Jalli, Auttoinen, Padasjoki

[JouniK]

Miten pitäisi tulkita tämän Padasjoen rk:n kolmas ja neljäs rivi? Yliviivattu Dödh Walborg? Kuollut 1727. Oliko Kalle-isännän anoppi? Entä Maria? Dotter. Hust. Kenen vaimo?

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=25217155

SAY:stä ei ole paljon apua: Kalle Yrjönpoika ja Liisa (Ristontr) tulivat Jalliin 1707.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=473206

Haudattujen luettelo alkaa vasta 1739, joten siitäkään ei ole apua.
---

Uudistan tässä samalla viimevuotisen tiedusteluni, josko kukaan tietää Juho Kallenpoika Jallin vanhimman aikuiseksi eläneen tyttären, Liisan (s. 15.10.1740), myöhemmistä vaiheista. Tässä 1750-luvun rk:ssa virheellisesti syntymävuosi 1742:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6239437

Seuraavassa rippikirjassa häntä ei ole, eikä muutosta ole merkintää. Olen olettanut hänen avioituneen Kuhmoisiin, mutta en ole pystynyt varmistamaan. Valitettavasti Kuhmoisista puuttuu vihittyjä, eikä ole muuallakaan osunut silmiin.

[Leo Suomaa]

Minusta kolmannella rivillä on "död swärmohr Wallborg", mistä kaksi viimeksi mainittua sanaa on yliviivattu.

Vuorisen & al. (Korian kirjapaino, 1987) Auttoinen kylämme -kirjassa Jallin isäntiä on lueteltu näiltä ajoilta:
Christer Eliasson 1/2 m 1698-1702
Carl Jöransson 1/4 m 1703-1719
Johan Carlsson 1720-52

Jos tästä on mitään pääteltävissä, Valpuri voisi olla Christer Eliassonin leski, siis Jallin talon vanhaemäntä ja Kalle Jallin vaimon Liisan äiti eli Kallen anoppi.

Neljännestä rivistä en mene arvailemaan. Edes sitä, onko hän mahdollisesti emännän sisar Maria Christersdotter...

[JouniK]

Minusta kolmannella rivillä on "död swärmohr Wallborg", mistä kaksi viimeksi mainittua sanaa on yliviivattu.

Niinpä tietysti. Ajattelin nykyruotsin sanaa svärmo(de)r, joten minua hämäsi selvästi näkyvä h-kirjaimen alalenkki sanan loppupäässä. Tuohon aikaan siinä tosiaan oli h.

Luettelossa lukee välillä ”öde”, joten maksuvaikeuksia on ollut. Mahdollista toki on, että Kalle tuli vävyksi. Eihän suku aina vaihtunut, vaikka veroja jäi rästiin.

Minua kiinnostavat lähinnä Auttoisten ja Tapialan väliset naimakaupat. Jallin naapurista Kemppilästä nimittäin naitettiin Kaisa Joosentr (s.n. 1733) Juho Eliaanp Pörvälän vaimoksi. On hyvin mahdollista, että em. Jallin Liisa meni Pörvälän naapuriin Vorikkaan – ainakaan en ole löytänyt parempaakaan vaihtoehtoa.

PS: Kiitos kirjavihjeestä, uusi tieto minulle. Merkillistä vain on, että Keski-Kirjastojen ainoa kappale sijaitsee Saarijärvellä! Kuhmoisissakin näkyy olevan vain seuraavana vuonna julkaistu täydennysosa Auttoisten tarinat – olisiko siinä tuoreempaa historiaa?

[Leo Suomaa]

Ossi ja Pentti Vuorisen (Padasjoki 1994) Kempin suku on aika hyvä johdatus moneen Auttoisten talollissukuun. Sen sivulla 11 on lause: "Edellä mainitun Kotkan ratsumiehen Yrjö Sipinpojan pojasta Kaarlo Yrjönpojasta tulee 1703 Jallin isäntä." Kempin suvussa ensimmäisenä haarana on Kemppilän suku.

Auttoisten tarinat on nimensä mukaisesti tarinakokoelma. Kylämme Auttoinen on sitä enemmän kylä- ja sukuhistoria.

Esimerkiksi Padasjoen kirjaston http://padasjoki.kirjas.to/ kokoelmissa on Auttoista koskevia kirjoja enemmänkin.

[Sanna B.]

Uudistan tässä samalla viimevuotisen tiedusteluni, josko kukaan tietää Juho Kallenpoika Jallin vanhimman aikuiseksi eläneen tyttären, Liisan (s. 15.10.1740), myöhemmistä vaiheista. Tässä 1750-luvun rk:ssa virheellisesti syntymävuosi 1742:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6239437

Seuraavassa rippikirjassa häntä ei ole, eikä muutosta ole merkintää. Olen olettanut hänen avioituneen Kuhmoisiin, mutta en ole pystynyt varmistamaan. Valitettavasti Kuhmoisista puuttuu vihittyjä, eikä ole muuallakaan osunut silmiin.
Minä olen "naittanut" tuon Jallin Liisan Nyystölän Ruukariin: 1753 alk. rk:ssa hänellä on tuo s.vuosi 1742, mutta 1773 alk. rk:ssa Ruukarin emännällä on sama s.aika kuin Jallin tyttärellä: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1557&pnum=23
Vai olenkohan tulkinnut väärin?

Tuon Jallin vanhimman aikuiseksi eläneen tyttären tittelin olen antanut Maria-nimiselle tyttärelle, joka meni naimisiin Holstin Juho Heikinpojan kanssa 1750.

t. Sanna

[Leo Suomaa]

Jallin & co. kirjassa Ruskean liemen suku on (s. 187) Ruukarin emäntänä Eliisa Juhontytär Jalli s. 15.10.1740 Padasjoki, Auttoinen, Jalli.

Minun tutkimatta olevien esiäitieni joukossa on Vorikan Matti Juhonpojan, s. 16.9.1765, äiti Liisa Juhontytär, jonka syntymäajaksi olen merkinnyt 16.7.1744, ja lisäksi päätellyt ettei syntymäpaikka ollut Väkkärä.

[JouniK]

Minun tutkimatta olevien esiäitieni joukossa on Vorikan Matti Juhonpojan, s. 16.9.1765, äiti Liisa Juhontytär, jonka syntymäajaksi olen merkinnyt 16.7.1744, ja lisäksi päätellyt ettei syntymäpaikka ollut Väkkärä.

Samaa mieltä: Väkkärän Liisa meni käsitykseni mukaan Nuorajärvelle. Väkkärän lampuoti, Liisan isä, antoi vävylle torpan Väkkärän laajalta takamaalta. Kukahan kumma tuo Vorikan Liisa sitten oikein oli? Mistähän tuo s-aika on peräisin? V. 1778 rk:ssa on synt.vuosi 1743.

Tuo on sellaista aikaa, että ongelman pitäisi periaatteessa olla ratkeava. No, se ei kuulu enää Jalli-ketjuun. Täytyy kai katsella muita seurakuntia.

Ikävä kyllä Padasjoeltakin taitaa puuttua vihkitietoja. Jos syntymäaika täsmää päivälleen, niin kyllä sitten varmaankin Liisa Jalli = Ruukarin emäntä. Se on hyvä tietää, vaikka nyt palauttaakin Vorikan Liisan etsinnän nollapisteeseen...

LISÄYS: 16.7.1744 onkin Väkkärän Liisan syntymäaika!

[Sanna B.]

Jos tästä on mitään pääteltävissä, Valpuri voisi olla Christer Eliassonin leski, siis Jallin talon vanhaemäntä ja Kalle Jallin vaimon Liisan äiti eli Kallen anoppi.

SAY:sta olen tulkinnut, että Risto Eliaanpojan vaimo olisi ollut Kerttu Sipintytär
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=476663
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=476784

t. Sanna

[Leo Suomaa]

Jos Wallborg on ollut, kuten rippikirjassa näyttää lukevan, jonkun siinä ruokakunnassa olleen anoppi, niin hän on ollut jonkun puolison äiti.

Rippikirjan rivien järjestyksen perusteella hän voisi olla joko Carl Jöransson Jallin äiti tai Lisa Christersdotterin äiti eli jonkun Jöranin tai jonkun Christerin aviopuoliso. Jos haudattujen luettelon tiedoissa oleva ikä pitää paikkansa, Lisa Christersdotter syntyi noin 1669. Siltä ajalta lähtien puolisoa voisi lähteä etsimään.

Carl Jöransson Jallin isäksi on oletettu Jöran Sigfridsson Kotka. Jos Wallborg on muuttanut poikansa mukana Kotkalta Jallille, hänen pitäisi löytyä Kotkan kirjoista Jöranin vaimona. En ole vielä löytänyt.

Christer Eliassonin vaimoksi tiedetään 1694 saakka Giertru Sigfredsdr, joten ainakaan samaan aikaan Wallborg ei voinut olla Christerin vaimo. Lisäksi Jalli on ollut autiona 1600-luvun lopussa, eikä ole ollenkaan varmaa, että talo on pysynyt Christer Eliassonin perheellä.

Mutta onhan muitakin mahdollisuuksia: SAY:ssa on Kotkan talossa http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=473140 "Christer s. ja Walb. h." Vuonna 1691 Christeriä ei luettelossa enää ole. Nyt heille pitäisi vielä saada Liisa-tytär...

[Sanna B.]

Mutta onhan muitakin mahdollisuuksia: SAY:ssa on Kotkan talossa http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=473140 "Christer s. ja Walb. h." Vuonna 1691 Christeriä ei luettelossa enää ole. Nyt heille pitäisi vielä saada Liisa-tytär...
Tuohan näyttää lupaavalta parilta. Mutta eipä taida tuo aueta millään muulla kuin jollain sopivalla tuomiokirjamaininnalla...
Itse oletan kyllä, että Vappu oli isännän anoppi, myös kun vertaan muiden sivujen vastaaviin merkintöihin. Mariasta en tosin osaa sanoa, onko tuota vanhempaa kirjanpitoa, jolloin olisin tulkinnut hänet Vapun tyttäreksi vai sittenkin uudempaa, jolloin olisin taasen olettanut isäntäparin tyttäreksi ja seuraavan, "Brita dotter":in sisareksi.

t. Sanna