Bochmöller - Groot

[Jouni Kaleva]

Muutama vuosi sitten täällä käytiin tuloksellinen keskustelu Oulun pormestari Johan Bochmölleristä ja liittymisestä Gävlen/Oulun Groot-sukuun. Olikohan se niin, että Grootin leski meni toiseen avioon tämän Johan Bochmöllerin kanssa ja sitä myötä olisi Groot-lapsia tullut Ouluun?

Muistaako kukaan tuota keskustelua? Se taisi mennä hukkaan silloin kun oli Seuran palvelinrikko, jossa viestit tietyltä ajalta katosivat.

[Kimmo Kemppainen]

No,
jotakin materiaalia minulla olisi Johan Bochmöllerin 1. vaimosta Margareta Andersdotterista.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11707049
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11707060
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11707526

Kimmo Kemppainen

Muutama vuosi sitten täällä käytiin tuloksellinen keskustelu Oulun pormestari Johan Bochmölleristä ja liittymisestä Gävlen/Oulun Groot-sukuun. Olikohan se niin, että Grootin leski meni toiseen avioon tämän Johan Bochmöllerin kanssa ja sitä myötä olisi Groot-lapsia tullut Ouluun?

Muistaako kukaan tuota keskustelua? Se taisi mennä hukkaan silloin kun oli Seuran palvelinrikko, jossa viestit tietyltä ajalta katosivat.

[Jouni Kaleva]

No,
jotakin materiaalia minulla olisi Johan Bochmöllerin 1. vaimosta Margareta Andersdotterista.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11707049
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11707060
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11707526

Kimmo Kemppainen

Kiitos näistä. Ilmi käy, että Bochmöllerin eka vaimo oli Margareta Andersintytär. Sitten on näitä Grooth-sukuisia enemmänkin.

Tuossa eka jutussa Oulun käräjillä 3.5.1690 esiintyi Johan Bochmöller-vainajan leski Anna Roselia. Kemin nimismies Johan Wilm esittää vaatimuksen vaimonsa, Clara Andersdr. Grotin puolesta Johan Bochmöllerin ensimmäistä vaimoa Margareta Antintytärtä kohtaan. Omaisuus taitaa olla Gabriel Grootin hallussa.

Olikohan tämä Gabriel Groot sitten Margareta Antintyttären poika eka aviostaan Claus Grootin kanssa? Ja mitä sukua tarkalleen olikaan Wilmin vaimo?

Anna Roselia oli siis Johan Bochmöllerin leski ja hän myöhemmin nai paljon itseään nuoremman Erik Jakobinpk. Frosteruksen. Muistelen, että Anna olisi ollut viemässä tulevaa Erik-miestänsä kasteelle!

[Kimmo Kemppainen]

Tällainenkin vielä löytyi jemmastani

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11707365

ja juu, olikohan tuo tarina Anna Roseliasta kantamassa tulevaa miestään kasteelle ehkä Bergholmin sukukirjasta peräisin.
Kimmo Kemppainen

Kiitos näistä. Ilmi käy, että Bochmöllerin eka vaimo oli Margareta Andersintytär. Sitten on näitä Grooth-sukuisia enemmänkin.

Tuossa eka jutussa Oulun käräjillä 3.5.1690 esiintyi Johan Bochmöller-vainajan leski Anna Roselia. Kemin nimismies Johan Wilm esittää vaatimuksen vaimonsa, Clara Andersdr. Grotin puolesta Johan Bochmöllerin ensimmäistä vaimoa Margareta Antintytärtä kohtaan. Omaisuus taitaa olla Gabriel Grootin hallussa.

Olikohan tämä Gabriel Groot sitten Margareta Antintyttären poika eka aviostaan Claus Grootin kanssa? Ja mitä sukua tarkalleen olikaan Wilmin vaimo?

Anna Roselia oli siis Johan Bochmöllerin leski ja hän myöhemmin nai paljon itseään nuoremman Erik Jakobinpk. Frosteruksen. Muistelen, että Anna olisi ollut viemässä tulevaa Erik-miestänsä kasteelle!

[tellervoranta]

Löytyykö tuosta tekstistä tietoa Wilmistä..

http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=3309

[Jouni Kaleva]

Löytyykö tuosta tekstistä tietoa Wilmistä..

http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=3309

Löytyy kyllä, mutta ei tätä ydinkysymystä valaisevaa.

[Jouni Kaleva]

Tällainenkin vielä löytyi jemmastani

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11707365

ja juu, olikohan tuo tarina Anna Roseliasta kantamassa tulevaa miestään kasteelle ehkä Bergholmin sukukirjasta peräisin.
Kimmo Kemppainen

Noissa peräkkäisissä jutuissa taidetaan pyörittää samaa perusasiaa: Johan Bochmöllerin ensimmäisen vaimon Margareta Andersdotterin perintöosuutta. Tämä kaiketi pitäisi mennä Margareta lapsille tämän eka aviosta Claus Grothin kanssa? Mitähän sukua sitten oli Wilmin vaimo Clara Andersdr. Groot? Oliko kenties Margaretan pojantytär?

Aktiivisena hakijana on myös arrendaattori Jakob Theudscovius. Oliko hänellä Groot-sukuinen vaimo??

[tellervoranta]

Kemin 1. rippikirja, kuva 67. Tällä sivulla näkyy nimismies Wilmin perhettä, vaimon lisäksi mm. sisar Beata Groot. Seuraavalla sivulla näkyy Samuel Wilm (Paldan).

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5847022

Digitoituna on Kemistä asutuksen yleisluettelo ( kolme jaksoa 1600-luvulta) sekä perukirjoja.

[Timo W]

sl. 1643 Jakob Teudschovius Jacobus Jacobi, Ostrobotniensis 357. * noin 1626. Vht: Oulun pormestari Jakob Andersson Tysk ja Karin Olofsdotter. Ylioppilas Uppsalassa 26.10.1641 Jacob. Jacobi Theuschovius. Ylioppilas Turussa sl. 1643 Teudschovius Jac. Jac. _ 20. Nimi on kopioitu Pohjalaisen osakunnan matrikkeliin [1643] Iacobus Iacobi Teutschovius. Upsaliæ depositus. | Rector Scholæ Uleåburgensis 1647. Sacellanus in Kalajoki 1648. Obiit 1675. Vihitty papiksi Turun hiippakunnassa 1645. — Uudenkaarlepyyn triviaalikoulun kollega 1647. Oulun pedagogion rehtori 1647. Kalajoen kappalainen 1648. † Kalajoella 1675.
Pso: 1:o Margareta Andersdotter Groot; 2:o Margareta Johansdotter Mathesius (elossa 1701).


http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=357


http://www.kansallisbiografia.fi/paimenmuisto/?eid=2464


http://www.kansallisbiografia.fi/paimenmuisto/?eid=2463

[Jouni Kaleva]

sl. 1643 Jakob Teudschovius Jacobus Jacobi, Ostrobotniensis 357. * noin 1626. Vht: Oulun pormestari Jakob Andersson Tysk ja Karin Olofsdotter. Ylioppilas Uppsalassa 26.10.1641 Jacob. Jacobi Theuschovius. Ylioppilas Turussa sl. 1643 Teudschovius Jac. Jac. _ 20. Nimi on kopioitu Pohjalaisen osakunnan matrikkeliin [1643] Iacobus Iacobi Teutschovius. Upsaliæ depositus. | Rector Scholæ Uleåburgensis 1647. Sacellanus in Kalajoki 1648. Obiit 1675. Vihitty papiksi Turun hiippakunnassa 1645. — Uudenkaarlepyyn triviaalikoulun kollega 1647. Oulun pedagogion rehtori 1647. Kalajoen kappalainen 1648. † Kalajoella 1675.
Pso: 1:o Margareta Andersdotter Groot; 2:o Margareta Johansdotter Mathesius (elossa 1701).


http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=357


http://www.kansallisbiografia.fi/paimenmuisto/?eid=2464


http://www.kansallisbiografia.fi/paimenmuisto/?eid=2463

Tämä voisi viitata siihen, että Teudschoviuksen vaimo ja nimismies Wilmin vaimo olisivat sisarukset ja heidän isänsä olisi Oulun porvari Anders Groot, joka puolestaan olisi Bochmöllerin eka vaimon Margareta Anderdotterin poika eka aviosta Claus Grootin kanssa.

Tässä kuitenkin on kyseessä juttu 18.4.1687, jolloin tuo Jakob Teudschovius piti olla jo vainaja. Ja jutussa Jakobin titteli on Arrendaattori. Onko kenties jo seuraavaa sukupolvea?? Toisaalta tuossa oikeus vain katsoi Jakobin (vanhoja) kirjoituksia: " R..? såg Arrendatorens Wällb. Jacob Teudshz.. inlagde skrifter emoot befallningmans Sahl Johan Bochmöllers Enckia dygdesamma Matrona Anna Roselia..."
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11707226

Tämä laaja kokonaisuus Bochmöllerin pesästä eri velkojineen on raastuvassa käsitelty yhtenä nippuna. Ekana on tämä, jossa vastakkain
"handelsman sahl Gabriel Grotz änkia nuvarande Johan Lübecks hustru dygdesamma Christin Christophersdotter" (onkohan Bondstorff??/JK) ja Anna Roselia. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11707364

Gabriel Grootin sukulaisuudesta tekstissä maininta sivulla 43. Johan Bochmölleriin nähden: "... sin tiänare och hustrus slächtingh Gabriell Grot..." Nähdäkseni tuo välillisesti kertoo, että kyseessä ei ole Margareta Andersityttären poika (vaan etäisempi sukulainen).

[Jouni Kaleva]

Tämä laaja kokonaisuus Bochmöllerin pesästä eri velkojineen on raastuvassa käsitelty yhtenä nippuna. Ekana on tämä, jossa vastakkain
"handelsman sahl Gabriel Grotz änkia nuvarande Johan Lübecks hustru dygdesamma Christin Christophersdotter" (onkohan Bondstorff??/JK) ja Anna Roselia. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11707364

Gabriel Grootin sukulaisuudesta tekstissä maininta sivulla 43. Johan Bochmölleriin nähden: "... sin tiänare och hustrus slächtingh Gabriell Grot..." Nähdäkseni tuo välillisesti kertoo, että kyseessä ei ole Margareta Andersityttären poika (vaan etäisempi sukulainen).
Genos-jutusta 1985 käy ilmi, että Chirstin Christophersdotter (Bondstorphin) toinen aviomies oli "Gabriel (Hansson) Groth (död 1682)" Tosin Gabrielin patronyymille ei tässä viitettä. http://www.genealogia.fi/genos-old/56/56_185.htm

Näin voisi olla, että Gabriel oli Margareta Andersintyttären pojanpoika. Sukupolvien välissä olisi Hans (Klausinpk.) Groth, joka "tiedetään" Johan Bochmöllerin perijäksi: "Vid Pyhäjoki ting 3-5.2.1669 säges Claus, Gabriel och Florens Ahlholm (SS 5966, 5989 och 5994) samt Hans Groths barn vara arvingar till Johan Bockmöller i Uleåborg." (Sursillin suku. Korjauksia ja lisäyksiä - Rättelser och tillägg Sven-Erik Åström Genos 1974, s. 60-92)

[jmaaranto]

Limingan 1 1/4 mnt Kestilän isännäksi tulee 1624 nimismies Gabriel Tuomaanp.jälkeen maakirjan mukaan Anders Groot.Hän isännöi taloa
kymmenen vuotta.Hänen jälkeensä vuodesta 1635 taloa isännöi muutaman vuoden Johan Bockmöller,kunnes 1640 luvun jälkipuolella
Isak Lithovius myy tilan Simon Matinpojalle (P-P ja Lapin historia).
Isak Lithoviuksen puoliso oli Suursillin mukaan Dorothe Claasintr. Groot.
Näistä omistajan vaihdoista jos löytää asiakirjoja,voi saada selkoa
Gabriel Tuomaanpojan,Anders Grootin ja Johan Bockmöllerin suvuista.

[Jouni Kaleva]

Limingan 1 1/4 mnt Kestilän isännäksi tulee 1624 nimismies Gabriel Tuomaanp.jälkeen maakirjan mukaan Anders Groot.Hän isännöi taloa
kymmenen vuotta.Hänen jälkeensä vuodesta 1635 taloa isännöi muutaman vuoden Johan Bockmöller,kunnes 1640 luvun jälkipuolella
Isak Lithovius myy tilan Simon Matinpojalle (P-P ja Lapin historia).
Isak Lithoviuksen puoliso oli Suursillin mukaan Dorothe Claasintr. Groot.
Näistä omistajan vaihdoista jos löytää asiakirjoja,voi saada selkoa
Gabriel Tuomaanpojan,Anders Grootin ja Johan Bockmöllerin suvuista.
Kiitos näistä lisävinkeistä. Eräs Anders GROTH oli Porvari Oulussa 1652 ja raatimies 1656-62. Epäilemättä sama kuin tuo Limingan Kestilän isäntä. Hän olisi siis Gävlestä lähtöisin, isä olisi Claus Groth ja äiti Margareta Andersintytär, joka toisessa aviossa Johan Bochmöllerin kanssa.

Onko kenelläkään tietoa, kuka oli tämän Anders (Klausinpk) Grothin vaimo? Antin lapsiksi sijoittaisin
a) nimismies Johan Wilmin vaimon Claran
b) Kalajoen kappalaisen Jaakko Teudschoviuksen 1. vaimon Margaretan.

[Kimmo Kemppainen]

Eiköhän tuo ollut joku Brita.
Kimmo Kemppainen



Onko kenelläkään tietoa, kuka oli tämän Anders (Klausinpk) Grothin vaimo?

[Jouni Kaleva]

Tuolla Ahlholm-ketjussa on sivuttu Bochmölleriä ja Grooteja. http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=36361&highlight=bochm%F6ller

Heräsi kysymys, milloin Claus Groth kuoli (Gävlessä?) ja milloin perhe siirtyi Suomen puolelle. Täällähän on jo todettu, että Anders Groth oli isäntänä Limingassa jo 1624. Tuolloin Johan Bochmöller, Andersin tuleva isäpuoli, oli vielä alaikäinen, jos on uskomista hänen arvioituun synt.aikaansa noin 1610.

Siis Grothit tulivat Suomeen jo 1620-luvulla, ehkäpä äiti Margareta Andersintytär vasta perässä leskeydyttyään. Olisiko hän nainut Johan Bochmöllerin jo noin 1635, jolloin tämä siirtyi tuon Limingan Kestilän isännäksi?

[Jouni Kaleva]

Tuolla Ahlholm-ketjussa on sivuttu Bochmölleriä ja Grooteja. http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=36361&highlight=bochm%F6ller

Heräsi kysymys, milloin Claus Groth kuoli (Gävlessä?) ja milloin perhe siirtyi Suomen puolelle. Täällähän on jo todettu, että Anders Groth oli isäntänä Limingassa jo 1624. Tuolloin Johan Bochmöller, Andersin tuleva isäpuoli, oli vielä alaikäinen, jos on uskomista hänen arvioituun synt.aikaansa noin 1610.

Siis Grothit tulivat Suomeen jo 1620-luvulla, ehkäpä äiti Margareta Andersintytär vasta perässä leskeydyttyään. Olisiko hän nainut Johan Bochmöllerin jo noin 1635, jolloin tämä siirtyi tuon Limingan Kestilän isännäksi?

Oulun RO:ssa 1686 Johan Bochmöllerin kuoltua Grothin jälkeläiset sitkeästi ajoivat perintöosaansa Margareta Andersintyttären jälkeen.

Tuossa fol. 44 (sivun alalaidassa) Kemin nimismies Johan Wilm (joka on Anders Clausinpk. Grothin vävy) perustaa juttunsa osituskirjaan (förlijknings Instrument), jonka Johan Bochmöller allekirjoittanut 15.11.1631 ja jossa hän lupaa "..efter sin då warande hustrus och sin dödh, dess arfwingar..." eli siis näköjään Bochmöller lupaa, että vaimon ja hänen itsensä kuoleman jälkeen vaimon perilliset saavat osansa pesästä.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11707365

Tämä siis antaa ymmärtää, että Johan Bochmöller olisi tuohon aikaan, 1631 nainut Margareta Andersintyttären.

[JHissa]

Yritän selventää Suomeen 1630-luvun alussa tulleiden Bochmöllereiden sukulaisuutta eli
Porvari ja mm. pormestari Johan Bochmöller, haud. 21.3.1686 Oulu, mainitaan 1630-luvulta lähtien Oulussa ja hän näyttää menneen noin 1631 naimisiin leski Margareta Andersintyttären kanssa, jonka edellset miehet näyttävät olevan kauppias Gävlessä Claes Grooth ja Limingan nimismies ja vouti Gabriel Tuomaanpoika. Margareta Andersintyttär haudataan Oulussa 19.6.1664, jonka jälkeen noin 1665 Johan menee naimisiin Anna Tuomaantytär Roselian, k. 1718, kanssa, josta avioliitosta on ainakin lapset:
N. N. Bochmöller haud. 27.6.1666 Oulu.
Margareta Bochmöller, k. 8.6.1721 Tukholma. (pk. 9.10.1721 Tukholma)
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0107570_00492
1.Pso: 1682 Pyhäjoen kirkkoherra, FM Pehr Portinus 2114 (yo 1671, † 1714)
https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=2114
2.Pso: 1721 Turun hovioikeuden varapresidentti Anders Munster, aatel. 1726 Munsterhjelm 2794 (yo 1679, † 1748).
N. N. Bochmöller haud. 7.10.1668 Oulu.

Kauppias ja mm. pormestari Cort Bochmöller, k. 20.2.1667 Uusikaarlepyy, menee Uudessakaarlepyyssä 22.7.1638 naimisiin Anna Månsintytär Gammalin, * 26.6.1619 Vöyri, 22.6.1682 Uusikaarlepyy, kanssa, heillä oli äidin henkilökirjasen mukaan
https://digi.kansalliskirjasto.fi/teos/binding/2127723?page=3
16 lasta, 6 poikaa ja 10 tytärtä, joista elossa äidin kuollessa oli:
Anna Bochmöller, k. noin 1703 Uusikaarlepyy.
Pso: kauppias ja mm. Pormestari Wilhelm Williaminpoika Ross, k. 1690 Uusikaarlepyy.
Margareta Bochmöller, k. nähtävästi isovihan aikana.
Pso: kihlakunnantuomari Jakob Ross U231 († 1720).
https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=U231
Jakob Bochmöller, * 3.3.1650 Uusikaarlepyy, k. hukkui Tukholman matkalla 3.10.1701.
https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=U317
Pso: 9.1.1672 Margareta Isakintytär Brennera, k. 1715 Luleå.
ja tiedossa on myös
Kristina Bochmöller, haud. 27.3.1670 Uusikaarlepyy.
Pso: Uudenkaarlepyyn kirkkoherra Johan Grandelius, myöh. Grandell 1066 (yo 1654/55, † 1693).
https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=1066
Elisabet Bochmöller, haud. 27.3.1670 Uusiaarlepyy. Naimaton.

Kauppias Hans Bochmöller, k. noin 1679 Kristiinankaupunki, mainitaan Turussa vuonna 1635 Petter Thorwösten entiseksi palvelijaksi, myöhemmin hänet mainitaan mm. Oulussa, jossa hänen lapsensa haudataan 5.11.1662. Hänen vaimonsa hautaus taitaa olla Oulussa 8.12.1663. Minkä jälkeen Hans muuttaa Kristiinankaupunkiin ja menee noin 1668 naimisiin Maria Williamintytär Rossin kanssa, joka oli kauppias Matts Mårteninpojan (Mansijn), k. noin 1667 Kristiinankaupunki, leski.
Hansin poika voisi olla Kokkolaan 1670 ilmestyvä kauppias Daniel Bochmöller, haud. 12.11.1691 Kokkola, joka menee Kokkolassa 10.3.1670 naimisiin Anna Olavintytär Larickin, haud. 12.12.1680 Kokkola, kanssa ja tämän kuoleman jälkeen Kokkolassa 29.12.1681 Margareta Henrikintytär Mürichin kanssa, joka mainitaan vielä isovihan aikaisissa pakolaisluetteloissa leskenä Ruotsissa 1716.

[JHissa]

Yritän selventää Suomeen 1630-luvun alussa tulleiden Bochmöllereiden sukulaisuutta eli
...
Kauppias Hans Bochmöller, k. noin 1679 Kristiinankaupunki, mainitaan Turussa vuonna 1635 Petter Thorwösten entiseksi palvelijaksi, myöhemmin hänet mainitaan mm. Oulussa, jossa hänen lapsensa haudataan 5.11.1662. Hänen vaimonsa hautaus taitaa olla Oulussa 8.12.1663. Minkä jälkeen Hans muuttaa Kristiinankaupunkiin ja menee noin 1668 naimisiin Maria Williamintytär Rossin kanssa, joka oli kauppias Matts Mårteninpojan (Mansijn), k. noin 1667 Kristiinankaupunki, leski.
Hansin poika voisi olla Kokkolaan 1670 ilmestyvä kauppias Daniel Bochmöller, haud. 12.11.1691 Kokkola, joka menee Kokkolassa 10.3.1670 naimisiin Anna Olavintytär Larickin, haud. 12.12.1680 Kokkola, kanssa ja tämän kuoleman jälkeen Kokkolassa 29.12.1681 Margareta Henrikintytär Mürichin kanssa, joka mainitaan vielä isovihan aikaisissa pakolaisluetteloissa leskenä Ruotsissa 1716.
Korjataan kauppias Hans Bochmöllerin tietoja eli
Hans Bochmöller mainitaan Turussa vuonna 1635 Petter Thorwösten entiseksi palvelijaksi. Vuonna 1637 hän saa tuomion mukaan (Turun RO 30.9.1637) aviottoman lapsen tammelalaisen naikkosen kanssa. Tämän jälkeen (Turun RO 25.11.1637) hän menee naimisiin Lübeckistä kotoisin olevan kauppiaan Jakob Regelin, † ~1634 Turku, lesken Karin Danielintyttären kanssa, Turun henkikirja 1638
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5968100513&aineistoId=1594897903
joka näyttää jäävän uudestaan leskeksi 1640-luvun alussa, sillä vuoden 1643 henkikirjassa on Bochmöllerska Karin Danielsdotter
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5966874561&aineistoId=1595499550
hänet mainitaan kauppias William Davidinpojan eli Dewitzin vaimona (Turun RO 10.4.1647), jolloin käsiteltiin hänen edesmenneen miehensä Jakob Regelinin velkoja vuodelta 1635 ja he näyttävät muuttavan myöhemmin Tammisaareen
Tillägg till punkt 6 i min tidigare förfrågan:
I Ekenäs stads historia I (Alfons Takolander, Ekenäs 1930), s.231, nämns om familjen Dewitz bl.a. följande: "En betydande affärsman efter dåtida förhållanden var Frans Williamsson Dewitz, vars gård var belägen i hörnet av Kyrk- och Trädgårdsgatan, ovanför nuvarande gården no 121, handlanden Jansson. --- Släkten Dewitz var engelsk eller skotsk."
I fotnoten nämns ytterligare om familjens påbrå följande:
"Frans Davidsson överflyttade från Stockholm till Wasa, där han var borgare på 1620-talet (+ före 1635). Hans hustru hette Kirstin och var dotter till en "herr Mats" (präst i Åbo?). Deras son William Davidsson eller Dewitz, gift med Karin Kleensorger, flyttade med sina tre söner, Johan, Hieronymus och Frans, till Ekenäs, synbarligen att först ha varit bosatt i Åbo, där hans hustru hörde hemma. Han dog 1698. Hieronymus blev skeppare och flyttade till Stockholm."
Eli näyttäisi siltä, että Oulussa 1660-luvun alussa Johan Bochmöllerin luona ollut nuorempi Hans Bochmöller voisi olla vanhemman Hans Bochmöllerin avioton poika vuodelta 1637 tai hän on yksi Cort Bochmöllerin ennen vuotta 1682 kuolleista pojista.
Kun taas Kokkolan 1670 tuleva kauppias Daniel Bochmöller olisi vanhemman Hans Bochmöllerin poika avioliitosta Karin Danielintyttären kanssa.
Nyt pitäisi etsiä kauppiaiden Johan, Hans ja Cort Bochmöllerien vanhemmat luultavasti Lübeckistä.

[JHissa]

Korjataan kauppias Hans Bochmöllerin tietoja eli
Hans Bochmöller mainitaan Turussa vuonna 1635 Petter Thorwösten entiseksi palvelijaksi. Vuonna 1637 hän saa tuomion mukaan (Turun RO 30.9.1637) aviottoman lapsen tammelalaisen naikkosen kanssa. Tämän jälkeen (Turun RO 25.11.1637) hän menee naimisiin Lübeckistä kotoisin olevan kauppiaan Jakob Regelin, † ~1634 Turku, lesken Karin Danielintyttären kanssa, Turun henkikirja 1638
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5968100513&aineistoId=1594897903
joka näyttää jäävän uudestaan leskeksi 1640-luvun alussa, sillä vuoden 1643 henkikirjassa on Bochmöllerska Karin Danielsdotter
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5966874561&aineistoId=1595499550
hänet mainitaan kauppias William Davidinpojan eli Dewitzin vaimona (Turun RO 10.4.1647), jolloin käsiteltiin hänen edesmenneen miehensä Jakob Regelinin velkoja vuodelta 1635 ja he näyttävät muuttavan myöhemmin Tammisaareen

Eli näyttäisi siltä, että Oulussa 1660-luvun alussa Johan Bochmöllerin luona ollut nuorempi Hans Bochmöller voisi olla vanhemman Hans Bochmöllerin avioton poika vuodelta 1637 tai hän on yksi Cort Bochmöllerin ennen vuotta 1682 kuolleista pojista.
Kun taas Kokkolan 1670 tuleva kauppias Daniel Bochmöller olisi vanhemman Hans Bochmöllerin poika avioliitosta Karin Danielintyttären kanssa.
Nyt pitäisi etsiä kauppiaiden Johan, Hans ja Cort Bochmöllerien vanhemmat luultavasti Lübeckistä.
Turun RO 9.5.1642 s. 230 (jatkuu s. 247, 252, 265, 290, 303, 339)
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5932689613&aineistoId=2329119890
mukaan Bochmöllerska Karin Danielsdotter yritti naimisiin lübeckiläisen kauppapalvelja Anders Bållmanin kanssa, mutta näyttää siltä ettei avioliitto toteutunut.

[JHissa]

Turun RO 9.5.1642 s. 230 (jatkuu s. 247, 252, 265, 290, 303, 339)
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5932689613&aineistoId=2329119890
mukaan Bochmöllerska Karin Danielsdotter yritti naimisiin lübeckiläisen kauppapalvelja Anders Bållmanin kanssa, mutta näyttää siltä ettei avioliitto toteutunut.
Toropainen Veli Pekka: Päättäväiset porvarskat. Turun johtavan porvariston naisten toimijuus vuosina 1623-1670 s. 147
https://www.utupub.fi/bitstream/handle/10024/122993/Annales_C419_Toropainen_verkko.pdf;jsessionid=40FB BA275197A87B66E678E73D67BE96?sequence=2
Johan Hörnigk oli kutsunut huhtikuussa 1642 Karin Bochmölleriä jokamiehen huoraksi. Hörnigk tiesi kuitenkin tämän maanneen ainoastaan lyypekkiläisen nuoren kauppapalvelijan Anders Bållmanin vieressä, kuten Bochmöllerin piiat olivat kertoneet. Karin väitti Bållmanin luvanneen avioitua hänen kanssaan, mutta koska Karin ei ollut laillisesti eronnut miehestään, joka oli jättänyt hänet, katsottiin asia huoruudeksi ja tuomittiin Naimakaaren 10 luvun perusteella.405
Karinin mukaan kukaan rehellinen ihminen ei voinut osoittaa hänen maanneen muiden kanssa. Koska Hörnigk oli haukkunut häntä oikeuden kiellosta huolimatta, halusi Karin merkittäväksi kaupungin kirjaan, että hän piti tätä kelminä ja kunnian varkaana kunnes hän olisi osoittanut asian todeksi.406 Karin valitti vielä heinäkuussa, että Bållman aikoi lähteä kaupungista maksamatta velkaansa hänelle. Raati toimi lain mukaan ja lähetti Karinin oikeuksia puolustaakseen kaupungin laivureille kirjeet, että nämä eivät saisi sakon uhalla ottaa Bållmania laivaansa. Kun Bållmanin tuli vastata myös tuomiokapitulille rikoksestaan, lähetettiin kämneri hänen peräänsä redille. Kun tämä ehti sinne, oli Bållman jo purjehtinut pois.407
Vain paria vuotta aiemmin raati oli puolustanut Karinia tämän velkojia vastaan. Karinin miehen Hans Bochmöllerin velkojat vaativat näet syyskuussa 1640 hänen omaisuutensa ja laivansa takavarikointia. Heille vastattiin, että heidän vaatimuksensa oli oikeutettu, mutta että hänen vaimonsa Karin Danielsdotter oli parhaillaan hyvin heikossa kunnossa synnytyksen jäljiltä. Velkojat lupasivat odottaa kahdeksan päivää, kun raati ehdotti heille asian lykkäämistä.408 Pormestari ilmoitti lokakuussa, että Bochmöllerin vaimon tahto oli, että velkakirjat annettaisiin velkojille, sillä nämä ahdistelivat häntä. Vaikka hänen miehensä olisi tullut kotiin samana tai seuraavana päivänä, hän halusi saada olla rauhassa. Velkojat selittivät, etteivät he suinkaan halunneet saada kirjoja, vaan vain että ne tuotaisiin oikeuteen tai sinetöitäisiin. Oikeus päätti, että ne sinetöitiin ja niitä säilytettiin Bochmöllerin talossa. Keväällä kun isäntä tulisi takaisin, voitaisiin asiaa selvittää hänen kanssaan.409 Maaliskuussa 1641 velkojat vaativat, että sinetöidyt kirjat tuotaisiin oikeuteen, sillä heidän mukaansa Karin oli kerännyt joitakin saataviaan maksamatta mitään velkojilleen. Oikeus ilmoitti, että vaimo huolehti yksin pienistä lapsistaan, ja hänellä piti olla jotakin, jolla ruokkia ja elättää nämä. Velkojille luvattiin kuitenkin, että kirjat haettaisiin ja heille annettaisiin niistä otteet.410 Raati katsoi siis olevansa velvoitettu huolehtimaan Bochmöllerin vaimosta miehen itsensä ollessa pois. Vaimon puolestaan oletettiin huolehtivan talouteensa kuuluvista lapsista.

405 KA z:172, TKO 25.4.1642, 33v?34; TKA, TRO BIa 14, 11.5.1642, 271?279. ”… allemans hora.”; TKA, TRO BIa 7, 14.9.1635, 77v. Kauppias Hans Bochmöller mainittiin vuonna 1635 Petter Thorwösten entiseksi palvelijaksi.
406 TKA, TRO BIa 14, 15.6.1642, 338.
407 TKA, TRO BIa 14, 7.7.1642, 374.
408 TKA, TRO BIa 12, 14.9.1640, 360.
409 TKA, TRO BIa 13, 31.10.1640, 45?46.
410 TKA, TRO BIa 13, 17.3.1641, 203.

Nyt pitäisi varmistaa Karin Danielintytär Kleensågerin lapset, sillä seuraavasta avioliitosta William Davidssonin eli Dewitzin kanssa on ainakin pojat William, Frans, Johan ja Hieronymus ja tyttäret Brita ja Karin.

Karin Danielintytär Kleensågerin isä Daniel Kleensåger näyttää Turun kirkontilien mukaan haudatun 24.2.1637.