PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Käkisalmen läänin pohjoisosan verokirjat 1750 jälkeiseltä ajalta?


Korhoant
11.11.14, 17:13
Löytyyköhän henki- tai maakirjoja tai muita hekilöluetteloja 1750 jälkeiseltä ajalta Käkisalmen läänin pohjoisosasta (Ruskeala, Pelgjärvi, Impilahti, Liperi, Tohmajärvi, Kitee, Ilomantsi, Pielisjärvi ja Suojärvi)? Viimeist kirjat olen löytänyt SSHY:n tietokannassa Kymenkartanon- ja Savonläänistä vuodelta 1750. Löytyyköhän tämän jälkeiseltä ajalta? Kirkonkirjatkin tuolta ajalta on vajavaisia ja osasta pitäjistä puuttuu kokonaan.
Kirjoja etsii Martti K :confused:

jukkaukkola
11.11.14, 17:47
Auttaako tämä linkki asiaa: Digitaaliarkisto Viipurin läänin henkikirja 1818 (http://digi.narc.fi/digi/hak_view.ka?hakid=2092)

Korhoant
11.11.14, 17:52
Tuolloin alkaa jo kirkonkirjatkin olla käytettävissä. Mutta aika tuota ennen, varsingin heti 1750 jälkeisten vuosien tietoja puuttuu, mutta taitaa puuttua nuo kirjatkin?
Auttaako tämä linkki asiaa: Digitaaliarkisto Viipurin läänin henkikirja 1818 (http://digi.narc.fi/digi/hak_view.ka?hakid=2092)

Bertarido
11.11.14, 22:11
Tuolloin alkaa jo kirkonkirjatkin olla käytettävissä. Mutta aika tuota ennen, varsingin heti 1750 jälkeisten vuosien tietoja puuttuu, mutta taitaa puuttua nuo kirjatkin?

Tässä käytännössä ainoat laajemmat lähteet, pohjoisläänistä ei ole 1764-1818 mitään.

http://digihakemisto.appspot.com/index_ay?amnimeke=Vanhan+Suomen+tilej%C3%A4&sarnimi=Asiakirjat&aynimi=K%C3%A4kisalmen+pohjoisen+l%C3%A4%C3%A4nin+ maakirja+ja+revisionkomission+p%C3%B6yt%C3%A4kirja t++1764-1764+%2810202a%29&ay=1996560&sartun=250990.KA&atun=317403.KA&ay2=163493

http://digihakemisto.appspot.com/index_ay?amnimeke=Vanhan+Suomen+tilej%C3%A4&sarnimi=Asiakirjat&aynimi=K%C3%A4kisalmen+provinssin+pohjoisen+l%C3%A 4%C3%A4nin+revisiokomission+p%C3%B6yt%C3%A4kirja+1 764-1764+%2810205%29&ay=2137958&sartun=250990.KA&atun=317403.KA&ay2=163494

Bertarido
11.11.14, 22:14
Löytyyköhän henki- tai maakirjoja tai muita hekilöluetteloja 1750 jälkeiseltä ajalta Käkisalmen läänin pohjoisosasta (Ruskeala, Pelgjärvi, Impilahti, Liperi, Tohmajärvi, Kitee, Ilomantsi, Pielisjärvi ja Suojärvi)? Viimeist kirjat olen löytänyt SSHY:n tietokannassa Kymenkartanon- ja Savonläänistä vuodelta 1750. Löytyyköhän tämän jälkeiseltä ajalta? Kirkonkirjatkin tuolta ajalta on vajavaisia ja osasta pitäjistä puuttuu kokonaan.
Kirjoja etsii Martti K :confused:

Ruotsin puoleisesta Pohjois-Karjalasta on toki paljonkin materiaalia säilynyt, tuo aiempi postaukseni viittasi vain Vanhaan Suomeen. Tässä Ruotsin puolelta (eli Ilomantsi, Kitee, Tohmajärvi jne.) 1772 henkikirja:

http://digihakemisto.appspot.com/index_ay?amnimeke=Savonlinnan+ja+Kymenkartanon+l%C 3%A4%C3%A4nin+tilej%C3%A4&sarnimi=Asiakirjat&aynimi=Henkikirja+1772-1772+%288921%29&ay=1937608&sartun=237336.KA&atun=316777.KA&hakid=7622

Mikko Meriläinen
11.11.14, 22:21
Löytyyköhän henki- tai maakirjoja tai muita hekilöluetteloja 1750 jälkeiseltä ajalta Käkisalmen läänin pohjoisosasta (Ruskeala, Pelgjärvi, Impilahti, Liperi, Tohmajärvi, Kitee, Ilomantsi, Pielisjärvi ja Suojärvi)? Viimeist kirjat olen löytänyt SSHY:n tietokannassa Kymenkartanon- ja Savonläänistä vuodelta 1750. Löytyyköhän tämän jälkeiseltä ajalta? Kirkonkirjatkin tuolta ajalta on vajavaisia ja osasta pitäjistä puuttuu kokonaan.
Kirjoja etsii Martti K :confused:

Jo vain löytyy Savonlinnan ja Kymenkartanon läänin tileistä (http://digihakemisto.appspot.com/index_sarja?sartun=237336.KA&atun=316777.KA&amnimeke=Savonlinnan+ja+Kymenkartanon+l%C3%A4%C3%A 4nin+tilej%C3%A4&sarnimi=Asiakirjat), katso läänintili- ja maakirjat sekä tositekirjat. Erityisen mielenkiintoinen on vuoden 1772 henkikirja (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12738091), sellaisia kun ei alueelta yleensä laadittu.

Sitten taitaakin seurata aukko, kunnes Savon ja Karjalan läänin tileistä (http://digihakemisto.appspot.com/index_sarja?sartun=246976.KA&atun=316779.KA&amnimeke=Savon+ja+Karjalan+l%C3%A4%C3%A4nin+tilej% C3%A4&sarnimi=Asiakirjat) löytyy taas jotain.

jukkaukkola
11.11.14, 23:29
No,tuommonen löyty Suomesta: Aineiston haku ja tilaaminen (https://astia.narc.fi/astiaUi/search.php?haku_list=17&query=viipurin+l%E4%E4nintilit+1760&startDate=1316&endDate=2014&recordsCreator=&location=&classification=&hakutyyppi=normal)
Ruotsin Tukholmassa olisi varmaan kaikki asiakirjat ennen v.1809 Karjalan Kreivikunnista.

Ari Kolehmainen
12.11.14, 09:54
Vuodelta 1765 on maakirja: http://digihakemisto.appspot.com/index_ay?amnimeke=Savonlinnan+ja+Kymenkartanon+l%C 3%A4%C3%A4nin+tilej%C3%A4&sarnimi=Asiakirjat&aynimi=L%C3%A4%C3%A4nintili-+ja+maakirja+1765-1765+%288892%29&ay=1936897&sartun=237336.KA&atun=316777.KA&ay2=168419.

Siinä on myös Käkisalmen läänin pohjoisosa.

Korhoant
12.11.14, 10:04
Kiitos kaikille linkin lähettäneille. Nyt alkaa löytyä tarvittavat puuttuvat tietolähteet.
Martti kiittää. :)
Vuodelta 1765 on maakirja: http://digihakemisto.appspot.com/index_ay?amnimeke=Savonlinnan+ja+Kymenkartanon+l%C 3%A4%C3%A4nin+tilej%C3%A4&sarnimi=Asiakirjat&aynimi=L%C3%A4%C3%A4nintili-+ja+maakirja+1765-1765+%288892%29&ay=1936897&sartun=237336.KA&atun=316777.KA&ay2=168419.

Siinä on myös Käkisalmen läänin pohjoisosa.

Korhoant
12.11.14, 13:23
Tuolta Venäjän puoleisesta osastakin olisin kaipaillut ainakin Pelgjärvi ja Ruskeala, mutta ei sieltä tosiaan taida löytyä ennen 1818 kirjoja? Apua kyllä näistäkin 1818 kijoistakin löytyy. :)
Ruotsin puoleisesta Pohjois-Karjalasta on toki paljonkin materiaalia säilynyt, tuo aiempi postaukseni viittasi vain Vanhaan Suomeen. Tässä Ruotsin puolelta (eli Ilomantsi, Kitee, Tohmajärvi jne.) 1772 henkikirja:

http://digihakemisto.appspot.com/index_ay?amnimeke=Savonlinnan+ja+Kymenkartanon+l%C 3%A4%C3%A4nin+tilej%C3%A4&sarnimi=Asiakirjat&aynimi=Henkikirja+1772-1772+%288921%29&ay=1937608&sartun=237336.KA&atun=316777.KA&hakid=7622

Bertarido
12.11.14, 22:25
Tuolta Venäjän puoleisesta osastakin olisin kaipaillut ainakin Pelgjärvi ja Ruskeala, mutta ei sieltä tosiaan taida löytyä ennen 1818 kirjoja? Apua kyllä näistäkin 1818 kijoistakin löytyy. :)

Pälkjärven osalta täytyy katsoa melkein kyläkohtaisesti, kumman puolen kirjoista ne löytyvät. Pälkjärven Venäjän/Vanhan Suomen puoleisesta osasta ja Ruskealasta on maakirjat 1753 ja 1764, vrt. aiemmat linkit. 1753 on tässä
http://digihakemisto.appspot.com/index_ay?amnimeke=Vanhan+Suomen+tilej%C3%A4&sarnimi=Asiakirjat&aynimi=Veronkantokomission+laatima+maakirja+ja+p%C 3%B6yt%C3%A4kirjat%2C+jotka+koskevat+K%C3%A4kisalm en+pohjoista+l%C3%A4%C3%A4ni%C3%A4+1753-1753+%2810070%29&ay=1992483&sartun=250990.KA&atun=317403.KA&ay2=163492

Entisestä Suojärvestä Öllölä ja Luutalahti on siirretty Ilomantsin kirjojen alle, siksi Suojärvi kummittelee vielä Ruotsin puoleisissa kirjoissa.

Korhoant
13.11.14, 11:28
Kiitos 1753 linkistä, siitäkin löytyi tarkennuksia tietoihin.
Venäjän puoleisia kyliä, Kirkkolahdenpohja, Pirtinpohja ja Matkaselkä olen etsiskellyt ja Pelgjärveltähän ne löytyy. Uukuniemen Venäjänpuoleisia kyliä taase Sikopohja ja Parikka.
Nyt on minun tiedossa vero- ym kirjat Venäjäpuoleisista kylistä 1696 ja seuraavana väestöluettelo 1722 ja maakirjat 1727 ja -28. Sitten maakirjat 1753 ja -64 ja kirkonkirjat 1791 ja viimeisenä henkikirjat 1818.
Aika harvassa on tiedot ja paljon arvailujen varaan täytyy sukuketjuja hahmottaa. :rolleyes:
Pälkjärven osalta täytyy katsoa melkein kyläkohtaisesti, kumman puolen kirjoista ne löytyvät. Pälkjärven Venäjän/Vanhan Suomen puoleisesta osasta ja Ruskealasta on maakirjat 1753 ja 1764, vrt. aiemmat linkit. 1753 on tässä
http://digihakemisto.appspot.com/index_ay?amnimeke=Vanhan+Suomen+tilej%C3%A4&sarnimi=Asiakirjat&aynimi=Veronkantokomission+laatima+maakirja+ja+p%C 3%B6yt%C3%A4kirjat%2C+jotka+koskevat+K%C3%A4kisalm en+pohjoista+l%C3%A4%C3%A4ni%C3%A4+1753-1753+%2810070%29&ay=1992483&sartun=250990.KA&atun=317403.KA&ay2=163492

Entisestä Suojärvestä Öllölä ja Luutalahti on siirretty Ilomantsin kirjojen alle, siksi Suojärvi kummittelee vielä Ruotsin puoleisissa kirjoissa.

Korhoant
14.11.14, 14:03
Tuolla Käkislmen läänissä tulee usein esille "Kronholms" (läänitys?). Mitähän seutaja se käsittää? Alueella näyttää olevan myös sotaväkeä? Mistähä joukot on koottu? :confused:
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=11049188

Bertarido
14.11.14, 15:49
Tuolla Käkislmen läänissä tulee usein esille "Kronholms" (läänitys?). Mitähän seutaja se käsittää? Alueella näyttää olevan myös sotaväkeä? Mistähä joukot on koottu? :confused:
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=11049188

Missä tuossa tekstissä näet sellaisen muodon? Ensimmäinen sana on 'Kexholms'

Korhoant
14.11.14, 15:55
Anteeksi huolimattomuuteni. "Kexholmsia" tietenkin tarkoitin
Missä tuossa tekstissä näet sellaisen muodon? Ensimmäinen sana on 'Kexholms'

jukkaukkola
14.11.14, 23:32
Tuolla Käkislmen läänissä tulee usein esille "Kronholms" (läänitys?). Mitähän seutaja se käsittää? Alueella näyttää olevan myös sotaväkeä? Mistähä joukot on koottu? :confused:
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=11049188
Tuossa olisi linkki yhteen sotaväki karttaan läheltä Käk` Salmea :Salmin historiaa (http://www.kolumbus.fi/leo.mirala/Salmin%20historia/salmin_historiaa.htm)
Etsitkö jotain tiettyä sotilasta?

Korhoant
15.11.14, 10:04
Mielenkiintoista luettavaa.
Tuossa Pekka Spångin Komppaniassa Kexholmenissa sattuu olemaan Matti Korhonen, Juho Matinpoika Korhonen ja Pekka Matinpoika Korhonen. Mistä he ovat kotoisin?
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=11049212
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=11049213
Sikisi kiinostaa:
Missä Komppania sijaitsee?
Miten komppanian miehistö on koottu?
-paikallisisista talonpojistako (kuten Kainuussa)?
-vai muualta tulleista "palkkasotureista"?
terveisin ja kiitoksin tiedoista, Martti K :)
Tuossa olisi linkki yhteen sotaväki karttaan läheltä Käk` Salmea :Salmin historiaa (http://www.kolumbus.fi/leo.mirala/Salmin%20historia/salmin_historiaa.htm)
Etsitkö jotain tiettyä sotilasta?

Korhoant
15.11.14, 11:12
Tuosta Jukka Ukkolan lähettämästä liitteestähän osaksi selviää kysymykseni. Käkisalmen läänin väestöä ei hyväksytty sotaväen miehistöön (ei luotettu heihi). Niimpä nuo Matti, Juho Matinpoika ja Pekka Matinpoika Korhonen on muualta tullutta sotaväkeä, ei paikallista väestöä.
Mielenkiintoista luettavaa.
Tuossa Pekka Spångin Komppaniassa Kexholmenissa sattuu olemaan Matti Korhonen, Juho Matinpoika Korhonen ja Pekka Matinpoika Korhonen. Mistä he ovat kotoisin?
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=11049212
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=11049213
Sikisi kiinostaa:
Missä Komppania sijaitsee?
Miten komppanian miehistö on koottu?
-paikallisisista talonpojistako (kuten Kainuussa)?
-vai muualta tulleista "palkkasotureista"?
terveisin ja kiitoksin tiedoista, Martti K :)

jukkaukkola
15.11.14, 20:32
Mielenkiintoista luettavaa.
Tuossa Pekka Spångin Komppaniassa Kexholmenissa sattuu olemaan Matti Korhonen, Juho Matinpoika Korhonen ja Pekka Matinpoika Korhonen. Mistä he ovat kotoisin?
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=11049212
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=11049213
Sikisi kiinostaa:
Missä Komppania sijaitsee?
Miten komppanian miehistö on koottu?
-paikallisisista talonpojistako (kuten Kainuussa)?
-vai muualta tulleista "palkkasotureista"?
terveisin ja kiitoksin tiedoista, Martti K :)
Pekka Spångin palveluspaikat löytyy tuolta: Rajakapteeni Orbinskin perhe - Rajakapteeni Orbinskin perhe.pdf (http://orbinskinsukuseurary.com/Pinski/Rajakapteeni%20Orbinskin%20perhe.pdf) sivu 4
Korhoset löytys ruodus-ja värväysluetteloista , tuolta ajalta taitavat ehkä olla tallessa siellä Tukholmassa .

Korhoant
15.11.14, 22:03
Kiitos mielenkiintoisesta tutkimuksesta. Todennäköisesti nuo miehistön jäsenet oli tullet tuolta Savon puolesta, kuten tuo aikaisempi kartta osoittaa? Taitaa olla turhän työlästä tuo kolmen Korhosen alkuperän selvittäminen? Tulivat vain tulta verokirjoista niin yllättäin esille.
Pekka Spångin palveluspaikat löytyy tuolta: Rajakapteeni Orbinskin perhe - Rajakapteeni Orbinskin perhe.pdf (http://orbinskinsukuseurary.com/Pinski/Rajakapteeni%20Orbinskin%20perhe.pdf) sivu 4
Korhoset löytys ruodus-ja värväysluetteloista , tuolta ajalta taitavat ehkä olla tallessa siellä Tukholmassa .