Väärä syntymäaika hautakivessä?

[Katja P.]

Lähdin selvittämään isänäidin isänisän sukujuuria. Lähtökohtana on hautakivi Lahden vanhalla hautausmaalla, nimi Aret Kallio s. 12.8.1853. Voiko tuo päivämäärä kuitenkin olla väärin? Jopa sekä vuosi että päivä?

Hollolan (asuinpaikakseen tiedetään Hollola/Lahti) syntyneitä ei löydy tuolla päivämäärällä yhtään Aret/Arndt nimistä lasta. Aretin esikoisen Arvidin sen sijaan löydän Hollolan syntyneistä ja kastetuista: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10024746. Tuossa en kuitenkaan saa asuinpaikasta muuta selvää kuin Lahtis mutta mikä on jälkimmäinen sana. Kummit myös ovat näin aloittelijalle epäselviä. Arvid on isäni äidin isän veli. Muut sisarukset ovat nuorempia ja heitä ei löydä digitoiduista aineistoista.

Mutta ne mahdolliset Aret/Arndt-nmiset.
Vaihtoehto 1. on http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6208712 10.8.1853 syntynyt Arndt. Henkilö on mennyt naimisiin 12/1882 Eva Liisan kanssa, Eeva-Liisa on Aretin ensimmäinen vaimo. Vihityissä Evan syntymäajaksi on merkitty 22.2.1861, hautakivessä on syntymäaika 2.2.1861. Taasko heitto? Vihittyjen luettelosta löytyy tästä: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10026026. Taaskin kaipaan tässä lukuapua asuinpaikan suhteen. Lahden mikä?

Vaihtoehto 2. on Johan Arndt http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6208745. Päivämäärä olisi aika lähellä 8.8.1855. Mutta lastenkirjan puolelta tuleekin umpikuja koska en saa tekstistä selvää. Lastenkirja:http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10023666
Mikä on merkintä Johan Arndt:n perässä? Veljensä on selkeästi merkitty kuolleeksi ja merkintä löytyy kuolleiden luettelosta. Johan Arndt:n merkintää en kuitenkaan löydä kuolleista vaikka minusta epäselvä "tei kopsis 4.10.1855" siihen viittaa. Muuttopäivältäkään ei vaikuta koska veljensä on merkitty sen jälkeen kirjaan eikä vanhempia ole yliviivattu. Kuollut veli on yliviivattu mutta Johan Arndt:n nimi on ruksittu, onko sillä jokin merkitys? Myöhemmästä lastenkirjasta en perhettä löydä vaikka todennäköistä voisi olla että heille syntyy lisää lapsia, äiti on vasta 20 saatuaan Johanin. Mielenkiintoista on myös se, että löydin heidät vihityistä. vihitty 1.1.1855, sulhanen renki ja vaimo talollisen tytär, ja esikoinen syntynyt 8,5kk häiden jälkeen. Vaan onko tämä vaihtoehto vesiperä kuitenkin?

Selvennöksistä etukäteen kiittäen Katja

[JaskaS]

Ensimmäinen linkki viittaa Lahden kauppalaan (Lahtis köping) sivulle 360c, joka löytyy SSHY:n jäsensivuilta: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=22894&pnum=379
Siinä mainitaan:
Löysä Aret Joonaanpka Kallio s. 12.8.1855 Asikkala
vo. Eeva Liisa Juhontytär s. 22.2.1861 Nastola

Asikkalan syntyneissä 1855: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10021451
Arndt lienee oikean sivun kolmas. Päiväykset ovat jääneet piiloon taitteeseen.
Eva Lisa lienee todellakin syntynyt 2.2.1861, eli olisi korjattu myöhemmin oikeaksi: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7011322

Mielestäni muut vaihtoehdot voidaan unohtaa.

:) Jaska

[Katja P.]

Kiitos Jaska!
Eva Lisan perhe löytyi myös Nastolan lastenkirjasta. Sen mukaan Eva Lisa on perheen 5. lapsi. Perheen kolmannen lapsen syntymäpäivä on 22.2. onkohan siinä tullut sekaannus tai muistivirhe Eva Lisan 2.2. päiväyksen kanssa.

Perhe on ilmeisesti muuttanut 1867 kahta vanhinta lasta lukuunottamatta. Nastolan muuttokirjoja en löytänyt, mutta täytyy alkaa käydä läpi lähikuntien kirjoja. Tämä saattaa olla nyt ihan oikea esi-isä.

Sukuhistorian arkistoihin en välitettavasti pääse, sillä en ole jäsen.

Asikkalan Arndt jäin vielä miettimään, on aika siellä elokuun lopulla syntyneissä, eli voiko kuitenkaan olla silloin syntynyt 12.8?

[JaskaS]

Eivät ole kovin järjestyksessä näkyvissä olevat syntymätkään ;)
Tässä ko. lastenkirjan sivu Asikkalasta: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6259962
Vanhemmat rippikirjassa: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6294835

Hollolan rippikirjat ulottuvat SSHY:ssä 1899 asti. Kannattaa nyt tulevan vuoden alussa harkita jäsenyyttä, jotta pääset varmistelemaan perheen liikkeitä.

:) Jaska

[Katja P.]

Aika sekaisin oli syntymät. Ensi vuonna taidan liittyä, turhauttaa kun en pääse toisenkaan haaran kanssa eteenpäin, ja vuoteen 1899 saisin näkymään myös Arvidin sisaruksia ja ainakin oman esi-isän. Tämä netin kanssa kun voi pelata mihin aikaan vaan, kirkonkirjoja pääsee selaamaan vain virka-aikaan.

Tuota Asikkalan lastenkirjan sivua katselin. Lasten Anders ja Erikin välissä on epämäärinen teksti. Ymmärränkö sen oikein, että välissä äiti Lena Sofia on mennyt naimisiin bonden Jonas Gustafssonin kanssa? Ensimmäisten lasten isä taas on Erik Gustafsson? Kenties veljekset ja toinen naitu toisen kuoleman jälkeen?

[Katja P.]

Ja iso kiitos rippikirjan sivusta, sitä olin juuri etsimässä :)
Alla on myös ilmeisesti kahden vanhimman lapsen tiedot, Gustaf Johan ja Anders.

[Woodland]

Tässä kuvassa Lahden vanhalta hautausmaalta on Aret Kallion syntymäaika 12.8.1855

http://haudat.genealogia.fi/php/haudat1f.php?coun=fi&lang=fi&code=182&id=1770

Asikkalan Vesivehmaan Arvelassa näkyy lastenkirjassa Arndt Jonasson syntyneen 12.8.1855.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6259962

Äiti jäi leskeksi 1848 ja avioitui miehensä Erikin veljen Jonaksen kanssa 1849.

[Katja P.]

Kiitos Woodland, Aretin ja Eeva-Liisan hauta on tuttu, on minun kotiseudulla, samalta hautuumaalta löytyy kosolti omaa sukua.

Mistä löytäisin tiedon leskeydestä ja uudelleen avioitumisesta veljen kanssa? Vihityistä en löytänyt, mutta voi olla että meni ohi. Katsoin vuoden 1849 tiedot.

[Woodland]

Pointtini oli että hautakivessä on Aretin synnyinvuosi 1855 - ei 1853.

Tässä Erikin kuolema 4.2.1848
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10024935

Ja tässä avioituvat nuorimies Jonas Gustafsson ja leski Lena Sofia Johansdotter 26.12.1849 - kumpikin Arvelasta
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10025954

[Katja P.]

Kiitos, en älynnyt hakea Hollolan puolelta. Kuolinsyystä en saa selvää, mikähän voisi olla. Nuorena on kuollut.

Aretin poikien hautakivet on mielenkiintoiset, sanoisin että siinä on varma virhe :) Kivien mukaan Arvi on syntynyt 12.12.1885 ja veljensä Hugo on syntynyt 3.2.1886. Ehkä tämäkin ratkeaa ajan kanssa :D: Kirkonkirjoissahan Arvin syntymäaika on 2.1.1884.

Nyt tutkimaan avioliittoa. Onneksi on pitkät pyhät.

[Woodland]

Kuolinsyyksi on mainittu nerffeber.

Tässä Arno Forsiuksen määritelmä sairaudesta nervfeber

http://www.saunalahti.fi/arnoldus/kuol_syy.html

[Woodland]

Arvidin kivessä olen kyllä näkeväni hänen oikean syntymäaikansa 22.12.1883 (kastettu 2.1.1884)
http://haudat.genealogia.fi/php/haudat1f.php?coun=fi&lang=fi&code=182&id=1098

Hugo Ossian Kallio on kirkonkirjojen mukaan syntynyt 3.2.1886
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3923&pnum=48

kuten hautakivessä lukee
http://haudat.genealogia.fi/php/haudat1f.php?coun=fi&lang=fi&code=182&id=1252

[Katja P.]

Täytyy käydä huomenna tarkistamassa mitä hautakivessä oikeasti lukee, hautakivihaun teksteissä syntymäaika on 12.12.1855, siitä olen tainnut ottaa tiedon omiin muistiinpanoihin. Hugon syntymäaika siis ainakin oikein, itse en pääse tietoa vielä näkemään. Oma esi-isäni on pojista seuraava joten Arvin hautakivi ei ole tietona prioriteetti yksi, mutta mukavahan sekin olla oikein.

Miksi muuten perheen tietoja löytyy Hollolan puolelta kirkonkirjoista vaikka asuivat Asikkalassa ja siellä oli oma kirkko ja seurakunta? Nyt sain haettua jo Arndt:n isovanhempien tietoja kun tiedän mistä etsiä. Hain ensin Hiskistä ja nyt alan tarkistella digiarkiston avulla.

[Woodland]

Vesivehmaa ja 4 muuta kylää kuuluivat Hollolan emäseurakuntaan vuoteen 1848 kuten tästä linkistä näkee.
http://hiski.genealogia.fi/seurakunnat/srk?CMD=SRK&ID=16&TYPE=HTML&LANG=FI

Itse pidän vuotta 1850 vedenjakajana. Tapahtumia sitä ennen haen Hollolan puolelta ja sen jälkeen Asikkalasta.

[Katja P.]

Kiitos tiedoista, pääsin huiman askeleen eteenpäin. Huomaan, että tässä on syytä tuntea paikallishistoriaa enemmän kuin nyt tunnen. Arkena on tehtävä ensimmäiseksi retki kirjastoon ja etsittävä Vesivehmaan ja Asikkalan historian teoksia. Onneksi niitä näyttää olevan.

[Woodland]

Anneli Mäkelä-Alitalon "Vesivehmaan seudun kylien historia I" kertoo sivulla no 200 Arvelan talon omistusarpomisen kahteen kertaan.

[Katja P.]

Tuo kirja on listalla ykkösenä :) Hyvä juttu jos siitä löytyy nippelitietoa.