Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Ritter
Löysin nyt tämän ketjun, jossa Klaus (Claus) Ritterin vanhempien alkuperää ei varmuudella ollut todistettu. Joten pistän tähän linkit, jonka löysin hänestä ja Ritter von Reitagshaus suvusta. Viittaan myös ketjuun Ridder-Ruthven vai joku muu?, jossa hänen alkuperäänsä aiemmin ihmettelin. En kuitenkaan tiedä kuinka luotettavana alla olevaa linkkiä yleisesti pidetään
http://runeberg.org/frfinl/0357.html
http://runeberg.org/frfinl/0358.html
http://runeberg.org/frfinl/0359.html
Samoin liitän tähän linkin von Krüdenereihin, josta Clausin vaimoa Elisabethia ja hänen yllä olevassa linkissä mainittuja vanhempiaan ei mainita.
https://sites.google.com/site/fivegateways/alphabetical-index-k/kruedener
Kun pitkästä aikaa kävin katsomassa geni.comia Claus Ritterin osalta, oli joku lisännyt Clausin kohdalle seuraavan tekstin.
“Does anyone have a transcript of the Mesterton papers? Preferably translated to English or Swedish? It feels as the connection to the Scots is either a stroke of genius or terribly wrong, as it contradicts the notion that this family was German from start.”
Joku muukin siis ihmettelee Claus Ritterin vanhempia Andreas Ruthvenia ja Margareta Ruthvenia ja hänen yhteyttään Skotlantiin.
Paula
Löysin nyt tämän ketjun, jossa Klaus (Claus) Ritterin vanhempien alkuperää ei varmuudella ollut todistettu. Joten pistän tähän linkit, jonka löysin hänestä ja Ritter von Reitagshaus suvusta. Viittaan myös ketjuun Ridder-Ruthven vai joku muu?, jossa hänen alkuperäänsä aiemmin ihmettelin. En kuitenkaan tiedä kuinka luotettavana alla olevaa linkkiä yleisesti pidetään
http://runeberg.org/frfinl/0357.html
http://runeberg.org/frfinl/0358.html
http://runeberg.org/frfinl/0359.html
Samoin liitän tähän linkin von Krüdenereihin, josta Clausin vaimoa Elisabethia ja hänen yllä olevassa linkissä mainittuja vanhempiaan ei mainita.
https://sites.google.com/site/fivegateways/alphabetical-index-k/kruedener
Kun pitkästä aikaa kävin katsomassa geni.comia Claus Ritterin osalta, oli joku lisännyt Clausin kohdalle seuraavan tekstin.
“Does anyone have a transcript of the Mesterton papers? Preferably translated to English or Swedish? It feels as the connection to the Scots is either a stroke of genius or terribly wrong, as it contradicts the notion that this family was German from start.”
Joku muukin siis ihmettelee Claus Ritterin vanhempia Andreas Ruthvenia ja Margareta Ruthvenia ja hänen yhteyttään Skotlantiin.
Paula
Ihmettelijöille tiedoksi:
Huomasin nimeäni mainittavan oheisessa viestissä ja että tietoja olisi minun sivustoltani ilman lupaani viety = varastettu johonkin Geni-nimiseen sivustoon.
Haluan tässä ainoastaan ilmoittaa, että minulla on noiden varastettujen tietojen yhteydessä ollut kyllä mainittuna myös käyttämäni lähteet. Koska arvoisat tietovarkaat eivät ole ehtineet kiireiltään niitä huomioida, paljastan ko kohdassa käyttämäni lähteen tässä:
Tekn.tri Seppo Priha, Espoo: Ridder-Ruthven-suvusta. Genos 2:1995, s.59-64.
Artikkelin alussa on mm. seuraava kappale: Alussa mainitun sotilassuvun kantaisäksi on otaksuttu Johan Ritteriä,(5.) jolla oli v. 1542 läänitys Rosittenissa Liivinmaalla.(6.) Johan Ritter olisi ollut saksalaista aatelia Baijerista. Hänen poikansa Klaus Ritter olisi muuttanut Baijerista uskonvainoja pakoon Liivinmaalle.(7.) Mitään asiakirjamainintoja tästä tai Johan ja Klaus Ritterin isä-poika-suhteesta ei ole. J.Siebmacher ei teoksessaan Grosses und allgemeines Wappenbuch mainitse lainkaan Johan ja Klaus Ritteriä eikä ole esittänyt mitään Ritter-nimistä sukua Baijerissa tuohon aikaan. Luotettavana pidettävää tietopohjaa edellämainitulle genealogiselle teorialle ei ole esitetty.
(5.) Bruiningk, Herman, Livländische Güterurkunden, Band 2, s. 574
(6.) Genealogisches Handbuch der Baltischen Ritterschaften, Teil Estland, Band II s. 253, 256
(7.) Ramsay, Jully, Frälsesläkter i Finland intill Stora Ofreden s. 339-341Vastaanlaisten tietovarkauksien jatkumisen estämiseksi olen poistanut sivustoltani melkein kaikki.
Ystävällisesti
Ossian Mesterton (http://www.mesterton.net)
of that (http://www.mesterton.net/kolmensuora.htm) Ilk
"Mikään määrä kokeita ei voi osoittaa minun olevan oikeassa;
yksi ainoa koe voi osoittaa minun olevan väärässä."
(Albert Einstein)
Kiitos vastauksesta.
En kyllä ymmärrä missään muodossa syyllistyneeni tietovarkauteen, kun ihmettelin Klaus Ritterin ja hänen vaimonsa vanhempia ja alkuperää.
Tämä geni.com sivusto on tietääkseni maksullinen, joten sinne tietoa laittavien on todennäköisesti täytynyt rekisteröityä. Jos sitä kautta tietovarkaat ja sinne tekstiä laittaneet on mahdollista saada selville. Joissakin tiedostoissa on mainittu myös ylläpitäjän nimi. Muutenkin kyseisen sivuston tietojen luotettavuus on eritäin kyseenalaista ja tarkistamatonta. Siellä esiintyy lapsia, jotka ovat syntyneet 4 vuotta äitinsä kuoleman jälkeen tai äitejä, jotka ovat tehneet lapsen 3 vuoden iässä, aviopareja jossa miespuolinen jäsen kuollessaan on mainittu naimattomaksi ja kaiken lisäksi lapsi, joka on merkitty äitinsä aviopuolisoksi ja jonka kanssa hän on sitten vielä saanut lapsen.
Mutta kiitos, nyt sain varmuuden siitä, että mainitsemani linkit ovat luotettava lähde. Ne viittaavat samaan mainitsemaasi lähteeseen ”Ramsay, Jully, Frälsesläkter i Finland intill Stora Ofreden s. 339-341”.
Paula
Matti Lund
19.11.14, 12:05
Kiitos vastauksesta.
En kyllä ymmärrä missään muodossa syyllistyneeni tietovarkauteen, kun ihmettelin Klaus Ritterin ja hänen vaimonsa vanhempia ja alkuperää.
Tämä geni.com sivusto on tietääkseni maksullinen, joten sinne tietoa laittavien on todennäköisesti täytynyt rekisteröityä. Jos sitä kautta tietovarkaat ja sinne tekstiä laittaneet on mahdollista saada selville. Joissakin tiedostoissa on mainittu myös ylläpitäjän nimi. Muutenkin kyseisen sivuston tietojen luotettavuus on eritäin kyseenalaista ja tarkistamatonta. Siellä esiintyy lapsia, jotka ovat syntyneet 4 vuotta äitinsä kuoleman jälkeen tai äitejä, jotka ovat tehneet lapsen 3 vuoden iässä, aviopareja jossa miespuolinen jäsen kuollessaan on mainittu naimattomaksi ja kaiken lisäksi lapsi, joka on merkitty äitinsä aviopuolisoksi ja jonka kanssa hän on sitten vielä saanut lapsen.
Mutta kiitos, nyt sain varmuuden siitä, että mainitsemani linkit ovat luotettava lähde. Ne viittaavat samaan mainitsemaasi lähteeseen ”Ramsay, Jully, Frälsesläkter i Finland intill Stora Ofreden s. 339-341”.
Paula
Hei, Sinä syyllistyt ilmeisesti tässä "varastetun tavaran hallussapitoon" samalla tavalla kuin joku, joka ostaa pilkkahinnalla joltakin käytetyt erittäin arvokkaat laitteet, vaikka hyvin tiedät, että tässä on jotain pahasti vinossa. Ostat esimerkiksi joltakin hämäräheikiltä 30 eurolla 350 euron arvoisen polkupyörän. Sitten jonain päivänä poliisi kolkuttaa oveesi ja hakee laitteet/fillarin pois oikealle omistajalleen, kun asia on poliisille selvinnyt. - Ymmärrätkö vertaukseni? Et ole varsinainen varas, mutta joudut piinallisesti poliisiasemalle selvittämään oman osuutesi.
Kyllä netissä ja muualla voi julkaistua tietoa hyvin käyttää ja hyvillä eettisillä säännöillä toimien levittää, mutta kun jonkun toisen tekstiä suoraan lainataan, se on ilmoitettava, keneltä lainataan ja mikä teksti milloin on suoraa sitaattia keneltäkin ja mistä kenenkin presentaatiosta.
Tämä on vähintä, mitä voidaan vaatia. Ossianin ansiokkaita sivuja on tällä tavalla väärin käytetty, kun ei ole oikein ja vastuuntuntoisesti menetelty, vaan "varastettu". Kyllä Ossian ja hänen kanssaan samoilla aaltopituuksilla olevat heti näkevät, kun joku on aivan tiedot kopioinut ja markkinoi niitä ikiomina löydöksinään.
terv Matti Lund
Kiitos vastauksesta.
En kyllä ymmärrä missään muodossa syyllistyneeni tietovarkauteen, kun ihmettelin Klaus Ritterin ja hänen vaimonsa vanhempia ja alkuperää.
Tämä geni.com sivusto on tietääkseni maksullinen, joten sinne tietoa laittavien on todennäköisesti täytynyt rekisteröityä. Jos sitä kautta tietovarkaat ja sinne tekstiä laittaneet on mahdollista saada selville. Joissakin tiedostoissa on mainittu myös ylläpitäjän nimi. Muutenkin kyseisen sivuston tietojen luotettavuus on eritäin kyseenalaista ja tarkistamatonta. Siellä esiintyy lapsia, jotka ovat syntyneet 4 vuotta äitinsä kuoleman jälkeen tai äitejä, jotka ovat tehneet lapsen 3 vuoden iässä, aviopareja jossa miespuolinen jäsen kuollessaan on mainittu naimattomaksi ja kaiken lisäksi lapsi, joka on merkitty äitinsä aviopuolisoksi ja jonka kanssa hän on sitten vielä saanut lapsen.
Mutta kiitos, nyt sain varmuuden siitä, että mainitsemani linkit ovat luotettava lähde. Ne viittaavat samaan mainitsemaasi lähteeseen ”Ramsay, Jully, Frälsesläkter i Finland intill Stora Ofreden s. 339-341”.
Paula
Hei,
Pyydän anteeksi, mutta tarkoitukseni ei ollut loukata Sinua vaan heitä/häntä, joka on sivustoltani tietoja mm Geniin vienyt. Eikä tämä ollut ensimmäinen kerta kun näin on tehty. 'Löysin' kerran sieltä oman isänikin.
Minulla on ollut tästä kyseisestä asiasta joskus esitystä kotisivuillani ja ajattelinkin nyt tämän viestienvaihdon vuoksi yrittää koota sen uudestaan. Se vie kyllä jonkin verran aikaa.
Ossian Mesterton
Matti ymmärsin kyllä vertauksesi, mutta en käsitä mikä osa kyselyssäni on se ”varastetun tavaran hallussapito”, johon olen syyllistynyt ja joka olisi tarvinnut lähdetiedon ilmoittamista. Aaltopituuteni eivät ilmeisesti ole ymmärtäneet, että olen ”varastanut” joltakin jotakin ja vielä markkinoinut sitä omana löydöksenäni.
Ossianille lähetän lämpimät kiitokset!
Paula
Matti Lund
19.11.14, 20:10
Matti ymmärsin kyllä vertauksesi, mutta en käsitä mikä osa kyselyssäni on se ”varastetun tavaran hallussapito”, johon olen syyllistynyt ja joka olisi tarvinnut lähdetiedon ilmoittamista. Aaltopituuteni eivät ilmeisesti ole ymmärtäneet, että olen ”varastanut” joltakin jotakin ja vielä markkinoinut sitä omana löydöksenäni.
Ossianille lähetän lämpimät kiitokset!
Paula
Mutta aivan noinhan se menee kuin itse kerrot. Siinähän se on!
Sitä juuri tarkoitin.
Kun me näitä "tietotavaroita" kierrätämme "kiertopalkintoina" netin "tiedon kirpputoreilla", ikään kuin tavaroita, joiden valmistajatieto on pyyhitty pois, ja jotka tavarat vaihtavat tämän tästä omistajaansa, meiltä taatusti katoaa niiden alkuperä, ja silloin katoavat syyllisyydet ja syyttömyydet. Joku on saattanut meritoitua sen tiedon löytämisessä tai generoinnissa ja on ehkä laatinut siitä presentaation, jolla on vähintäänkin periaatteessa jonkinlainen tekijänsuoja, ja sen presentaation riekaleita sitten löytyy sieltä täältä sellaisilta, jotka kernaasti sitä käyttävät, mutteivät tiedä siitä mitään eivätkä kykene jäljittämään sitä syntysijoilleen.
Joillakin Ossianin ahkeroimilla presentaatioilla on ollut kovasti sellaista "vientiä".
terv Matti Lund
Minun ymmärtääkseni tässä on ollut kyse Seppo Prihan "tekijänoikeuksista", eikä kenenkään muun.
Mielenkiintoista!
Tein 17.11.2014 ihmettelyn Klaus (Claus) Ritteristä ja lainasin siihen tekstiä geni.comista. Kuinka ollakaan 17.11.2014 on kyseinen sivusto päivitetty, kyseinen teksti poistettu ja siihen lisätty oheinen linkki, johon myös itse viittasin alkuperäisessä viestissä.
http://runeberg.org/frfinl/0358.html
Paula
Vähän asian vierestä...
Minulla on yksi Seppo Prihan kirja. Silloin kun sen ostin, tein skeptikkona pistokokeita mm Encyclopedia Americanaan. Niistä henkilöistä jotka tuosta tietosanakirjasta löysin, oli lyhyehköt selostukset Prihan kirjassa. Niistä, joita en tietosanakirjasta löytänyt, oli hyvinkin pitkät selostukset Prihan kirjassa.
Tuli vain mieleen, että kuinka luotettavia olivat...
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.