PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Venäläinen univormu 1. maailmansodan ajalta


Ilona Kaski
06.10.14, 11:03
Kuvan henkilö on v. 1891 syntynyt helsinkiläinen, ammatiltaan autonkuljettaja. Hän osallistui 1. maailmansotaan Venäjän armeijassa, ollen jossain vaiheessa Karpaateilla. Mahdollisesti jossain tekemisissä lentokoneiden kanssa. Vuonna 1918 hän osallistui sisällissotaan punaisten puolella.

Jussi T. Lappalainen et al kirjassa Yhden kortin varassa: Suomalainen vallankumous 1918 sijoittaa hänet punaisten keskisen rintaman ylipäällikön Vihtori Hasun apulaiseksi, ja hän tulikin ammutuksi heti Kotkan antauduttua. Tuomas Hopun seikkaperäinen selvitys Historian unohtamat: Suomalaiset vapaaehtoiset Venäjän armeijassa 1. maailmansodassa ei kuitenkaan tunne häntä lainkaan, vaikka sisältää listauksen sisällissotaan punaisina osallistuneista, entisistä Venäjän armeijan vapaaehtoisista.

Nyt mietin olisiko tuosta univormusta pääteltävissä jotain vihjettä, jonka avulla lähtisin lisätietoja etsimään. Onko sotatoimialueelle voinut päätyä jotenkin muuten kuin värväytymällä? Esimerkiksi jonkun yksityisenä autonkuljettajana? Henkilön nimiin on rekisteröitynä auto Helsingin autorekisterissä 1912-1913. Kun vuonna 1914 vallitsi paheneva polttoainepula, onko mahdollista, että hän on myynyt autonsa ja lähtenyt itse sen kuljettajaksi? Tai onko autoja pakko-otettu armeijalle?

Retu S Aho
11.10.14, 17:29
Suurentamalla olkapolettia siinä aselajitunnus, jossa pyörät, ja mitä todennäköisimmin keskellä ylhäällä ratti, josta seuraa aselajiksi automobiilijoukot. Ase tunnuksen keskellä tarkoittaisi joko ilma- ("maalikonekivääri") tai panssarintorjuntaa

Sotasurmatiedostot olet tarkastanut ?

Essimi
11.10.14, 20:36
Ihan googlettamalla päädyin löytämään kyseisen henkilön nimen ym. tietoja. Koska tiedät nimen, niin hae netistä. Historiallisesta sanomalehtiarkistostakin voi jotakin löytyä.

Ilona Kaski
12.10.14, 17:05
Kiitos aselajitunnuksen selventämisestä! Juuri tällaista detaljitietoa kaipasinkin, etsiessäni jotain oikotietä palvelustietojen äärelle. Pointtini siis oli, että koska Tuomas Hoppu on kahlannut valtavasti lähdemateriaalia tähän henkilöön törmäämättä (tai ei ainakaan ole onnistunut yhdistämään Venäjän armeijan sotilasta punakaartilaiseen), tarvitsen jotain lisätietoa jos mielin itse siinä onnistua.

VRO- tai VRYO-materiaalia en ole löytänyt. Tarkoitukseni on toki tarkistaa kortisto vielä uudelleen, eri etunimivariaatioilla. Henkilö ammuttiin Kotkan antautumista seuraavana päivänä, joten "oikeutta" on istuttu parhaimmillaankin pikaisesti. Lisäksi Hopun havaitsemana piirteenä on ollut, ettei Venäjän armeijassa palvelemista ole yleensä oikeudelle kovin laajasti selvitetty.

Essimi, mitä mahdat tarkoittaa googlettamalla löytyvillä tiedoilla? Historiallisesta sanomalehtikirjastostakaan ei näin nuoresta henkilöstä jälkiä löydy.

Essimi
12.10.14, 21:02
Löytämieni tietojen perusteella ajattelin henkilön olevan sen verran tunnettu, että hänestä olisi saatavilla enemmänkin tietoa. Wikipedia tarjoaa lähdettä Turunen, Mirja, 2005. Veripellot. Jyväskylä. Atena.
En tunne tuota julkaisua, joten en osaa arvottaa sitä lähteenä.

ImmMa
16.10.14, 18:10
Löytämieni tietojen perusteella ajattelin henkilön olevan sen verran tunnettu, että hänestä olisi saatavilla enemmänkin tietoa. Wikipedia tarjoaa lähdettä Turunen, Mirja, 2005. Veripellot. Jyväskylä. Atena.
En tunne tuota julkaisua, joten en osaa arvottaa sitä lähteenä.

Oletan Turusen kirjan olevan kysyjälle tuttu. Todettakoon tässä että ko. hekilö mainitaan henkilöhakemistossa ainoastaan kerran (teloitus), mutta kirja kyllä valottaa hyvin keskisen rintaman tapahtumia.

kkylakos
22.10.14, 08:00
Yksityisviestintä alkuperäiselle kysyjälle ei onnistunut. Ilona: Tuomas Hoppu kaipaa yhteyttä sinuun, sillä hän on edelleen kiinnostunut väitöskirjansa aiheista. Tampereen yliopiston sähköpostiosoitteella saa kiinni.

Ilona Kaski
24.10.14, 11:45
Kiitos viestistä. Olin jonkin aikaa laajakaistamotissa ja huomasin nyt vasta tarkistaa spämmikansion, jonne Tuomaksen viesti oli joutunut. Olen häneen yhteydessä. :)

ImmMa
10.10.17, 19:17
Kuvan henkilö on v. 1891 syntynyt helsinkiläinen, ammatiltaan autonkuljettaja. Hän osallistui 1. maailmansotaan Venäjän armeijassa, ollen jossain vaiheessa Karpaateilla. Mahdollisesti jossain tekemisissä lentokoneiden kanssa. Vuonna 1918 hän osallistui sisällissotaan punaisten puolella.

Jussi T. Lappalainen et al kirjassa Yhden kortin varassa: Suomalainen vallankumous 1918 sijoittaa hänet punaisten keskisen rintaman ylipäällikön Vihtori Hasun apulaiseksi, ja hän tulikin ammutuksi heti Kotkan antauduttua. Tuomas Hopun seikkaperäinen selvitys Historian unohtamat: Suomalaiset vapaaehtoiset Venäjän armeijassa 1. maailmansodassa ei kuitenkaan tunne häntä lainkaan, vaikka sisältää listauksen sisällissotaan punaisina osallistuneista, entisistä Venäjän armeijan vapaaehtoisista.

Nyt mietin olisiko tuosta univormusta pääteltävissä jotain vihjettä, jonka avulla lähtisin lisätietoja etsimään. Onko sotatoimialueelle voinut päätyä jotenkin muuten kuin värväytymällä? Esimerkiksi jonkun yksityisenä autonkuljettajana? Henkilön nimiin on rekisteröitynä auto Helsingin autorekisterissä 1912-1913. Kun vuonna 1914 vallitsi paheneva polttoainepula, onko mahdollista, että hän on myynyt autonsa ja lähtenyt itse sen kuljettajaksi? Tai onko autoja pakko-otettu armeijalle?

Uunituoreesta Sakari Viinikaisen Rautatiesota 1918:
Kaarlo Roine uskaltaitui lentäjä Jefimoffin tähystäjäksi. Puoltaa siis tuota "Mahdollisesti jossain tekemisissä lentokoneiden kanssa." Kirjan henkilöhakemistossa neljä sivumerkintää, sisältäen lähinnä ilmasotaa.

ImmMa
16.11.18, 18:57
Seppo Aallon uutukainen; Kapina tehtaalla Kuusankoski 1918; valottaa miehemme asemaa punaisten organisaatiossa. Kirjassa ei muistini mukaan puututa ilmasotaan. Sivun 253 ”lentävistä osastoista vastannut K. R.” tarkoittanee, kuten kirjoitettu, nykykäsittein ”nopean toiminnan joukkoja”.
Aarne Bernerin sisältorikas 1934 ilmestynyt; Ilmavoimien osallistuminen vapaussotaan vuonna 1918; valottaa Kouvolasta ja Utista käytyä ilmasotaa ja onkin Viinikainen käyttänyt kirjaa ahkerasti lähteenään.
Mikko Uolan tammikuussa ilmestynyt; Kotkanpojan lentoonlähtö Suomen ilmavoimien varhaisvuodet 1918-1923; vihjaa (”sanotaan olleen”) Kouvolan lentoaseman päälliköksi kansakouluntarkastaja Reinhold Roineen https://fi.wikipedia.org/wiki/Reinhold_Roine , kyse kuitenkin kapinan aikaisista löysistä puheista, esim. https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/1292166?page=4&term=Reinhold&term=Roine joihin R. itse vastannut tähän tapaan: https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/1167253?page=3&term=Reinhold&term=Roine