennyt naimisiin Maria Mårtensdotterin kanssa vuonna 1749, mutta kun katsoo Kauhajoen vihityt, tällainen pariskunta ei löydy?

Ja jos on mennyt naimisiin Marian kanssa, miksi Henrikiä ei näy Kauhajoen rippikirjoissa 1748-1768 (kuva 31, Ickelä), ainoastaan Maria Mårtensdotteria?

t. Gunnel
Kyllä Heikki Mikonpoika löytyy Kauhajoelta ainakin vuodesta 1749 lähtien. Hänet on vuosina 1749-1754 merkitty Filppulaan, sivu 24, rivi 16.
Minulla on Suupohjan Sukututkijoitten toimittama kirja Cauhajoki Kyrka 1732-1782, josta näitä nimiä on helpompi etsiä kuin netin joskus epäselvistäkin kuvista.
Filppulassa on siis jaksolla 1748-1754 rivillä 16 dr Henrich Mich 1.1724 ja rivillä 17 dr Pehr Michelsson 6.1728, joka on ollut Filppulassa vain 1749.
Kauhajoen kastetuista näitä poikia ei voi löytää, koska Kauhajoen 1720-luvun kastettujen luettelo on hävinnyt. Mutta oletin, että nuo pojat saattoivat olla veljeksiä ja kokeilin löytyykö muualta. Teuvalla on sopivat kastemerkinnät,
25.1.1723 Michel Perss Maria Hendersd. Henricus ja
24.2.1727 Michel Persson Tuppi Maria Hendersd. Petrus.
Filppulalla nyt oli tunnetusti yhteyksiä Teuvalle, joten huolimatta pienistä eroista rippikirjan syntymäajoissa, luulen, että kyseessä ovat samat pojat, jotka muuttivat 1749 Filppulaan. Tarkempaa tietoa minulla ei ole näistä Mikko Pietarinpojasta ja Maria Heikintyttärestä.
Rippikirjan jaksolla 1755-1761 Heikki Mikonpoika 5.1.1725 ja Maria Martintytär 22.2.1731 ovat edelleen Filppulasssa sivu 61, rivit 6 ja 7.
RK jakso 1762-1769 Heikki ja Maria ovat Ikkelässä sivu 108 rivit 22 ja 23.
RK jakso 1769-1775 Heikki ja Maria olivat Yli Ikkelässä sivu 38, rivit 9 ja 10.
RK jakso 1776-1782 Yli Ikkelä sivu 88, rivit 16 ja 17.
Sitten kirjassa Kauhajoki Kyrka 1783-1809:
RK jakso 1783-1789 Yli Ikkelä sivu 144 rivit 12 ja 13.
RK jakso 1790-1797 Yli Ikkelä sivu 203 rivit 29 ja 30.
Suraavat rippikirjat ovat vasta vuodesta 1810 alkaen.
Heikki Mikonpoika kuoli Ikkelän asukkaana Kauhajoella 20.1.1804.

Näillä tiedoilla merkintöjen pitäisi löytyä myös SSHY:n sivuilta tai
KA:n sivuilta.

Gunnel
25.01.15, 22:18
Kiitos Matti!

t. Gunnel

Gunnel
25.01.15, 22:21
Tuhannet kiitokset myös Karille!!

t. Gunnel

Gunnel
25.01.15, 23:22
Vielä Karille, sanoit että sinulla on Suupohjan Sukututkijoiden toimittama kirja......onko siinä kuvia? Minulla on yksi kuva rautatietyöläisistä sieltä suunalta, ja olisin kysynyt jos joku voisi tunnistaa näitä miehiä...

t. Gunnel

KariKK
25.01.15, 23:36
Vielä Karille, sanoit että sinulla on Suupohjan Sukututkijoiden toimittama kirja......onko siinä kuvia? Minulla on yksi kuva rautatietyöläisistä sieltä suunalta, ja olisin kysynyt jos joku voisi tunnistaa näitä miehiä...

t. Gunnel

Mainitsemissani kirjoissa on rippikirjojen sivut selvennettyinä, mutta ei mitään valokuvia. Cauhajoki Kyrka 1732-1782 sisältää mainittujen vuosien rippikirjat ja Cauhajoki Kyrka 1783-1809 rippikirjat 1783-1797 ja lastenkirjoja 1786-1805 ja Isojoen rippikirjoista Kauhajoen taloja vuosilta 1757-1809. Kun osa Kauhajoen taloista oli noina vuosina Isojoen rippikirjoissa.