PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Lukuapua/Porvoo Rippikirja 1802-1810


TainaV
15.12.14, 16:24
Porvoon ruotsalaisen tuomiokirkkoseurakunnan 1802-1810 (itäinen puoli) rippikirjassa s. 240 on puolivälin yläpuolella renki Johan Johansson s. 1781. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7962883
Hänen kohdalleen on merkitty sarakkeeseen "Tillfällige Anmärkningar" jokin sana ja sen perään Drottningsbacka Eknäs. Saisiko joku selvää mikä tämä ko. torpan nimen edessä oleva sana on. Olen yrittänyt etsiä tälle Johanille vanhempia.

TarjaP
15.12.14, 16:39
Sana on med at. eli todistuksen kanssa.

Yst. TarjaP

TainaV
15.12.14, 17:23
Kiitos nopeasta vastauksesta. Arvoitus ei ihan varmuudella ratkennut, mutta luulen että papilla on menneet torpat sekaisin, Drottningsbacka vs. Margarethelund, molemmat Eknäsin torppia.

rostebe
15.12.14, 22:00
Johan Johansson s 1781, tullut Siggbölen Tosasiin (?) Drottningsbackasta mutta kuten sanot pikemminkin Mathildelundista. Edellisessä rippikirjass p62 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7962368 hänestä sanotaan styfs ja född i Perno. Heti hänen yläpuolella on Lena Jacobsdr s 1769 joka on Mathildelundin torp Anders Christerssonin, s 1765, vaimo. Johan on siis Lenan poika. Hiski antaa 1781 Pernajaisissa syntyneitä Johan Johanssoneja 5 kpl josta ainoastaan 24.12.1781 syntyneellä on Lena niminen äiti. Lena on ilmeisesti se Jacobsdr Gamelbystä joka 11.11.1779 on vihitty Johan Johanssonille Thorsbystä eli nämä olisivat etsimäsi vanhemmat.
Lena, nyt Eknäsistä, on vihitty Andersiin, myös Eknäsistä 10.10.1793.
Lena on rip 4.8.1793 piikana Eknäsissä ja 1.6.1794 Andersin vaimona Mathildelundissa. Lena Eknäsiin tullut ifr past Rion, staden ??? Johan Johanssoneja on kuolleita 1780-1793 Pernajaisissa melkoinen määrä, joista ehkä 12 sopivan ikäisenä, joku näistä ehkä Johanin isä. Voi olle että kuollut Porvoossa tai muualla.
Tämä löytyi myös: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7973640

TainaV
18.12.14, 14:51
Tutkimani erittäin muuttavainen henkilö on Johan Johansson, joka Gräggbölen renkinä vihitään Pernajassa 22.10.1810 Maria Mårtensdotterin kanssa. Pariskunta lähtee ilm. Loviisan kautta Pyhtäälle, ja tässä vaiheessa Johan ottaa sukunimen Forsten. Hän on vuoroin renkivoutina, vuoroin muonatorpparina/torpparina lukuisissa taloissa eri puolilla Itä-Uuttamaata.
Lapsia syntyy vuosien varrella seitsemän:
Johan 11.6.1811, Carl Gustaf 24.1.1813, Maja Stina 15.10.1814 (nämä Pyhtäällä),
Carl Gustaf 17.8.1817, Anders Gustaf 15.9.1820 (nämä Pernajassa),
Henric 6.4.1823 Myrskylässä,
Lovisa 14.7.1826 Porvoossa
ja Magnus 19.7.1826 Pernajassa.
Johan Johansson Forsten kuolee Koskenkylän Salomonsissa 2.1.1858.

Avioliittoa edeltävät vaiheet ovat huomattavasti hankalampia selvittää, mutta ne voisivat mennä näin:
Syntyy 24.9.1781 Gislarböhlen Buldersissa, vanhemmat Johan Jacobsson ja Susanna Gustafsdotter (joka näkyy ym. sivulla Porvoon Margarethelundissa). Johan Jacobsson kuolee 27.1.1789 jolloin Susanna muuttaa lapsineen (Johan, Juliana s. 1785) Porvoon Siggbölen Silvastasiin siskonsa Julianan luokse http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24833529. Lapset näkyvät lastenkirjassa http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=795400. Heidän nimensä yliviivataan ja siirretään Margarethelundiin kun Susanna 8.10.1793 menee naimisiin torppari Carl Gustaf Christerssonin kanssa (merkintä "st.son" viittaisi siis heihin). Johan Johansson lähtee 1794 ripille päästyään Pernajaan. Torppari Carl Gustaf Christersson kuolee jo 1797 ja Susanna muuttaa takaisin Siggböleen.
1802 Johan Johansson palaa Pernajasta rengiksi Siggbölen Fasasiin http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7275573 ja lähtee jo 5.9 1803 takaisin Pernajaan Horslökiin http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7275573. Hän muuttaa sieltä Gräggböleen ennen avioitumistaan.

rostebe
18.12.14, 18:12
Tuo kuulostaa järkevämmältä, Lena Jacobsdr on liian nuori Johanin äidiksi.

TainaV
05.01.15, 17:32
Olen tutkinut Johan Johansson Forstenia s. 1781 lisää ja hänen vanhempansa näyttävät todella olevan yllämainitut . Sukunimi Forsten tuleekin poikkeuksellisesti äidin puolelta. Olin kiinnittänyt huomiota Gustaf Forsteniin, joka toimi renkivoutina joissakin samoissa taloissa kuin Johan ja toivoin että he olisivat veljeksiä. Eivät olleet, sillä Gustaf on s. 26.8.1785 Porvoon Siggbölessä, vanhemmat rakuuna Gabriel Brandtberg ja Maria Johansdotter vih. 27.12.1776. Gustaf muutti Brandtberg-nimen Forsteniksi:http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=7962542&kuvanumero=229&ay=2591836&sartun=306397.KA&atun=323412.KA&amnimeke=Porvoon+ruotsalaisen+tuomiokirkkoseurakun nan+arkisto&sarnimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat&aynimi=Rippikirjat+1795-1802+%28It%C3%A4inen+osa%29&ay2=119288
http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=7962882&kuvanumero=241&ay=2591837&sartun=306397.KA&atun=323412.KA&amnimeke=Porvoon+ruotsalaisen+tuomiokirkkoseurakun nan+arkisto&sarnimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat&aynimi=Rippikirjat+1802-1810+%28It%C3%A4inen+osa%29&ay2=119289
Puoliso Porvoossa 24.1.1812 Gretha Lisa Henricsdotter (Forström).
Kävi ilmi, että Johan ja Gustaf Forsten ovatkin serkuksia, sillä Johanin äiti Susanna ja Gustafin isä Gabriel Brandtberg ovat sisaruksia:
Pernaja - Pernå - kastetut
Syntynyt Kastettu Kylä Talo Isä Äiti Lapsi
*15.1.1751 16.1.1751 Kuskåski Smed. Gustaf Mattss. Anna Thomasdr. Ulrica
*15.6.1754 16.6.1754 Säfträsk Smedens Gustav Mattss. Anna Thomasdr. Gabriel
*21.8.1756 25.8.1756 Liljendahl Smedens Gustav Matss. Anna Thomasdr. Susanna
*12.3.1759 13.3.1759 Liljendahl Smed. Gustaf Mattss. Anna Thomasdr. Israel
Luettelosta puuttuvat n. 1748/1750 s. Hedvig Christina ja n. 1752 syntynyt Juliana. Seuraavalla Siggbölen rippikirjasivulla näkyvät siskoset Juliana ja Susanna ja heidän lapsiaan sekä äiti Anna Thomasdotter:
http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=7962881&kuvanumero=239&ay=2591837&sartun=306397.KA&atun=323412.KA&amnimeke=Porvoon+ruotsalaisen+tuomiokirkkoseurakun nan+arkisto&sarnimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat&aynimi=Rippikirjat+1802-1810+%28It%C3%A4inen+osa%29&ay2=119289
Siggbölessä asui sisarussarjasta neljä.Gabriel oli siellä jo 1770-luvulla renkinä ennen avioitumistaan.http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=7958005&kuvanumero=180&ay=2591766&sartun=306397.KA&atun=323412.KA&amnimeke=Porvoon+ruotsalaisen+tuomiokirkkoseurakun nan+arkisto&sarnimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat&aynimi=Rippikirjat+1771-1776&ay2=119278 Myös Israel näkyy renkinä Siggbölessä ja veljet sekä Gabrielin vaimo ovat Julianan lapsen kummeina 20.4.1780: http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=24568928&kuvanumero=24&ay=2615007&sartun=313619.KA&atun=323412.KA&amnimeke=Porvoon+ruotsalaisen+tuomiokirkkoseurakun nan+arkisto&sarnimi=Syntyneiden+ja+kastettujen+luettelot&aynimi=Syntyneiden+ja+kastettujen+luettelot+1779-1795&ay2=119304
Nimi Forsten esiintyy sisarusten isällä seppä Gustaf Mattsonilla vain vihkimerkinnässä Pernajassa: 11.12.1746 fr. Kyrckioby Smed. Gustaf Forsten pig. Annicka Thomasd:r fr. Österforsby Heickas h.
Susanna Gustafsdotter käytti Forsten- nimeä ollessaan ennen naimisiinmenoa (9.11.1780) piikana Pernajan Gargårdissa http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=7275057&kuvanumero=457&ay=2596933&sartun=311260.KA&atun=323969.KA&amnimeke=Pernajan+seurakunnan+arkisto&sarnimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat&aynimi=Rippikirjat+1780-1786&ay2=115520.
Seppä Gustaf Mattson Forsten kuoli jo 40-vuotiaana 9.8.1762 Pernajan Gammelbyn Jönsasissa. Isännimi on kaikki mitä olen saanut selville hänen syntyperästään.
Anna-vaimon vanhemmat ovat Thomas Jacobsson s. 1690 k. 1.10.1765 sekä Carin Hansdotter s. 1692 k. 26.4.1742. Anna asui leskeksi jäätyään ensin vanhimman tyttärensä luona Pernajan Gräggbölen torpassa, sitten kotitalossaan Forsbyn Heickasissa, kunnes muutti Siggböleen, jossa kuoli 5.12.1803.