Caspar Lämsä 1712-1753 Paltamo

[Pekka Sukeva]

Caspar tulee Paltamon Uuran Heikkilään vävyksi naimalla Heikkilän talon pojan lesken, Valpuri Matintytär Karjalaisen 1699-1773.
Paltamo 1731-37 k 2 Uura 1738-44 k 2 Uura.

Liittyisikö kuvioon mitenkään Paltamon rippikirjassa 1731-37 k 310 Melalahti jossa sivun alaosassa on Walb (Junnutar?) son Caspar. Ovat paikalla 1731-32. Aika sopisi hyvin Casper Lämsän ilmaantumiseen Uuraan Heikkilään.

Olisiko tietoa Casparin venhemmista?

Pekka sukeva

[Kalervo Jaakonpoika]

Caspar tulee Paltamon Uuran Heikkilään vävyksi naimalla Heikkilän talon pojan lesken, Valpuri Matintytär Karjalaisen 1699-1773.
Paltamo 1731-37 k 2 Uura 1738-44 k 2 Uura.

Liittyisikö kuvioon mitenkään Paltamon rippikirjassa 1731-37 k 310 Melalahti jossa sivun alaosassa on Walb (Junnutar?) son Caspar. Ovat paikalla 1731-32. Aika sopisi hyvin Casper Lämsän ilmaantumiseen Uuraan Heikkilään.

Olisiko tietoa Casparin venhemmista?

Pekka sukeva

Hieno löytö! Onko vielä asiaa selvitetty?

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1731-1737_ik181/149.htm

Kasperin äiti näyttäsi olevan jos arvaan Valpuri Girjavatar, vai mitä siinä lukee? Kirjavaisia oli tähän aikaan Veneheiton seudulla, just missä myös monet Lämsät asui.

Kun aikaa olisi niin pitäisi Veneheiton ja Käkilahden seutujen henkikirjat selata noin vuosien 1695-1714 ajalta ja löytää Lämsät joilla on Valpuri vaimo, mutta voipi hyvinkiin olla monta sellaista.

Vuonna 1732 oli Kasperi Junttilan (Karjala 2) renki, ja Valpuri Karjalainen oli Uuran Heikkilän leski:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12692279
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12692281

Vuonna 1733 oli Kasperi hävinnyt Junttilasta, ja Kasperi Lämsä ja Valpuri Karjalainen oli pariskunta Heikkilässä:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12894872
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12894874

Myös rippikirjat kertovat samaa tarinaa:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1731-1737_ik181/2.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1738-1744_ik181/2.htm


t. Kalervo

[Kalervo Jaakonpoika]

Onko Kasperin äitin nimi Valpuri Gestitär?

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1731-1737_ik181/149.htm

Gestitäriä oli myös Veneheitossa siihen aikaan.

t. Kalervo

[Kalervo Jaakonpoika]

Täällä on Caspar Lämsä kummina kun Junttilan Juho Karjalainen ja Anna Moilanen kastaa Erkki pojan 1732:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=8095&pnum=66

On sitten Junttilan Kasperin asia selvä.

Kyllä on myös selvä että Kasperi Lämsän äiti on Valpuri Kestilä.

Olen nähnyt että Veneheitossa oli ainakin kolme muita Gestitär vaimoa siihen aikaan, mutta ei yhtään Gestilä miestä on näkynyt. Varisniemen Junttilassa oli Carin Gestitär kummina 1728, on piiaksi merkitty:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=8095&pnum=23

t. Kalervo

[Kalervo Jaakonpoika]

Kasperin isän ehdokkaita.

---------------

Ehdokas 1:

Olen vähän Veneheiton henkikirjoja selannut, ja luulen, mutta en tiedä, että paras ehdokas Kasperin isäksi olisi Heikki Paavonpoika Lämsä, viimeinen pariskunta tällä sivulla:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10694957

Perhe surmattin ja talo poltettiin 1716 isonvihan aikana, mutta ehkä olisi Valpuri ja Kasperi sitten kuitenkin jäänyt henkiin. Näyttää että talossa on ollut paljon väkeä, ei ole selvä kenen miehen perhe surmattin eli kaikki? Ensimmäinen talo tällä sivulla:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6455&pnum=4

Perheellä oli Raahentien kestikievari.

Onko tietoa miten löytäsi Heikki Paavonpojan Valpuri vaimon sukunimen?

Kasperin ainoan pojan nimi oli myös Heikki.

---------------

Ehdokas 2:

Matti Eskonpoika Lämsä

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10694958

On kirjassa myös 1713. Näyttää että hävisi isonvihan aikana, en ole varma.

Onko tietoa miten löytäsi Matti Eskonpojan Valpuri vaimon sukunimen?

t. Kalervo

[Jut]

Olisikohan tuossa Henric Lämsä itsellisenä Melalahdessa 1711

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10963567

[Kalervo Jaakonpoika]

Olisikohan tuossa Henric Lämsä itsellisenä Melalahdessa 1711

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10963567

Hei

Hieno löytö.

Siinä 1711 Melalahdessa Heikistä lukee “Utfattiga och föder sig med betlande”, “Supiköyhiä ja elää kerjuulla”:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10963567

Samassa kirjassa 1711 Veneheitossa näyttää että on käynyt erittäin huonosti Paavo Lämsän 5/8 Kestikievari talolle jossa oli paljon väkeä joku vuosi ennen:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10963563

Väki on hävinnyt, ynnä Heikki Paavonpoika. Paavon veljet Esko ja Samuli on just kuollut ja vaimot elää kerjuulla. Voisi hyvinkin olla niin että Heikki Paavonpoika on mennyt Melalahteen ruokaa etsimään ja tullut kerjääjäksi. Siitä on sitten perheelle tullut Melalahteen suhteet.

Veneheitossa isäntä Paavolla on nyt 1711 vaimo Valpuri mitä en ole nähnyt ennen, että se on todennäköisesti Heikin vaimo.

----------

1713:

Kerjääjä Heikki on hävinnyt Melalahdesta:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12210962

Veneheitossa on Heikki takaisin 5/8 talossa vaimon kanssa. Paavo isäntä on hävinnyt:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12210960

----------

Minä arvaan että Melalahden Heikki on sama kuin ehdokas 1 Veneheitosta. Muuten tämä Heikki on nyt kolmas ja hyvin vankka ehdokas.

t. Kalervo

[Kalervo Jaakonpoika]

Nyt tämä savotta loppui?

Kasperin isä on Matti Eskonpoika Lämsä.
Kasperin isänäiti on Anna Suorsa.
Kasperin äiti on Vappu Kåstilain, mutta se on väärin, pitää olla Vappu Kestilä/Gestitär.

https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6401801682&aineistoId=651291534

Med detta till fället instälte sig nembdeman Henrich Karjalainen och Knut Lämsä ifrån Weneheito , utaf hvilcka den förra uppå sin stiufson Casper Mattsons vägnar , varande Isach Eskilson Lämsäs Broderson , och Knut för sin egen andehl till bemälte Isach - kiärade , angående ej allenast någon ännu hoos honom innestående arfs pratention i löös öhren , uthan jems vähl och påmindte Karjalainen att Lämsä Hemman , som Isach nu besitter , så vijda han det försvarligen ej skall häfda , måtte hxxx broder Knut och Casper komma att till godo niutta ; men så framtedde nu svaranden hxx emot Härads Rättens Extract af den 15 Septembr 1718 . hvar utaf befinnes , att Isach Lämsä med sin Moder Anna Sårsatar och Brodren Knut , sampt dess Broders änckia Walborg Kåstilain , som är Caspers Moder , ..........osv.

[Kalervo Jaakonpoika]

Esko ukin patronyymi on Nuutinpoika, ja Nuutin vaimo on Anna Aaprahamintytär.

https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6401650858&aineistoId=651404784

[Kalervo Jaakonpoika]

Esko ukin patronyymi on Nuutinpoika, ja Nuutin vaimo on Anna Aaprahamintytär.

https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6401650858&aineistoId=651404784

Ei ole Nuutin vaimo Anna Aaprahamintytär, se on väärin.