PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Juho Antinpoika Kesti, Ikaallinen s. n. 1685


AnttiYR
03.01.15, 13:20
Etsin Juho Antinpojan (Johan Andersinpojan) vanhempia. Johan oli syntynyt 1685 (RK) ja kuollut 24.10.1763 Ikaallisissa. Naimisiin hän meni 20.8.1707 Vappu Juhontyttär (Walborg Johanintytär) Kestin kanssa. Molemmille on merkitty naimisiin mennessä paikaksi Kilvakkalan kylä Ikaallisissa. Johan oli sitten Kilvakkalan Kestin isäntä 1707-1734. (Edellinen isäntä, vaimon isä rusthollari Juho Heikinpoika Kesti oli kuollut 1704, joten Juhosta tuli naimisiinmenon jälkeen isäntä. )

Syntyneiden joukosta en kuitenkaan löytänyt sopivaa Juho Antinpoikaa.
Juhon ja Vapun lapsien (1707-1729) kummeistakaan ei ollut apua. En huomannut niitä merkityksi ja toisaalta minulla ei olisi huonon paikallistuntemuksen vuoksi niiden perusteella tehdä päätelmiä.

Voidaan kai ajatella, että Juho on:
A) Muuttanut muualta
B) Jäänyt merkitsemättä syntyneiden listaan.

Jos vaihtoehto A, niin hän ei ilmeisesti ollut sotilas, sillä naimisiin mennessä hän oli n. 22 v. ja varmaankin kaikki nuoret sotamiehet osallistuivat Suureen Pohjan sotaan (1700-1721)

Jos vaihtoehto B, niin vanhemmiksi voisi sopia Anders Escilinpoika Vänni ja tämän vaimo Brita Kilvakkalan kylästä.
Sen, että rippikirjassakaan ole syntymäpäivää, ainoastaan vuosi, voisi selittää, että rippikirjaan on syntymäajat otettu syntyneiden listasta, mutta tämän tiedon puutteessa on merkitty ainoastaan vuosi. (Edellisen ja Juhosta seuraavan lapsen tiedot ovat listassa. Tämä tietenkin Juhon osalta oletus.) Eikä tämän tarvitsisi merkitä, että on muuttanut muualta.

Antti

Erkki Rajala
04.01.15, 12:48
Juho Antinpojan vanhempia en tiedä. Hänen appensa Juho Heikinpoika Kesti, joka muun ohella oli lautamies, löydettiin aamulla 17.11.1704 naapurikylän Sammin Lauri Matinpoika Hahkan talon pirtin lattialta kuolleena, verinaarmuilla ja mustelmilla. Lauri Hahka ja vaimonsa Marketta Eskontytär olivat syyllisiksi epäiltyjä, mutta vapautuivat valalla syytteistä. Selvitetyksi tuli ainoastaan se, että Juho Kesti oli melkoisesti ryypiskellyt edellisenä iltana Hahkan talossa.
( Jorma Vappula: Ikaalisten entisen emäpitäjän historia II 1641-1721 sivu 127)

Hela
04.01.15, 14:11
Vännillä syntyi Johan Andersson 1698, kast. 14.12. Joskus kyllä perheessä voi olla kaksi samannimistä, jos isä oli kahdesti namisissa.

H.I.

AnttiYR
04.01.15, 16:51
Kiitos Erkki ja Hela

Tämän Juhon kuolintapauksen tiesinkin ennestään.

Luultavasti Juho Antinpoika ei sitten ole Vännin poika.
Yleistä oli yleensä, että jos lapsi kuoli voitiin sama nimi antaa uudelleen. (En tiedä kuinka Ikaallisissa) Mutta, jos edellinen lapsi oli elossa on kai harvinaista, että annetaan sama nimi. Ellei sitten ole kysymyksessä kirjaamisessa tapahtunut samaistuminen. Esimerkiksi jos on annettu lapsille nimet Juho ja Johannes, mutta ne on molemmat kirjautuneet muotoon Johan.


Kiitoksin Antti
(Juho Antinpojan kaukainen jälkeläinen. Juhoon menee äidin isälinja )

AnttiYR
04.01.15, 19:16
Katsoin vielä SAY:oa

Sivulla
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=22360
on Vänni.
Kuinka on vuoden 1697 osalta tulkittava Johanit?

Terveisin Antti

Hela
04.01.15, 20:58
SAY Vänni 1697:
Kruksi ylinnä tarkoittaa Anders Eskilssonia.
Sen alla:
Brita h. (vaimo)
Johan br.(veli)
Valborg dr (tytär)
Johan br.s. (veljen poika)
Gertrud br.h. (veljen vaimo)
Johanit s. 1685 ja 1698 olisivat alle 16-vuotiaita eivätkä siis voisi vielä olla henkikirjassa.
Myöhemminkään ei mainita Vännillä Johania vuoteen 1713 mennessä, mutta henkikirjat puuttuvat monilta vuosilta.

H.I.