Pöllö/ Rautio Haukipudas

[tellervoranta]

Esipolvissani on nämä. Meniköhän oikein. Laitan liitteen.

[TapsaR]

Hei!
Saara Erkintytär kuoli hiukan ennen miestään eli 22.7.1759: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7319128

En muista mistä olen saanut omaan taulukkooni Kaarina Heikintyttärelle lisänimen Riipu. Onkohan tuo oikein?

Tapio R.

[tellervoranta]

Edellisen kaavion olin kaivellut muistitikultani. Viimeisimmässä esipolvitaulussani on alla olevaa. Pikkuisen muutosta edelliseen. Tietenkin pitäisi tämäkin vielä tarkistaa. Tällä sukuhutkinnalla reistaan lykätä pakollisia joulutohinoita :rolleyes::cool::eek:



IX. 308
Jöran Anderspka Pöllölä. (Lapsi 154 (http://suku.genealogia.fi/#ANC154)). Syntynyt (laskettu) 1653.
Kuollut 23.10.1721 Haukiputaalla.

Puoliso, vihitty 14.4.1689 Haukiputaalla
IX. 309
Walborg Sigfridtr Jämsä. (Lapsi 154 (http://suku.genealogia.fi/#ANC154)).
Lapset:
Walborg Jörantr Pöllö.
Anna Jörantr Pöllölä. Syntynyt 1690.
Kuollut 23.4.1756 Haukiputaalla.

Lars Jöranpka Pöllö (Taulu 154 (http://suku.genealogia.fi/#ANC154)). Syntynyt 0.8.1696 Haukiputaalla Kellon kylässä.
Kuollut 27.9.1759 Haukiputaalla Kellon kylässä.

IX. 310
Erich Erikpka Puitti. (Lapsi 155 (http://suku.genealogia.fi/#ANC155)).
IX. 311
Charin Hendriktr Riepu. (Lapsi 155 (http://suku.genealogia.fi/#ANC155)).
Lapset:
Brita Eriktr Puitti. Syntynyt 26.9.1688 Alakiimingissä.

Saara Eriktr Puitti (Taulu 155 (http://suku.genealogia.fi/#ANC155)). Syntynyt 16.5.1690 Alakiimingissä.
Kuollut 22.7.1759 Haukiputaalla Kellon kylässä.

Margatha Eriktr Puitti. Syntynyt (laskettu) 1695 Alakiimingissä.

Johan Erikpka Puitti. Syntynyt (laskettu) 1705 Alakiimingissä.

[tellervoranta]

Kirjoitan Erkki Erkinpka Puitin/Hongalan ja Kaarina Heikintr Riepun kolmen lapsen kummitiedot.
26.9.1688 Brita/Riitta
Heikki Heikinpka Kontio, Matti Erkinpka Puitti, Vilppu Heikinpka Tirinen, Heikki Kontion vo Valpuri, Matti Puitin vo Beata/Pieta?, Kaarina Heikintr Kanniainen.
16.5.1690 Saara
Hr Simo Heikinpka Pecklinius, Heikki Tuomaanpka Huru, Matti Yrjönpka., Anna Heikintr Huru, Elina Nuutintr Puitti, Valpuri Heikintr Kanniala.
26.1.1692 Heikki
Hr Simo Pecklinius, Heikki Heikinpka Huru, Matti Heikinpojan...?Liisa Heikintr Honkala, Riitta Simontr Hurula, Riitta Heikintr Hurula.

[tellervoranta]

Jospa kinkunsulattelun ansiosta tai takia :) hahmotin alla olevan Heikin s.1692 puuttuvaksi kummiksi Matti Heikinpoika Liikanen. Linkissäoikealla toinen kastemerkintä. Ei ole kyllä paljon tietoa Liikasista vaan voinhan käväistä hiskissä.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7318768

Kirjoitan Erkki Erkinpka Puitin/Hongalan ja Kaarina Heikintr Riepun kolmen lapsen kummitiedot.
26.9.1688 Brita/Riitta
Heikki Heikinpka Kontio, Matti Erkinpka Puitti, Vilppu Heikinpka Tirinen, Heikki Kontion vo Valpuri, Matti Puitin vo Beata/Pieta?, Kaarina Heikintr Kanniainen.
16.5.1690 Saara
Hr Simo Heikinpka Pecklinius, Heikki Tuomaanpka Huru, Matti Yrjönpka., Anna Heikintr Huru, Elina Nuutintr Puitti, Valpuri Heikintr Kanniala.
26.1.1692 Heikki
Hr Simo Pecklinius, Heikki Heikinpka Huru, Matti Heikinpojan...?Liisa Heikintr Honkala, Riitta Simontr Hurula, Riitta Heikintr Hurula.

[Pekka Paavola]

Edellisen kaavion olin kaivellut muistitikultani. Viimeisimmässä esipolvitaulussani on alla olevaa. Pikkuisen muutosta edelliseen. Tietenkin pitäisi tämäkin vielä tarkistaa. Tällä sukuhutkinnalla reistaan lykätä pakollisia joulutohinoita :rolleyes::cool::eek:



IX. 308
Jöran Anderspka Pöllölä. (Lapsi 154 (http://suku.genealogia.fi/#ANC154)). Syntynyt (laskettu) 1653.
Kuollut 23.10.1721 Haukiputaalla.

Puoliso, vihitty 14.4.1689 Haukiputaalla
IX. 309
Walborg Sigfridtr Jämsä. (Lapsi 154 (http://suku.genealogia.fi/#ANC154)).
Lapset:
Walborg Jörantr Pöllö.
Anna Jörantr Pöllölä. Syntynyt 1690.
Kuollut 23.4.1756 Haukiputaalla.

Lars Jöranpka Pöllö (Taulu 154 (http://suku.genealogia.fi/#ANC154)). Syntynyt 0.8.1696 Haukiputaalla Kellon kylässä.
Kuollut 27.9.1759 Haukiputaalla Kellon kylässä.

IX. 310
Erich Erikpka Puitti. (Lapsi 155 (http://suku.genealogia.fi/#ANC155)).
IX. 311
Charin Hendriktr Riepu. (Lapsi 155 (http://suku.genealogia.fi/#ANC155)).
Lapset:
Brita Eriktr Puitti. Syntynyt 26.9.1688 Alakiimingissä.

Saara Eriktr Puitti (Taulu 155 (http://suku.genealogia.fi/#ANC155)). Syntynyt 16.5.1690 Alakiimingissä.
Kuollut 22.7.1759 Haukiputaalla Kellon kylässä.

Margatha Eriktr Puitti. Syntynyt (laskettu) 1695 Alakiimingissä.

Johan Erikpka Puitti. Syntynyt (laskettu) 1705 Alakiimingissä.



Anna Jörantr Pöllölä. Syntynyt 1690.
Kuollut 23.4.1756 Haukiputaalla. Hän avioutuu Simo Simonpka Ervastin s.1696 kanssa 24.11.1725. Molemmat ovat ovat esi-polviani.

-Pekka Paavola-

[Jouni Kaleva]

Kuka olikaan tämä Yrjö Antinpoika, joka näyttää tulleen Pöllön taloon "uutena"? Vuonna 1688 tilikirjoissa talon isännäksi oli kirjattu Matti Pöllö.

Yrjö Antinpoika kirjattu henkikirjaan Kellon Pöllöön ensi kertaa 1689, samana vuonna, jolloin vihitty siellä (toiseen?) avioon. Haudattu Haukiputaalla 20.8.1688 Jör Pöllös hu Bryta Pöllö, 21v, joka näyttää olevan Yrjön edeltävä vaimo. Yrjö vihittiin 14.4.1689 Valpuri Sigfridintr. Jämsän kanssa.

HK 1700 - 1705 Yrjö ei maksa henkirahaa "ofärdig och fattig". Vaimo Walborg maksaa henkirahan. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10875321 Vuonna 1706 tilanne muuttuu, Yrjö on talossa yksinään ja maksaa henkirahan. Sopii olettaa vaimo-Valpurin kuolleen noin 1705. Yrjön lisäksi tytär Beata tulee henkirahan maksajaksi ensi kertaa 1707. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12971605

Olisikohan kyseessä Yrjö Antinpoika Kaisto Karjalankylästä? Siellä Yrjö oli vihitty torniolaisen Brita Laurintyttären kanssa 1686 ja heillä oli 1687 synt. Beata-tytär. Henkikirjassa 1707 Kellossa näkyy ensi kerran Yrjö Pöllön tytär Beata. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12168954 Sama tilanne edelleen henkikirjassa 1713. Lienee sama Beata Yrjöntytär ilmestyy 1723 mennessä Juho Jaakonpk. Hookanan vaimoksi Kelloon (lasten kastemerkinnöistä päätellen).

[tellervoranta]

Hei.
Sanoisin, ettei edellinen ole yhtään "Pöllömpi" teoria. Katsoin nuo kymmenyksetkin v.1688 ja v.1689 ja noinhan se sopisi hyvin eli Yrjö Antinpka Pöllö olisi alkuaan Yrjö Antipka Kaisto.

Laitoin linkin kymmenyksistä vuodelta 1688 ja sieltä löytyy siis vielä Mattz Pöllö.
Kohdistin kuitenkin Kiimingin loppuun ja siellä Puitin,Kolehmaisen ja Honkasen eli Timosen ryppään jälkeen Simon Matinpoika Ucko--2. Ei näy myöhemmin. Oliko Mattz Larsson Haloin Uckolla tämännimistä poikaa. (kuuluisi Ukkola ketjuun). Jakso 153.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12905016

[TapsaR]

Hei!
Jounin teoria lienee totuutta vastaava. Vuoden 1688 talvikäräjiltä löytyy juttu, jossa
“Jöran Andersson ifrån Karialaby framkom och bgierte få wedertaga Pöllölä 1/4 mantahl för fyra åhr i skatt wrak falna ödes jord; den till ...”:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3689098

Kuolintietojen mukaan Jöran syntyi n. vuonna 1653. Jos syntymä tapahtui Karjalankylässä, niin tuohon aikaan Anders-nimisiä isäntiä oli kaksi, joista toinen vuoden 1664 henkikirjan mukaan oli nimeltään Antti Erkinpoika, vaikka maakirjassa taloa omisti vuoden 1663 henkikirjan isäntä Sipo Siponpoika. Vuoden 1667 henkikirja antaa Antille lisänimen Kaisto. Hänellä on tuolloin myös henkirahaa maksavat vaimo ja poika, joka ei tietenkään voi olla Jöran. En ole löytänyt suoranaista todistetta, että heille olisi syntynyt Jöran-niminen poika. Maakirjoissa 1673 ja 1675 talon kohdalla lukee Sipo Siponpoika eli Antti Kaisto, mutta v. 1680,1681 vain Sipo Siponpoika. Vuosien 1678-1681 henkikirjojen mukaan taloa pyörittävät Antin veli Erkki vaimonsa Liisa Sipontyttären kanssa. Seuraavan vuoden maakirjassa talon kohdalla lukee Anders Kaistos enkia reunahuomautuksella ödhe: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13566335 Vuoden 1683 henkikirjassa mainitaan Liisa Sipontytär Kaisto. Anders Kaiston vaimon nimi on vuoden 1674 henkikirjan perusteella Riitta Yrjöntytär.

Ilmeisesti talo on kuitenkin siirtynyt Andersin nimiin, koska vuosien 1685 ja 1687 maakirjoissa talo on kirjattu Anders Kaistolle reunahuomautuksella Optagit. Vuoden 1685 talvikäräjiltä löytyykin juttu, jonka mukaan:
“Michell Marcusson ifrån Karjalaby begärde fåå optaga Anders Kaistoses 1/2 Mantalls hemman för 1/4 mll, hwilket i 8 åhr ödhe legat,...”
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3687067


Hyvällä todennäköisyydellä siis Yrjö Antinpojan vanhemmat ovat Antti Erkinpoika Kaisto ja Riitta Yrjöntytär.


Tapio R.

[arik]

Hei!
Jounin teoria lienee totuutta vastaava. Vuoden 1688 talvikäräjiltä löytyy juttu, jossa
“Jöran Andersson ifrån Karialaby framkom och bgierte få wedertaga Pöllölä 1/4 mantahl för fyra åhr i skatt wrak falna ödes jord; den till ...”:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3689098

Kuolintietojen mukaan Jöran syntyi n. vuonna 1653. Jos syntymä tapahtui Karjalankylässä, niin tuohon aikaan Anders-nimisiä isäntiä oli kaksi, joista toinen vuoden 1664 henkikirjan mukaan oli nimeltään Antti Erkinpoika, vaikka maakirjassa taloa omisti vuoden 1663 henkikirjan isäntä Sipo Siponpoika. Vuoden 1667 henkikirja antaa Antille lisänimen Kaisto. Hänellä on tuolloin myös henkirahaa maksavat vaimo ja poika, joka ei tietenkään voi olla Jöran. En ole löytänyt suoranaista todistetta, että heille olisi syntynyt Jöran-niminen poika. Maakirjoissa 1673 ja 1675 talon kohdalla lukee Sipo Siponpoika eli Antti Kaisto, mutta v. 1680,1681 vain Sipo Siponpoika. Vuosien 1678-1681 henkikirjojen mukaan taloa pyörittävät Antin veli Erkki vaimonsa Liisa Sipontyttären kanssa. Seuraavan vuoden maakirjassa talon kohdalla lukee Anders Kaistos enkia reunahuomautuksella ödhe: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13566335 Vuoden 1683 henkikirjassa mainitaan Liisa Sipontytär Kaisto. Anders Kaiston vaimon nimi on vuoden 1674 henkikirjan perusteella Riitta Yrjöntytär.

Ilmeisesti talo on kuitenkin siirtynyt Andersin nimiin, koska vuosien 1685 ja 1687 maakirjoissa talo on kirjattu Anders Kaistolle reunahuomautuksella Optagit. Vuoden 1685 talvikäräjiltä löytyykin juttu, jonka mukaan:
“Michell Marcusson ifrån Karjalaby begärde fåå optaga Anders Kaistoses 1/2 Mantalls hemman för 1/4 mll, hwilket i 8 åhr ödhe legat,...”
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3687067


Hyvällä todennäköisyydellä siis Yrjö Antinpojan vanhemmat ovat Antti Erkinpoika Kaisto ja Riitta Yrjöntytär.


Tapio R.

Kiitos Tapio dokumentistä. Nyt asia on selvä.
Osa seuraavasta tuli jo edellä esiin.

Talossa oli tuolloin huonoja aikoja.
Isäntä Erkki Erkinpoika sn. 1645 kh. 19.6.1681
Liisa vaimo on merkitty ainoaksi asujaksi vuoden 1683 henkikirjaan
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13022159
Tila on ollut jonkin vuoden viljelemättä, kun vuonna 1685 Erkin veli Antti on ottanut maat viljelyyn, myös maininta 1687 maakirjassa
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13568107
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13540317

Niemelän Mikko Markuksenpoika nai Liisa-lesken 24.1.1686 ja hän on isäntänä 1688
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12905120

Kaiston asukkaat tapettiin tai muuten kuolivat 1710-luvulla, talo autioitui ja yhdistettiin Kakon tilaan.

[Jouni Kaleva]

Hei!
Jounin teoria lienee totuutta vastaava. Vuoden 1688 talvikäräjiltä löytyy juttu, jossa
“Jöran Andersson ifrån Karialaby framkom och bgierte få wedertaga Pöllölä 1/4 mantahl för fyra åhr i skatt wrak falna ödes jord; den till ...”:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3689098


Tapio R.
Tuo autiosta otto on viimeinen niitti näissä todisteissa, ei kait tuon varmemmaksi asia voisi tulla.

Edesmennyt tutkijakollega Jorma Kakko tiedotti minulle aikanaan seuraavaa:

"Antti (Erkinpoika Kaisto) kirjoitettiin sotilaaksi vuonna 1677 ja hän kuoli ilmeisesti Jämtlannissa jo samana vuonna. Vuoden 1683 kymmenysverojen rästiluettelossa todetaan, että vuonna 1681 talo on asumaton ja Brita-leski asuu pienessä mökissä neljän pienen lapsen kanssa eikä voi maksaa rästejä."
Lähdeviitteitä näihin minulla ei ole.

[TapsaR]

Hei!
Muutama linkki vielä:
Vuoden 1675 tarkastusmaakirjan http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=23433084 mukaan Anders Erichsson Kaisto pystyy maksamaan veronsa.
Vuoden 1678 tarkastupöytäkirja http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13539441 kertoo, että Sigfrd Sigfridson Kaisto eli Erich Erichson on "absens, uthfattig äger allenast 2 koor, och 1 häst." Rästejä on kertynyt ja nimikkoporvari on joku Clemet (Karhu?).
Edelläoleva tukee sitä, että Antti olisi kuollut vuonna 1677.
Vuonna 1683 talo näkyy sitten autiona vähennettyjen luettelossa http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13022108 nyt tosin Anders Kaiston nimellä.

Tapio R.

[Jouni Kaleva]

Antti Erkinpk. Kaiston vaimo ja Yrjö Antinpojan äiti Brita Yrjöntytär on kotoisin Etelä-Iin Pernulta.

Iin kesäkäräjillä 1670 Yrjö Martinpoika Pernula ilmoittaa testamentistaan lastensa hyväksi: "...sin mågh Jacob Erichson med sin hustru Margeta och deras arfvingar Pernula hemman...framför den andra mågen Anders Kaisto och hans hustru Brita..." http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3713976

[Jouni Kaleva]

Simon Matinpoika Ucko--2. Ei näy myöhemmin. Oliko Mattz Larsson Haloin Uckolla tämännimistä poikaa. (kuuluisi Ukkola ketjuun). Jakso 153.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12905016
Hei

Tässä vain lyhyesti: kyllä on Simo-poika. Varmistuu myöhemmistä henkikirjoista.

[P.Mäntylä]

Hei

Tässä vain lyhyesti: kyllä on Simo-poika. Varmistuu myöhemmistä henkikirjoista.

Tervehdys.

Simo Matinpoika Ukkola vih. 25.01.1690 Briitta Tuomaantyttären kanssa. Simo itse kuolee n. 1715-16. Simo Halosen vaimo haudataan ilman nimeä 79-vuotiaana 13.02.1737, mutta rippikirjasta: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6236&pnum=52 löytyy nimi Briitta! Siinä hän näkyy vanhana emäntänä, mutta lapsia en ole heille löytänyt!

Terveisin Pentti

[Jouni Kaleva]

Vuoden 1667 henkikirja antaa Antille lisänimen Kaisto. Hänellä on tuolloin myös henkirahaa maksavat vaimo ja poika, joka ei tietenkään voi olla Jöran.

Tapio R.

Tuossa kirjassa on sarakkeet eri talouden jäsenillä, järjestyksessä bonde, hustru, son jne.

https://oirula.kuvat.fi/kuvat/L%C3%A4hteit%C3%A4/Alkuper%C3%A4isi%C3%A4/Verokirjoja/Ii/1667/1667_112.jpg

Antti Erkinpoika oli nuori isäntä, saanut tilan haltuunsa isänsä jälkeen 1664. Ilmeistä on, että ei ollut vielä 16v. täyttänyttä poikaa, joka olisi henkirahan maksanut.

Ehkäpä kyseessä oli Antin nuorempi veli Erkki? Ei ole saraketta veljille, sisarille ym. joten naimaton nuorimies, isännän veli olisi voinut mennä "poikien" sarakkeeseen?

[s.peltonen]

Tervehdys Jouni,

Olisikohan kyseessä Yrjö Antinpoika Kaisto Karjalankylästä? Siellä Yrjö oli vihitty torniolaisen Brita Laurintyttären kanssa 1686 ja heillä oli 1687 synt. Beata-tytär.

Uskoisin, että varsin hyvällä todennäköisyydellä Yrjö Antinpoika Kaisto ja Yrjö Antinpoika Kaisto ovat sama henkilö (osa näistä on tullutkin jo esille tässä ketjussa):
- karjalankyläläinen Yrjö Antinpoika ylösottaa Pöllön talon vuonna 1688
- Yrjö Antinpoika Kaiston vaimo Brita Laurintytär oli kotoisin Torniosta (Yrjö Antinpoika Kaisto ja torniolainen Brita Laurintytär vihittiin Iissä 03.04.1686 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7369760))
- Yrjö Antinpoika Pöllön ensimmäinen vaimo Brita oli syntyisin Torniosta (Yrjö Pöllön 21-vuotias Brita vaimo haudattiin 26.08.1688 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7318790) ja Britan mainitaan syntyneen Torniossa)
- Lauri Antinpoika Kaisto on olhavalaisen Jaakko Jaakonpoika Sassin vaimon Brita Jaakontyttären (Pernu) serkku (tämä tulee esille talvikäräjillä 1702 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24533365));
Jaakko Sassin vaimon Brita Jaakontyttären äiti on Yrjö Martinpoika Pernun tytär Marketta Yrjöntytär Pernu.
Näin ollen Antti Laurinpoika Kaiston äiti sopii olemaan Yrjö Martinpoika Pernun tytär Brita Yrjöntytär, jonka puoliso oli Antti Erkinpoika Kaisto.
- Yrjö Antinpoika Pöllöllä on Lauri niminen veli (vuosien 1695 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12983188) ja 1696 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12968511) henkikirjoissa Pöllön taloon kirjataan Yrjö Pöllö, vaimo Valpuri ja veli Lauri)
(vuosina 1699-1701 Lauri (Antinpoika Kaisto) kirjataan Puuperän taloon (Laurin vaimo on Valpuri Erkintytär Puuperä), vuosina 1702-1703 Olhavan Sassin taloon, vuosina 1705-1709 taas Puuperän taloon, ja vuosina 1710-1715 Etelä-Iin Illinsaaren Säävälän taloon (talo kulkee myös nimillä Hemmilä, Tenula ja Tenhu))

Lienee sama Beata Yrjöntytär ilmestyy 1723 mennessä Juho Jaakonpk. Hookanan vaimoksi Kelloon (lasten kastemerkinnöistä päätellen).

Näin myös uskoisin olevan.
Beata Yrjöntyttären jälkimmäinen puoliso on Tuomas Ristonpoika Halonen (pari vihittiin 02.12.1739). Beata on kirjattuna rippikirjoissa vuosina 1740-1754 Halonen eli Kreus taloon. Vuosina 1759-1769 Beata on kirjattuna Annalan taloon, jonka isäntäparina toimi Beatan tytär Maria Juhontytär Hookana ja tämän puoliso Samuel Samuelinpoika Hekkala. Beatan viimeiseksi jäävässä rippikirjassa (vuosilta 1765-1770 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7295775)) Beatan syntymäajaksi mainitaan syyskuu 1687; ja sama syntymäaika Beatalla mainitaan myös edellisessä rippikirjassa (vuosilta 1759-1764 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7295821)). Varsin liki menee Iin kastekirjaan kirjattu Beata Yrjöntytär Kaiston syntymäaika 25.07.1687 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7369692); usein heittoa syntymäaikaan tuli paljon enemmän kirkkopitäjän vaihtuessa.

-

Yrjö Antinpoika Pöllön ja piika Kerttu Heikintyttären saamaa tyttö lasta puidaan Iin vuoden 1705 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24534563) kesäkäräjillä ja vuoden 1706 talvikäräjillä (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24534006) ja kesäkäräjillä (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24534071). Mikäli oikein ymmärsin niin vuonna 1706 sekä Kerttu että lapsi olivat kuolleita. Kertun mainittiin olevan syntyisin Ylikiimingistä.

Antti (Erkinpoika Kaisto) kirjoitettiin sotilaaksi vuonna 1677 ja hän kuoli ilmeisesti Jämtlannissa jo samana vuonna.

Vuoden 1677 (https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054885_00185) toisessa ruodutusluettelossa on Kaiston taloon kirjattuna Antti Erkinpoika Kaisto ja veli Erkki Erkinpoika. Talon kohdalla mainitaan, että isäntä (Antti Erkinpoika) itse on otettu nihdiksi talonsa edestä. Samaisen vuoden nihtiluettelossa (https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054885_00139) on Antti Erkinpoika Kaisto (Antin mainitaan olevan Etelä-Iistä, mutta se johtuu siitä, että kyseisessä ruodutuksessa Karjalankylän talot ovat kirjattuna Etelä-Iin listalle).
Seuraavan vuoden ruodutuksessa Kaiston (https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054887_00878) taloon kirjataan Erkki Erkinpoika Kaisto ja hänet mainitaan sairaaksi. Samaisessa luettelossa hieman jäljempänä on lista taloista, joissa ei ole miestyövoimaa; kyseisellä listalla on Antti Kaiston leskivaimo (https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054887_00882).

Vuoden 1685 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3687067) kesäkäräjillä ja vuoden 1686 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3687549) talvikäräjillä käsitellään sitä, että Mikko Markuksenpoika pyysi saada ylösottaa Antti Kaiston kahdeksan vuotta autiona olleen puolenmanttaalin talon neljännesmanttaalista. Molemmissa jutuissa mainitaan, että aiempi isäntä oli otettu Jämptlantiin.

Vuoden 1684 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3686617) talvikäräjillä oululainen Klemet Ristonpojan leskivaimo Anna Juhontytär penäsi Antti Erkinpoika Kaiston leskivaimolta Brita Yrjöntyttäreltä sattaviaan (257 kuparitaaleria ja kolme äyriä). Brita kertoi, että on joutunut jättämään talonsa autioksi ja että hän ei pysty summaa maksamaan. Sitten penättiin Erkki Kaiston leskivaimolta Liisa Sigfridintyttäreltä 209 kuparitaalarin ja 19 äyrin saatavia.

Maakirjoissa talo kirjataan ajan tapojen mukaan Antin nimellä vielä vuosia Antin menehtymisen jälkeen. Vuoteen 1681 maakirjaan saakka talo kirjattiin aiemman isännän Sigfrid Sigfridinpojan nimellä. Vuoden 1682 maakirjaan tehtiin isäntien nimien päivityksiä, ja tuolloin talo kirjattiin Antti Kaiston leskivaimon nimellä. Ja vuosien 1685, 1686, 1688 ja 1690 maakirjoissa talo kirjataan Antti Kaiston nimellä (joka on menehtynyt jo kymmenkunta vuotta aiemmin) ja talo mainitaan ylösotetuksi. Vuoden 1691 maakirjassa päivitetään jälleen isännän nimi, ja tuolloin Kaiston talo tulee kirjatuksi elossa olevan isännän, Mikko Markuksenpojan, nimellä.

Sukuhenkisin Terveisin Toivotteleepi,
sari

[arik]

Kiitos Sari näistä tiedoista ja linkeistä.

Kaiston talon isäntähistoriaa.
Erkki Kakko sn. 1480
Heikki Erkinpoika Kakko sn. 1512
Sipo Heikinpoika Kakko sn. 1545
Sipo Siponpoika Kaisto sn. 1578 Kaiston talon ensimmäinen isäntä
Erkki Siponpoika Kaisto sn. 1610 kn. 1664
Erkin pojat ovat jo olleetkin täällä esillä.
Syntymävuodet on osin arvioitu.
Talot kartalla. Alkuperäinen Kaisto ollee ollut lähempänä Kakon taloa.
Kakko https://asiointi.maanmittauslaitos.fi/karttapaikka/?share=customMarker&n=7248379.056823629&e=443299.91216343956&title=Kakko&desc=Alkuper%C3%A4inen%20Kakon%20talojen%20paikka&zoom=12&layers=%5B%7B%22id%22%3A2%2C%22opacity%22%3A100%7D %5D

Kaisto https://asiointi.maanmittauslaitos.fi/karttapaikka/?share=customMarker&n=7247663.3890560875&e=441744.6889774282&title=Kaisto&desc=Ei%20v%C3%A4ltt%C3%A4m%C3%A4tt%C3%A4%20alkupe r%C3%A4inen%20talon%20paikka&zoom=12&layers=%5B%7B%22id%22%3A2%2C%22opacity%22%3A100%7D %5D

[arik]

Kaiston talo on nykyäänkin samassa paikassa, kuin aikaisemmin.
Kuva 1860 vuodelta oleva kartta:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=159610

[s.peltonen]

Tervehdys Ari,

Oikein Paljon Kiitoksia karttalinkeistä!

Sipo Siponpoika Kaisto sn. 1578 Kaiston talon ensimmäinen isäntä

Sigfrid Sigfridinpoika saattaisi ehkä olla hieman iäkkäämpikin; vaikea tosin mennä sanomaan, kun iän kirjaaminen ruodutusluetteloihin ei tunnu olleen aivan nokonuukaa.

Vuoden 1630 (https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0055059_00469) ruoudutusluettelossa Sigfrid Sigfridinpojan iäksi mainitaan 70 vuotta ja Erkki Sigfridinpojan iäksi mainitaan 25 vuotta. Toisaalta samaisen vuoden toisessa (https://sok.riksarkivet.se/BildVisning/A0053127_00173) ruodutusluettelossa Sigfrid Sigfridinpojan iäksi mainitaan 60 vuotta ja Erkki Sigfridinpojan iäksi mainitaan 30 vuotta. Ja vuoden 1633 (https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0055059_00540) ruodutuksessa "ikämiesten" listalla Sigfrid Sigfridinpojan iäksi mainitaan 62 vuotta ja Erkki Sigfridinpojan iäksi mainitaan 40 vuotta.

Sigfrid Sigfridinpojalla oli ilmeisesti ainakin yksi tytär; hänen etunimensä ja puolisonsa (Tuomas) identiteetti ovat itselleni vielä arvoituksia.
Onko kenelläkään tarkempaa tietoa tästä tyttärestä?

Vuoden 1651 talvikäräjillä (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3707180) kellolainen Valpuri Tuomaantytär penäsi perintöä äitinsä veljeltä karjalankyläläiseltä Erkki Sigfiridinpojalta. Tuolta ajalta ei oikein muita karjalankyläläisiä Erkki Sigfridinpoikia, jolta perintöä olisi voinut penätä, ole tullut vastaan kuin Kaiston isäntä.
Sen sijaan Valpurin isäksi ikänsä puolesta sopivia Tuomaita on pelkästään Iin kylissä runsaasti.

Voisikohan Valpuri olla sama henkilö kuin kellolainen Valpuri Tuomaantytär, joka 1650-luvulla käy sitkeää kiistaa Mestarinvainion niitystä? Mikäli on, niin siinä tapauksessa Valpuri saattaisi olla Näyhön talon emäntä. Pelkkää arvailua tämä toki vain on.

--

Olen näköjään jälleen kirjoitellut kirjoituserheitä, voi nolostus sentään :oo:
Uskoisin, että varsin hyvällä todennäköisyydellä Yrjö Antinpoika Kaisto ja Yrjö Antinpoika Kaisto ovat sama henkilö

Tässä olisi pitänyt lukea:
Uskoisin, että varsin hyvällä todennäköisyydellä Yrjö Antinpoika Kaisto ja Yrjö Antinpoika Pöllö ovat sama henkilö

Sukuhenkisin Terveisin Toivotteleepi,
sari

[TapsaR]

Hei!
Aiemmin Sari mainitsi oikeusjutusta, jossa puitiin Yrjö Antinpojan ja hänen piikansa suhdetta. Liitän oheen tekemäni vapaan suomennoksen piika Kertun surkeasta kohtalosta.



Tapio R.

[Pekka Sukeva]

Otan tähän uuden avauksen Haukiputaan Pöllöön.


Lauri Laurinpoika Pöllö. Syntynyt 24.03.1723 Haukipudas Kello. Talollisen poika, talon isäntä Haukipudas Kello Pöllö. Lapset: Sara 1750, Laurentinus 1752, Johan 1754, Henric 1757, Matthias 1760, Jacobus 1763. Kuollut keuhkotautiin 24.06.1768 Haukipudas Kello. –Puoliso 15.01.1749 Haukipudas Anna Klemetintytär Kurttila. Syntynyt 1723. Talon emäntä Haukipudas Kello Pöllö. Kuollut vesitautiin 03.07.1780 Haukipudas Kello.



Anna vihitään II-avioon Haukiputaalla 9.12.1770 Mikko Jaakonpoika Simppulan (1755-1810) kanssa


Olisiko Anna Klemetintytär Kurttilan vanhemmat:


Clement Mattsson Possakka/Penttilä/Toivainen/Kurtti 27.11.1690, k 8.4.1771 Haukipudas Pso Maria Abrahamsdotter s 3/1690, k 3.12.1759


En ole loytänyt heille lasta Anna Clementsdotter s 1723, mutta Laurin ja Annan lasten kummeina esiintyy Maria Clementsdr Toivainen ja Lisa Clementsdr Toivainen

[TapsaR]

Hei!
Muutamia tietoja Klemetti Matinpojan elämästä:
Lautamies Hannu Grekilä esitteli vuoden 1722 talvikäräjillä (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24614542) nimismiehen ja kahden lautamiehen laatiman selvityksen 1/6 manttaalin Heikki Penttilän ja 1/4 manttaalin Jaakko Possakan (Osolan?) autioista kruunutiloista. Hannu halusi itse elvyttää tilat verovapaudella, jos ne yhdistettäisiin. Selvitys oli ajan tavan mukaan yksityiskohtainen sisältäen kuvaukset ja rahalliset arviot rakennuksista, pellosta, niityistä laidunmaista ja metsistä. Oikeus antoi tilat Hannun isännyyteen kuuden vuoden verovapaudella, jos maaherra päätöksen vahvistaisi.

Seuraavan vuoden kesäkäräjille (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24622711) ilmaantui sotilas Klemetti Matinpoika, joka valtuuttamansa pitäjänkirjuri Simon Forsteenin suulla vaati Possakkaa omaan käyttöönsä. Clement perusteli etuoikeuttaan isännyyteen sillä, että hänen isänsä ja isoisänsä olivat viljelleet Possakan kruununtilaa (Isoisä Klemetti Niilonpoika oli anonut talon isännyyttä vuonna 1665). Hannu ja muut lautamiehet totesivat, että Klemetti oli hylännyt kotitalonsa alkaessaan sotilaaksi . Hänen isänsä oli myös vetäytynyt Possakasta ja asettunut Hailuotoon. Mitään perintöoikeutta Possakan kruununtilaan ei Klemetillä tietysti ollut ja näin Hannun hakemus Possakka/Penttilästä maaherra Reinholdt Wilhelm von Essenille oli edelleen voimassa.
Hannu Hannunpoika Possakka Grekilä sai surkeaan kuntoon menneet tilukset työstettyä veronmaksukykyiseksi 5/12 manttaalin tilaksi, joka vuoden 1729 maakirjan mukaan maksoi veronsa säntillisesti.

Tapio Rekilä

[TapsaR]

Olisiko Anna Klemetintytär Kurttilan vanhemmat:


Clement Mattsson Possakka/Penttilä/Toivainen/Kurtti 27.11.1690, k 8.4.1771 Haukipudas Pso Maria Abrahamsdotter s 3/1690, k 3.12.1759


En ole loytänyt heille lasta Anna Clementsdotter s 1723, mutta Laurin ja Annan lasten kummeina esiintyy Maria Clementsdr Toivainen ja Lisa Clementsdr Toivainen


Ilmeisesti Klemetti on asuttanut Toivarin torppaa Kellossa. Ei siis ole Toivainen, ainakaan rippikirjassa. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/haukipudas/rippikirja_1731-1754_mko1-7/184.htm




Tapio R.

[P.Mäntylä]

Hei!
Muutamia tietoja Klemetti Matinpojan elämästä:
Lautamies Hannu Grekilä esitteli vuoden 1722 talvikäräjillä (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24614542) nimismiehen ja kahden lautamiehen laatiman selvityksen 1/6 manttaalin Heikki Penttilän ja 1/4 manttaalin Jaakko Possakan (Osolan?) autioista kruunutiloista. Hannu halusi itse elvyttää tilat verovapaudella, jos ne yhdistettäisiin. Selvitys oli ajan tavan mukaan yksityiskohtainen sisältäen kuvaukset ja rahalliset arviot rakennuksista, pellosta, niityistä laidunmaista ja metsistä. Oikeus antoi tilat Hannun isännyyteen kuuden vuoden verovapaudella, jos maaherra päätöksen vahvistaisi.

Seuraavan vuoden kesäkäräjille (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24622711) ilmaantui sotilas Klemetti Matinpoika, joka valtuuttamansa pitäjänkirjuri Simon Forsteenin suulla vaati Possakkaa omaan käyttöönsä. Clement perusteli etuoikeuttaan isännyyteen sillä, että hänen isänsä ja isoisänsä olivat viljelleet Possakan kruununtilaa (Isoisä Klemetti Niilonpoika oli anonut talon isännyyttä vuonna 1665). Hannu ja muut lautamiehet totesivat, että Klemetti oli hylännyt kotitalonsa alkaessaan sotilaaksi . Hänen isänsä oli myös vetäytynyt Possakasta ja asettunut Hailuotoon. Mitään perintöoikeutta Possakan kruununtilaan ei Klemetillä tietysti ollut ja näin Hannun hakemus Possakka/Penttilästä maaherra Reinholdt Wilhelm von Essenille oli edelleen voimassa.
Hannu Hannunpoika Possakka Grekilä sai surkeaan kuntoon menneet tilukset työstettyä veronmaksukykyiseksi 5/12 manttaalin tilaksi, joka vuoden 1729 maakirjan mukaan maksoi veronsa säntillisesti.

Tapio Rekilä



Lisäisin tähän sen verran, että Oulunsalossa syntyy 29.5.1731 poika Jacobus. Vanhemmat Klemetti Matinpoika Bengtilä ja Maria Abrah. dr. Ilmeisesti lapsia on syntynyt myös muualla, eikä niistä löydy kirjallista tietoa. Oulunsalossa kuolee 18.8.1741 Matti Klemetinpoika Possakka eli Koura 84 vuoden iässä. Nämä antavat hieman osviittaa suvusta.


Terveisin Pentti

[Pekka Sukeva]

Väittäisin, että Clemet Matinpoika on sotilaana Överojakkalassa ja Kaakamossa nimellä Clemet Mattsson Bryggare noin 1721-1730. (En ole silti löytänyt häntä Pohjanmaan jalkaväkirykmentin Kemin komppanian rullista k.o ajalta. Mistä sotilasrullasta vielä voisin katsoa?)


Heille syntyvät lapset (ovat kirjoilla Ylitorniossa ja Kemin msk)


Abraham 22.10.1721, Anna 7.3.1723, Johan 14.9.1725, k 21.9.1725, Maria 7.10.1726, Elizabeth 10.7.1728.


Oulunsalossa Jacobus 29.7.1728, k 4.3.1733


Haukiputaalla Britha 12.3.1734 ja Anders 5.4.1736.


Näistä Anna vihitäänn 15.1.1749 Lars Pöllön kanssa
Maria 18.12.1755 Michel Kiutun kanssa
ja lopuksi Anders Clementsson (Anders Bäck) Lars Pöllön sisaren (Matts Pehrss Kiuttun leski) Sara Larsdotter Pöllön (s 14.10.1735) kanssa 29.1.1762


Clemetin sukunimenä esiintyy Påssakka, Bryggare, Penttilä, Kurtti, Toivari

[Pekka Sukeva]

Täältä löytyy Clemet Mattsson Bryggare 1728 katselmuksesta


Tuolta löytyy etsimäsi henkilö.
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0028745_00432#?c=&m=&s=&cv=431&xywh=-261%2C1028%2C4421%2C2890


T. Simo Koski

[Pekka Sukeva]

Clemet Mattsson Bryggare värväys



https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0028743_00218#?c=&m=&s=&cv=217&xywh=-585%2C162%2C5150%2C2282

[Pekka Sukeva]

Clement Mattsson Bryggare ero


https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0028746_00161#?c=&m=&s=&cv=160&xywh=-1481%2C1541%2C5027%2C2227

[Pekka Sukeva]

Pöllöllä on Liisa Clemetintytär (s10.7.1728), Annan sisko


Haukipudas rk 1771 s 445

Pöllölä Kello Michel Jacobsson Simppula 21.10.1744 hu Anna Clementsdr Kurttila 1723 (VL 9.12.1770 Haukipudas) st dr Saara Larsdr Pöllö 12.9.1750 Haukipudas (SL) st s Henrik Larsson Pöllö 10.9.1757 Haukipudas (SL) st s Matts Larsson Pöllö 3.3.1760 Haukipudas (SL) st s Jacob Larsson Pöllö 13.11.1763 Haukipudas (SL) svg Lisa Clementsdr Kurttila 1728