Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Johan Henrichsson Stark (Warg)
Pirjo Mäkinen
17.11.14, 13:27
Mistä tulee sotilas Johan Henrichsson Stark (s. n. 1764, k. 15.12.1835 Oulunsalo)? Hän on mennyt naimisiin Oulussa 18.03.1791 Anna Andersdotter Rödingin kanssa (s. 30.4.1763 (jossakin?), k. 06.05.1828 Oulunsalo).
Johan Stark on tullut Oulunsaloon n. 1786.
Miten hänen vanhempiaan voi löytää?
Hei!
Yksi Johan Stark löytyi tuolta: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulunsalo/rippikirja_1782-1793_mko9-12/43.htm
Syntymävuosi on kylläkin 1768. Sivuhuomautuksessa voisi lukea, että hän on tullut Utajärveltä vuonna 1786. Sitten hän on mennyt naimisiin Annan kanssa: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulunsalo/rippikirja_1782-1793_mko9-12/95.htm
Utajärvellä on vuonna 1768 syntynyt lautamiehen poika Johan Henricsson Seppänen http://hiski.genealogia.fi/hiski/5o62o3?fi+0585+kastetut+76
Lautamies Seppäsen perhe löytyy rippikirjoista, mutta kumma kyllä Johania ei näy:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/utajarvi/rippikirja_1775-1782_ik103/56.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/utajarvi/rippikirja_1781-1785_ik103/48.htm
Henric Seppänen muutti vuonna 1782 Muhokselle Raution taloon:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1781-1786_ik117-118/69.htm
Onkohan kyseessä etsimäsi perhe?
Tapio Rekilä
Pirjo Mäkinen
18.11.14, 10:16
Kiitos!
Kyllä tässä oikeasta ihmisestä kysymys on. Johanin syntymäaika näyttää olevan suhteellinen asia sillä kuolintiedoissa on mainittu 1764.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=10404&pnum=39
Toinen merkillisyys on nimi "Warg", joka esiintyy vihkitiedoissa.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=19282&pnum=8
Koska Johanin tytär on mennyt myöhemmin naimisiin Okkosen kanssa, löytyy tämä Johan Starck Warg Okkosten esi-isänä myös (Okkosten sukukirja)
Mutta missä Johan on ollut sotilaana? Onko hän vain asunut sotilastorpassa?
Tämä Johan on äitini isän suoraa isälinjaa Oulunsalosta. Nimi Stark muutettiin Koivistoksi 1920-luvulla.
Huhut kertovat Johanin tulleen Ruotsista.
Pohjanmaan jalkaväkirykmentin pääkatselmusluettelossa v. 1770-1790 on vuotias sotilas n:0 24 Mårten Starck (51v.)
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=17377&pnum=208
Myöhemmin sama numero 24 ilmoitetaan avoimeksi, koska "Johan Starck den 1. Junii rymd". Huomautussarakkeessa lukee "Siuk":
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=17377&pnum=717
Olisiko sairas sotilaskarkuri ottanut uuden nimen naimisiin mennessään?
Tapio Rekilä
tellervoranta
18.11.14, 15:49
Eikös tämä pitäisi mennä niinpäin, että renki Johan Warg on avioitunut ja sen jälkeen hän on ottanut sotilaspestin ja nimen Stark, joita Oulunsalossakin on näyttänyt olleen mm. Mårten Stark.
Sotilasnimi Stark on erittäin yleinen.
Pirjo Mäkinen
18.11.14, 17:13
Kiitos taas vihjeistä!
Voisiko tässä kuitenkin olla se oikea Johan. Hän näyttäisi astuneen armeijan leipiin 3 kk naimisiinmenonsa jälkeen sekä syntyneen Torniossa. Mitä muuta mahtaa riveillä lukea? En saa selvää.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=17378&pnum=295
Mistä tulee sotilas Johan Henrichsson Stark (s. n. 1764, k. 15.12.1835 Oulunsalo)? Hän on mennyt naimisiin Oulussa 18.03.1791 Anna Andersdotter Rödingin kanssa (s. 30.4.1763 (jossakin?), k. 06.05.1828 Oulunsalo).
Johan Stark on tullut Oulunsaloon n. 1786.
Miten hänen vanhempiaan voi löytää?
Ilmeisesti syntymäaika 1764 on peräisin sen ajan rippikirjasta, jolloin Johan oli Essenin lampuotina:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulunsalo/rippikirja_1824-1830_mko25-28/37.htm
Tuon mukaan pappi on sitten laskenut kuoliniän.
Tapio R.
tellervoranta
18.11.14, 21:33
Ruodunnimi Eskonsipo, Johan Starck syntynyt Torniossa, otettu sisään 8.6.1791, ikä puuttuu, sitten on mm. pituus, aviossa. Tuo vacant on vähän outo; Sukututkijan sanastoni sanoo: avoin, ei täytetty. Presens=läsnä henkilökohtaisesti.
eeva häkkinen
18.11.14, 21:54
Ruodunnimi Eskonsipo, Johan Starck syntynyt Torniossa, otettu sisään 8.6.1791, ikä puuttuu, sitten on mm. pituus, aviossa. Tuo vacant on vähän outo; Sukututkijan sanastoni sanoo: avoin, ei täytetty. Presens=läsnä henkilökohtaisesti.
Huomaa, että tuo "vacant" on edellisen katselmuksen sarakkeessa. Ruotu on silloin ollut tyhjänä.
Pirjo Mäkinen
18.11.14, 22:35
Kiitos taas selvennyksistä! Nyt pinnistelen siis Tornion kanssa. Ala- ja Ylätornio + tavallinen Tornio...
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1708&pnum=8
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1534&pnum=74
Johan-nimisiä on syntynyt siis 1763 ja 1764...
Onko teillä kokeneilla tutkijoilla jotain neuvoa, miten voi löytää sen oikean, kun lähtötiedot ovat näin hatarat? Pitääkö vaan etsiä joka puolelta?
tellervoranta
19.11.14, 08:33
En tuijottaisi välttämättä tuohon syntymäaikaan. Arpelassa näytti hiskin mukaan saaneen lapsia Henrik Warg. Arpelan pitäisi kuulua Tornioon ja ensimmäisen asukkaan olleen Arpi, mutta kyllä Arpela löytyy Alatornion rippikirjoista. Lappasin niitä eilen myös lähikylien kohdalta, vaan en löytänyt Wargia.
17.5.1770 18.5.1770 Arpela Sold: Henric Joh: Varg Lisa Larsd:r Eric (+)
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/5od10r?fi+0007+kastetut+9204)17.10.1773 21.10.1773 Arpela Sold: Henric Joh: Varg Lisa Larsd:r Petrus
Hei!
Näyttää Henric Johansson Wargilla olleen Johan-niminen poikakin, mutta minkä ikäinen? :
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/alatornio/rippikirja_1780-1787_ik203/18.htm
Tapio
Pirjo Mäkinen
20.11.14, 11:27
No nyt tuo löytyi! Kiitos! Olen etsinyt ja etsinyt! Löysin nimittäin syntyneiden luettelosta Johanin:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1708&pnum=30
Ja sotilasrullista tuli lisää tietoa:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=17382&pnum=193
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=17379&pnum=240
Tämän täytyy olla esi-isäni. Ikä täsmää ja siviilisääty.
Monet kiitokset kaikille!
En kiusaa tämän enempää tästä asiasta. Ryhdyn miettimään edellisiä sukupolvia...
Pirjo Mäkinen
20.11.14, 12:21
Vielä viimeinen kysymys: mitä lukee Johanneksen syntymätiedoissa? Henric Johansson ?? Voicala jne (12.5.1765) aukeaman oikea puoli
Se on Koppare:
http://hiski.genealogia.fi/hiski/5oio76?fi+0007+kastetut+7799
Tapio R.
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.