PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Aviopari Petter Hakali ja Maria Josefina Wallenius, Viipuri


Tuulakki
11.10.14, 00:00
Etsin tietoja tämän pariskunnan alkuperästä:
Viipurin tuomiokirkkoseurakunta - kastetut
21.5.1890 21.5.1890 Petter Hakali vmo Maria Josefina Wallenius 28 (s. v. 1862) Hjalmar Rudolf, k. 24.5.1890
21.4.1894 13.5.1894 Työm. Petter Hakali v. Maria Josefina Wallenius 32 Alma Aleksandra, k. 24.3.1897
22.10.1895 10.11.1895 ajuri Petter Hakali v. Maria Josefina Jalmar Rudolf, k. 3.3.1897
31.7.1897 15.8.1897 Ajuri Pekka Hakali v. Maria Josefina 35 Siiri Aleksandra
11.9.1899 1.10.1899 työm. Petter Hakali v. Maria Josefina Wallenius 37 Sulo Henrik Joosef

Myös tämä lapsi saattaa olla Marian:
2.5.1884 11.5.1884 piika Maria Josefina Wallenius 24 Hjalmar Rudolf, k. 14.8.1884

Oletko tutkinut Petter Hakalin sukua? Voisiko tämä haudattu henkilö olla Petter Hakalin isä tai isän veli?
27.12.1864 30.12.1864 Staden Dr. Petter Esaiass. Hakali bölder 24 v
s.Lappee: 8.8.1840 9.8.1840 Bajarila Esaias Joh:ss: Hakali Helena Staff:d:r 29 Peter

Olisiko tämä Marian mies, Petter Hakali:
s. Lappee: 8.7.1864 10.7.1864 Hardikkala Nro 2 Drengen Josef Esaiass: Hakali Hu Maria Pettersdr Lyydikäin 21 Petter (Döpt af A.v.Pfaler)
kummi: Bn Johan Johanss: Knuutila (?)
kummi: Bh. Anna Zachariasdr Kesso (Hardikkala)

Maria Josefinan syntymätietoja en löydä mistään, en myöskään pariskunnan vihkitietoa. Tuomiokirkkosrk:n rippikirjojen puute haittaa etsintöjä. Voisiko tämä haudattu olla Marian isä - joskin ei ole täyttä varmuutta, että MJ olisi syntynyt V:n tuomiokrk. srk:ssa :

27.8.1867 31.8.1867 Pet: förstaden Färgare mästare Wilhelm Wallenius lungsot 34 v.

Perimätiedon mukaan pariskunta Petter & Maria olisi tullut myöhemmin Lappeenrannan seudulle.

Miten voisin edetä asiassa?

liisa.ahonen
11.10.14, 07:13
Hei

Tästä nyt ei välttämättä ole apua, mutta kun pariskunta muuttaa 1908 Muolaaseen, niin Muolaan rippikirjassa on molempien syntymäajat. Pekka 8.7.1864 Lapvesi ja Maria Josefiina 8.10.1864 Wiipuri. Saattavat tietysti olla matkan varrella muuttuneet.

Minulta on kateissa Josefiina Matint. Vallenius, syntynyt 29.9.1870 ja muutti Viipuriin 1884. Siksi kiinnosti heti. Mutta eipä näy. Muuttikin ilmeisesti jonnekin muualle.

Tuulakki
11.10.14, 08:31
Kiitos nopeasta vastauksesta, josta oli paljon apua Petterin taustan vahvistamiseksi! Samalla sain lisätietoa perheen lapsista.

Maria Josefinan syntymävuosi muuten on rippikirjassa 1862 - tuo 8.10. vain puuttui. Seuraavaksi keskityn tämän pariskunnan perheeseen: Muraren Henrik Mattsson Wallenius & h:u Maria Charlotta, koska hätäkasteen yhdelle lapselle antoi Charlotta Wallenius.

Mainitsemasi Josefina Matintytär W. on minulle tuntematon. Löysin muuten Petter Hakalista monenlaista lisätietoa Kansalliskirjaston digitaalisesta sanomalehtiarkistosta http://digi.kansalliskirjasto.fi/, löytyisiköhän etisimästäsi henkilöstä tietoja sieltä?

liisa.ahonen
11.10.14, 11:21
Katihasta löytyy myös molempien kuolintieto Muolaasta. Maria Josefiina on kuollut vasta 1947, joten hän on voinut hyvinkin muuttaa Lappeen seudulle.

Sattumaa etsimäni Josefiinan suhteen on myös se, että hänkin oli muurarin tytär.:)

Tuulakki
11.10.14, 13:24
Maria Josefinan tausta ei avaudu Muurari Henrikin kautta.

Kaikkiaan perheeseen syntyy ilmeisesti seuraavat lapset:

Viipurin tuomiokirkkoseurakunta - kastetut

1.
6.9.1885 Edward Aleksander Pekanpoika Hakali , muuttaa elossa Muolaaseen 1908
2.
- n. 26.5.1888 mahdollisesti syntynyt Petter Rudolf Hakali, ilm. poliisin lapseksi, k. 5.11.1889: 1v5kk9pv
- (laskennallinen syntymäaika 26.5.1888, ei löydy syntyneistä)
3.
21.5.1890 21.5.1890 Petter Hakali vmo Maria Josefina Wallenius 28 v (s. 8.10.1862) Hjalmar Rudolf, k. 24.5.1890
- Charlotta Wallenius oli hätäkastanut lapsen. Risti past. Edwin Fabritius. KKSIVU: 141. alkup - VAHPV: 21. alkup - VAHKK: 5. alkup - VAHVU: 1890.
4.
29.11.1891 10.12.1891 Poliskonstapeli Petter Josefinp. Häkäli vmo Maria Josefina Wallenius 29 v Lydia Josefina
alkup - KKSIVU: 141, muuttaa elossa Muolaaseen 1908
5.
21.4.1894 13.5.1894 Työm. Petter Hakali v. Maria Josefina Wallenius 32 v Alma Aleksandra, k. 24.3.1897, alkup - KKSIVU: 141
6.
22.10.1895 10.11.1895 ajuri Petter Hakali v. Maria Josefina Jalmar Rudolf, k. 3.3.1897 , alkup - KKSIVU: 141
7.
31.7.1897 15.8.1897 Ajuri Pekka Hakali v. Maria Josefina 35 v Siiri Aleksandra, alkup - KKSIVU: 141
8.
11.9.1899 1.10.1899 työm. Petter Hakali v. Maria Josefina Wallenius 37 v Sulo Henrik Joosef, alkup - KKSIVU: 141
- ”katoaa, ei löydy enää Muolaan rippikirjoista 1908, ilmeisesti kuollut?

Edvard, Lydia (pso Arvid Emil Klubb? s. 1889?) ja Siiri lienevät ainoat mahdolliset perheelliset tästä lapsikatraasta.

Petter Hakalin isänpuolen sukua löytyi helposti, Joseph Esaiasson Hakali, s. 28.10.1832, Lappee, mutta äidin puolella tuli taas vastaan mysteerio, kuka on: Maria Pettersdr Lyydikäin 21 (s. n. 1843)

tkukkonen
11.10.14, 18:56
Hiski (Lappee):

s 1.11.1844 kast 3.11.1844 (kylä) Lydikkälä (talo) Lydikäin
vht Peter Johansson Eva Abramsd:r 23 kastettu lapsi: Maria

Lappeen rippikirjat ovat SSHY:n sivuilla hyvin kattavat, joten löytänet sieltä Lyytikkälästä lisää tietoa.

Lyytikäisillä on sukuseura joka on kerännyt tietoa myös Lappeen Lyytikäisistä.
Ks www.riista.com/sukuseura/ (http://www.riista.com/sukuseura/)

Tuulakki
11.10.14, 21:12
Etsimisessä "huolimattomuusvirheet" ovat välillä pienestä kiinni. Laiton Hiskin mukaan Marialle sukunimeksi Lyydikäin eikä tullut tulosta. (Lappee).

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/5kyaxr?fi+0277+kastetut+23362)8.7.1864 10.7.1864 Hardikkala Nro 2 Drengen Josef Esaiass: Hakali Hu Maria Pettersdr Lyydikäin 21 Petter (Döpt af A.v.Pfaler)

Kiitos avusta!

Tuulakki
12.10.14, 12:39
Viipurin tuomiokirkkosrk:n kirjoja ei ole helppo saada tutkittavaksi, esim. etsimäni Maria Josefina Walleniuksen syntymäajan kirjat ovat fyysisesti Venäjällä, Hiski ei tunne ketään 8.10.1862 syntynyttä Maria Josefinaa. Rupesin tutkimaan kaupungin rippikirjoja siihen asti, kuin niitä on ja tulos on nolla: yritin etsiä viimeistään vuonna 1848 kaupungissa asuneita Walleniuksai, mutta heitä ei ollut yhtään. kts. digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6954701

Mitä tästä voisin päätellä? Maria ei olekaan syntynyt tuomikrk.srk:ssa, vaan muuttanut muualta? Marian syntymäaika on väärin? Hiskissä on 7 kpl Maria Josefinaa vv. 1855-1870 - pitänee ruveta sulkemaan pois muiden kanssa avioituneet tms.

Jos suku haluaisi tilata Mariasta virkatodistuksen, mistä viipurilaisen virkatodistuksen nykyään voisi tilata?

Tuulakki
12.10.14, 17:01
Tapaus Maria Wallenius selvinnee tästä Muurari Walleniuksen/Waleniuksen perhetiedosta Viipurin henkikirjoissa:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=22682704

Siellä on Maria-niminen tytär, vuoden heitolla rippikirjan syntymäaikaan. Jätän tämän kysymysmerkillä odottamaan uusia vinkkejä ja tietolöytöjä. Kiitos kaikille vinkeistä!