Matts Mattsson Collanuksen puoliso

[Jaybeam]

Matts Mattson Collanuksen (Karkun khra 1586) puoliso on mahdollisesti ollut Brita Hansdotter. Sivustolla Vilppula.com esitetään Britan vanhemmiksi Johannes Nicolai Kökemäster/Ingeborg Åkesdr Tott. (http://www.vilppula.com/people/p000002x.htm#I137758)
Tiedon lähteitä tiedustellessani ko sivuston ylläpidosta, sain kovin ympäripyöreitä tietoja. Olisinkin nyt tiedustellut SukuForumilaisilta ovatko törmänneet tällaiseen "tietoon" tai oletukseen muualla ? Lisäksi kysyisin noin yleisesti ottaen miten luotettavana vilppula.com'in valtavan laajaa puuta pidätte?

--JP--

[Hela]

Vaikuttaa mielkuvitukselta. Johtuisiko siitä että Karin Hansdotter talletti omaisuuttaan Karkun kirkkoon eikä Pirkkalaan missä hän asui? Mutta tämä tapahtui 1563 eli 23 vuotta ennen kuin Matthias Matthiae tuli Karkun kirkkoherraksi. Vai onko jotan muuta lähdepohjaa?

Hyvää alkanutta vuotta!
Hela

[Hela]

Korjaan: Matthias Matthiae tuli kirkkoherrraksi 29 vuotta aikaisemmin (1589).

[Hela]

Korjaan vieläkin: 26 vuotta aikaisemmin.

[Jaybeam]

Kansallisbiografia mainitsee seuraavaa Matthias Matthiae Collaniuksesta:
"Matthaeus Matthiae oli Turun linnanpäällikön lanko, ja ilmeisesti tämän suosittelemana piispa Ericus Erici Sorolainen nimitti hänet virkaan (Paarman mukaan vasta 1591) vastoin pitäjänmiesten tahtoa."
(http://www.kansallisbiografia.fi/paimenmuisto/?eid=1624)

Lanko = puolison veli, sisaren mies tai puolison sisaren mies.

Kuka on se linnanpäällikkö johon tässä viitataan? Wikipedian mukaan 1500-luvulla on mainittu seuraavat:
Ingeborg Tott, 1503–1504
Eerik Tuurenpoika Bielke, 1504
Krister Klaunpoika Horn, 1515–1520
Didrik Persson, 1500-luvulla
Juhana III, 1556–1563
Julius Gyllenhielm, 1580–1581
Klaus Fleming, 1595–1597
Michel Påvelsson, 1598–1599

Kirkkoherraksi vihkimisen aikoihin linnanpäällikkönä Julius Gyllenhielm? Jonka äiti on Karin Hansdotter ja tämän äiti Ingeborg Tott (linnanpäälliköksi mainittu 1503-1504).

Tulisiko vilppula.com päättely/oletus jollain tavoin tätä kautta johdetusta ajatuskulusta?? Joka tapauksessa kiinnostava maininta tuo kansallisbiografian maininta lankoudesta.

--JP--

[Hela]

Jos Matthias Matthiae oli Turun linnanpäällikön lanko, näyttää asia todellakin toisenlaiselta. Valitettavasti Kansallisbiografiasta puuttuu lähdeviite tässä kohden. Oliisiko se Tapio Salmisen teoksessa?

Turun linnanpäällikkönä oli 1580-1591 Lars Henriksson Hordeel, joka oli naimisissa Juhana III:n entisen rakastajattaren Karin Hansdotterin kanssa tämän 2. aviossa.

Tuntuu kuitenkin vähän omituiselta, ettei ole ollut tunnettua, että Kollaniukset olisivat olleet läheisessä sukulaisuussuhteessa Jakob ja Johan De la Gardien kanssa, jotka olivat valtakunnan huomattavimpia henkilöitä.

[Hela]

Tuntuisi uskottavammalta sellainen lankous että Matthias-kirkkoheran vaimo olisi ollut Lars Hordeelin sisar. Vaimon nimeä ei Perälän artikkelin mukaan tunneta (Genos 2004:76). Brita Hansdotter, joka mainitaan vilppula.com.:ssa, oli kirkkoherran miniä.

On myös se mahdolliisuus että Lars Hordeel olisi ollut ensimmäisessä tuntemattomassa avioliitossa Matthias Matthiaen sisaren kanssa.Hänelle on merktty Schegel & Klingsporissa ja RVA:n Genealogia 113:ssa kaksi tytärtä, joita ei tunneta mistään muualta. Olen aiemmin esittänyt olettamuksen että he olisivat Hordeelin veljentyttäriä ja että patronyymi Larsdotter olisi virhe. Olettamus perustui siihen että Lars Hordeelin ja Karin Hansdotterin ainoa tytär Anna näyttää perineen isänsä koko omaisuuden.

[Jaybeam]

Tästähän on ollutkin v2013 SukuForumilla viestiketju Kollanius-Collan (http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=28688). Ei vain osunut aiemmin silmiini.

"....Mathias Mathiean 1. vaimo lienee olleen Lars Henriksson Hordeelin sisar....." (Benedictus)

Arveltu on myöskin Brita Michelsdotter Pirkkalan Sorkkalan Sikalasta.

Onko siis epäiltävä että 1637 Karkun pappilassa esiintyvä Brita Hansdr h. ei olisikaan kirkkoherra Matts Matthiaen puoliso? (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=506030)
Pojan, Abrahamus Matthiaen puolisohan oli ilmeisemmin myös Brita Hansdotter Hämeenkyrön Osarasta. Hän ei kuitenkaan ollut Karkun pappilassa, ainakaan 1637.

Nyt esiin tulleen perusteella tuntuisi todellakin todennäköisimmältä että Matthias Matthiaen puolisoa tulisi etsiä Hordeelin suunnalta. Vilppula.com:in tarjoama Kökemäster-kytkentä voitaneen pitää virheellisenä kuten Hela jo mainitsi.

--- JP---

[karisalm]

Hei

Arveltu on myöskin Brita Michelsdotter Pirkkalan Sorkkalan Sikalasta.Brita Michelsdotter oli käräjäpöytäkirjan mukaan Sarkolan Keson Lars Mattsonin äiti. Ei ole osoitettu että kirkkoherra Matts Mattsoninilla olisi joitain tekemistä em talon kanssa.