Matts Johansson Hildula, Oijärvi, Ii [Arkisto]

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Matts Johansson Hildula, Oijärvi, Ii

puolukka

24.09.14, 18:24

Pekka Hiltunen

25.09.14, 01:45

Voisi tietenkin olla mielenkiintoista tutustua Kuopion msrk:n rippikirjoihin (tai HisKiin) Kuopion Hiltulanlahden osalta. Kyseessä voi tietenkin olla äpäräkin, mutta voi olla, että Pohjanmaalle on ajautunut Ruotsista tai Etelä-Suomesta savolaisnimiin perehtymätön pappi: sukunimet Savossa olivat maan muihin osiin nähden hyvin poikkeuksellisia. Niinpä on eräs mahdollisuus sekin, että pappi tai kirjuri on "normalisoinut" nimen pudottamalla siitä diminutiivisen -nen -päätteen ja transponoinut sen talojen nimiin monin paikoin muualla maassa, kuten Hämeessä ja Keski-Suomessa käytettyyn -la, -lä -muotoon. Kyseessä voi siis olla alunperin Hiltunen, sillä Hiltusten esivanhempia tunnetaan Keskiajalta asti Hiltulanlahdelta ja nimi esiintyy vanhimmassa keskiaikaisessa, tunnetussa asiakirjassa tuomari Utriaisen sekä 11:n muun lautamiehen luettelossa.
Saattaa olla, että kyseinen Hilduin-Hildula on kuulunut niihin tunnettujen oululaisveljesten jäkeläistöön, jotka Keskiajan lopulla asettuivat rannikolle, kun länsirannikko asutettiin tarkoituksena irtautua Kalmarin Unionista ja tanskalaisten tulleista ym. rajoituksista hankkimalla varallisuutta Itämaasta eli valtakunnan Suomen maakunnasta. Tämähän toteutettiin osittain myös tervantuotannolla ja materiaali saatiin Suomen itäosista Kainuusta ja Savosta - samoin kuin veromarkatkin eli silloiset oravannahat.

Uudisviljelijä Hilduin eli Hildula on voinut ed. esitetyn logiikan perusteella olla siis jo lähistöllä, parin kymmenen peninkulman säteellä asuneen Hildulan tai Hiltusen (Hilduin) jälkeläinen. HisKistä voit hakea lähipitäjistä jollain epätarkalla hakutermillä kuten hild tai hil nimen esiintymistä kyseisenä aikana. Lasten kummeista voi tietenkin koettaa etsiä myös isän omaisia, mutta niitä uudisraivaajan osalta harvoin löytyy. Kannattaa ehkä tarkastella myöhäisempiäkin eri perheenjäsenten vaiheita, sillä on odotettavaa, että suvun muitakin jäseniä on ilmaantunut paikakunnalle myöhemmin. Uudisraivaajan sukua luulisi olevan helppoa seurata ja jokainen tuntematon Hildula voi antaa lisätietoja.
Antoisaa tutkimusmatkaa!
PH

paavo.lohvansuu

25.09.14, 07:58

Hei, Pudasjärven kirkonkirjat ovat puutteellisia, mutta Matti Juhonpojan esivanhempia pitää katsella Kollajan kylän Haarahiltusesta. Isoisä oli Aittojärven Hitusen vävy Johan Eriksson kotoisin Kälkäjän talosta, ja hänen isänsä Erik Sigfridsson Pöykiön talosta.

Markku S

25.09.14, 12:58

Matti ja Elsa vihitty Simossa 5.11.1757.
Elsa syntynyt 1735 Simo kuollut 18.3.1807
(lähde Oijärven Lallit, Jalmari Ojala)

Tapani Kovalaine

25.09.14, 13:16

Matti Hiltunen vihittiin Parpalan kanssa:
5.11.1757 Simo Simo Servus Juv: Matts Johannis Hildunen Pig: Elsa Mattsd:r Parpala

Matti Hiltunen sai lapsen Parpala-Kärppälän kanssa:
13.6.1759 18.6.1759 Simoby Kärpälä Matts Hilduinen Elsa Kärpälä Johannes

Matti Hiltusen perheeseen tuli lisää lapsia:
14.6.1761 14.6.1761 Åijärvi Matts Johs. Hildunen Elsa Mattsdr Catharina
... ja Kaarinan jälkeen syntyi Oijärvellä Liisa, Olli, Maria ja Jaakko.

Voisiko Elsa Parpalan syntymätieto olla seuraava:
Kemin-Simon syntyneet: 1738 1738 ISÄ Mats Kärpälä LAPSI Elisabetha Agneta

... ja jos olisi Elsa syntynyt 1738, niin hänen äitinsä voisi olla Kaarina Ollintytär (Parpala):
18.6.1747 1747 Matts Kärpälä Carin Olaid:r (från Simo) Carin

Nyt sitten pitäisi löytää Matti Hiltuselle vanhemmat, koska Elsan tietoja ei ole lainkaan kysytty...
... joten voisiko hänen isänsä olla tämä pudasjärveläinen:
Hiski, kuolleet: 21.4.1742 13.6.1742 Johan Hildunen 45

tellervoranta

25.09.14, 21:02

Olisiko Paavo isoisällä tarkoittanut tätä Ranuan, Haarala i Siurua, taloa, jossa nähtävästi vävy Johan Ericinpoika ja vaimo Gharin Jöranintytär Hilduinen.

Hiskin mukaan löysin poika Mathiaksen syntymän:
24.4.1691 Johan Erckss. Hilduinen | Chaisa Jöransdr |Mathia

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pudasjarvi/rippikirja_1700-1700_mko1-4/31.htm

tellervoranta

25.09.14, 21:14

Seuraavassa rippikirjassa Gharin Jöransdr on jo edesmennyt. Isä Johan ja pojat asuttavat Haaralaa. Toisella pojalla vaimo Walborg. (Alimmainen kuva rk:ssa)

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pudasjarvi/rippikirja_1713-1744_mko5-12/12.htm

tellervoranta

26.09.14, 15:40

Tässä Jöran Johansson Hildunen vaimonsa Walborg Henricdr Säckinen+lapsien kanssa muuttaa v.1736 Iihin. Minne sinne?

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pudasjarvi/rippikirja_1734-1740_mko11-12/20.htm

paavo.lohvansuu

26.09.14, 18:05

Oikaisu aiempaan tietoon. Johan Eriksson Kälkäjä-Haarahiltunen oli Erik Mattsson Kälkäjän poika. Iin ja Pudasjärven käräjien pitkäaikainen lautamies Erik Mattsson Pöykiö on mennyt syytinkikaupalla Sigfrid Jönsson Kälkäjän tilan jatkajaksi.
Lainaus Iin kesäkäräjien v.1671 pöytäkirjasta. 64: --Joseph Olufsson Hildunen Pudasjärveltä sisäänpani Oikeudelle kirjelmän,jolla hän ottaa poikansa Vävyn Johanin omien lastensa ohella perilliseksi. Mutta koska kuten havaittiin ettei hän ole aiemmin ollenkaan osittanut vanhoille perillisille eli Vaimovainajansa Sisaruksille heidän Isänperintöään, jotka eivät ole menettäneet Laillista moiteaikaansa (-fatalie juris). Siksi määrättiin Nimismies Casper Forbus ja Lars Siira samaisen perinnön Lainmukaisesti Perillisten kesken jakamaan. Minkä jälkeen hän sitten asiansa -testamenttia koskien Oikeudelle esittää, ja mitä soveliasta on Ruotsin lain mukaan, hyväkseen käyttää.-- Vanhan isännän kuoltua pojat Erik ja Johan Erikssonin appiukko Jöran ottivat komennon ja Vävy Johan Eriksson joutui uutisasukkaaksi Ranuan- ja Siuruanjoen yhtymäkohtaan.

tellervoranta

27.09.14, 08:05

tellervoranta

27.09.14, 08:38

Pudasjärven Johan Hildusen perhe, jossa poika Johan, jolla syntyy poika Matti 18.2.1726. Isä Johan kuolee v.1742. Perhe katoaa vähitellen..

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pudasjarvi/rippikirja_1713-1744_mko5-12/66.htm

Jouni Kaleva

27.09.14, 09:03

Yrjön ja Valpurin perhe löytyy Oijärven JOKELASTA. Alkuaan perheessä oli lapset Juho, Jaakko ja Kaarina ja Pudasjärveltä lähtiessäkin Juho ja Kaarina. Tässä näkyy vain Kaarina ja Jaakko.
Isä Jöran/Yrjö kuolee 1.8.1738 Ojerfvi Jöran Jokela 59v.
Linkin mukaan äiti Walborg/Valpurikin kuolee vaan en löydä hiskistä merkintää.
Carin/Kaarina Hiltunen pitäisi löytyy sekalaisesta ryhmästä...on nimenä..vaan en löydä sellaista.

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1731-1750_ik251/109.htm

Jaakon lapsi Johannes merkitty syntyneeksi 25.7.1755 NorrIjå. Isä nimellä Jokela 1. Hiltunen. Jaakon vaimo Britha Joh.dr.

Missä Johan/Juho luuraa :eek: sekä poika Matti. Onko Juho jäänyt sittenkin Pudasjärvelle?
Leski Jacob Jörans. Hildunen putkahtaa esiin tuolla, http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1771-1784_ik251/90.htm merkinnät alkaen 1776.

Lienee se Etelä-Iin torppari, joka, joka vihitty (toiseen) avioon 21.5.1786 Iissä leski Walb Olofss. Sattasen kanssa. Ja lienee se, joka kuolee Iissä 14.11.1796, 72-v iässä.

tellervoranta

27.09.14, 20:32

Alla olevassa rk:ssa on kai Matti Juhonpka Hiltunen Iistä menemässä Kemiin ja Simoon 1757---loppu ei oikein näy---lukeeko hu?
Yritin päästä digitaaliarkistoon hakemaan ko kohtaa vaan en jostakin syystä pääse sinne. (näkyisi paremmin). Ja isä on edelleen hukassa.

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1753-1766_ik251/73.htm

tellervoranta

27.09.14, 20:56

Tapani Kovalaine

27.09.14, 20:59

Matti muutti 1757 Simoon, sillä edellisenä vuonna avioitui hänen kanssaan monet vuodet yhteiset ehtoollismatkat tehnyt tyttölapsi (tai aiottu puoliso):

19.11.1756 VIHITTY IISSÄ Tannilaby sold Johan Påfve p Carin Simonsdr Burman

Tapani Kovalaine

27.09.14, 21:22

Digikuvassa 171 kerrotaan Iin seurakunnan piiat. Sinne tämä Matti Juhonp Hiltunen on piiloutunut, kun hän vuonna 1748 muutti Pudasjärveltä Iihin.

http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1731-1750_ik251/171.htm

Sakari Juhonp Hiltunen 30 v, löytyy seuraavalta sivulta vaimonsa kanssa. Ja heihin rippikirja sitten jo päättyykin...

4.1.1752 12.1.1752 Carjala Dr. Zachr: Johan: Hilduinen Chirstin Pählsdr Johannes

Pudasjärven vihityt: 26.2.1749 drengen Zachris Johansson Hildunen pigan Chirstin Påhldr Mäkeläinen

Tapani Kovalaine

27.09.14, 21:40

Vuosina 1746 ja 1747 Matti Hiltunen on ollut Pudasjärven kappalaisen renkinä, kunnes ripilläkäynnit päättyvät sanaan "Ijo":

http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pudasjarvi/rippikirja_1745-1766_mko13-18/41.htm

Matin veli Sakari syntyi Aittajärvellä, Matin kohdalla paikkatieto puuttuu:

18.2.1726 19.3.1726 - Johan Johanss. Hilduinen Britha Mårthensd:r Inatti Matts

25.6.1723 29.6.1723 Aittajärvi byy Johan Johanss. Hilduinen Britha Mårthensd:r Juntti Zacharias

Kastekirja: http://digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=452&pnum=41

tellervoranta

28.09.14, 07:31

tellervoranta

28.09.14, 07:33

En ymmärrä alinta :confused:

Matti muutti 1757 Simoon, sillä edellisenä vuonna avioitui hänen kanssaan monet vuodet yhteiset ehtoollismatkat tehnyt tyttölapsi (tai aiottu puoliso):

19.11.1756 VIHITTY IISSÄ Tannilaby sold Johan Påfve p Carin Simonsdr Burman

tellervoranta

28.09.14, 07:38

Nyt digitaaliarkistosta linkki, mistä näkee paremmin kun Matti Juhonpoika Hiltunen matkaa Kemiin ja Simoon med hustru....päälle merkitty vaimo Elsa Matintytär Simosta.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7365694

puolukka

28.09.14, 08:05

Minulla tällaiset tiedot..:p:Johan Hiltusen poika Jacob s.3.1.1774 Oijärvi Ii, avioitui Anna Lisa Hällin s.10.8.1775 kanssa. Lapsia Elin s.1799, Jacob s.1801, Johan s.1803, Anna Maria s.1807, Katrina s.1814, Brita s.1816. Perhe muuttaa Nilsiään..Jacob-poika avioituu Maria Pekkarisen s.1810 Ryönä 6, kanssa 1.1.1829 Nilsiän Ryönässä.:rolleyes:

puolukka

28.09.14, 08:26

Jouni Kaleva

28.09.14, 08:29

Yrjö Juhonpoika Hiltunen/Jokelan vaimo Valpuri Heikintr Säkkinen löytyykin haudattuna Haukiputaalla. Kai tähänkin on jokin syy.

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/5jtpm7?fi+0065+haudatut+1153)1743 24.4.1743 Haukip:by ea Walb Henr:dr Jokela 50

omainen: Jör Jokelas (ea)
Kuka lienee se Valpuri Yrjöntr. Jokela, joka vih. 18.6.1754 Iissä Juho Sorosen kanssa? Nimen puolesta voisi olla tuon äiti-Valpurin tytär, mutta ei esiinny missään vaiheessa sen perheen yhteydessä.

tellervoranta

28.09.14, 08:41

Sitä minäkin tässä aamulla ihmettelin, kun he ovat samalla sivulla kuin Matti Juhonpoika Hiltunen....vain alempana sivulla.:)

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7365694

Kuka lienee se Valpuri Yrjöntr. Jokela, joka vih. 18.6.1754 Iissä Juho Sorosen kanssa? Nimen puolesta voisi olla tuon äiti-Valpurin tytär, mutta ei esiinny missään vaiheessa sen perheen yhteydessä.

Tapani Kovalaine

28.09.14, 09:16

Jacob Mattson Hildulan sisaruksia: Johan Mattsson Hildula s.1759, Matts Mattsson Hildula s.1763, Elisabeth Mattsdotter Hildula s.1765, Olof Mattsson Hildula s.1767, Maria Mattsdotter Hildula s. 1769, Stefanus Mattson Hildula s.1771, Jacob s.1774, Samuel Mattsson Hildula s.1776, Elsa Mattsdotter Hildula s.1778, Zachris Mattson Hildula s.1780, Brita Mattsdotter Hildula s.1782..syntyneet Oijärvi Ii:eek:
Digikuvassa 138 on Matti Hiltusen ja Elsa Parpalan perhe:
http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1753-1766_ik251/137.htm

Kaarina Hiltunen, s. 1761, kuoli pienenä 3.10.1763.
14.6.1761 14.6.1761 Åijärvi Matts Johs. Hildunen Elsa Mattsdr Catharina

Tapani Kovalaine

28.09.14, 09:20

En ymmärrä alinta :confused:
Alinta ei voi ymmärtää, jos ei tarkkaile niitä päivämääriä, jolloin Matti Hiltunen ja Kaarina Simontr Burman kävivät yhtäjalkaa ehtoolliskirkossa vuosina 1753 - 1755. Vaan sittenpä Kaarina vaihtoi kaverikseen sotilaan ja aviotui tämän kanssa loppuvuonna 1756...

Tapani Kovalaine

28.09.14, 09:28

Tapanin tiedot ovat siis perheestä, mikä minulla oli Pudasjärveltä viimeisessä Pudasjärven Aittajärvibyn perheestä, missä en päässyt eteenpäin Brita Martintr Iinatin jäädessä leskeksi.
Nyt tässä seilataan kahden Juho Hiltusen perheen jälkeläisten kimpussa:)
Ihan vaikuttaisi siltä, että esikoinen siinä perheessä, jonka muodostivat Juho Juhonp Hiltunen ja Riitta Martintr Iinatti, oli Sakari Hiltunen s. 23.6.1723. Tämän Sakarin havaitaan saaneen rengin pestin äitinsä kotitalosta Iinatista vuosina 1739 ja 1740. Sakari taisi muuttaa sitten Iihin, jonne velipoika Matti tuli vuonna 1748.

Iinatti, Martti Joosepinp Iinatti, digi 40: http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pudasjarvi/rippikirja_1734-1740_mko11-12/40.htm

puolukka

28.09.14, 09:46

Jospa Mathias Johannisson onkin syntynyt 10.6.1735 Ii, kast. 13.6.1735 Ii. Isä olisikin Johan Johannison Hildula s.17.3.1688. Johanin vaimo Lijsa Mattzdotter. Johan kuolee 10.6.1762 Cuivaniemi, Ii :confused:

tellervoranta

28.09.14, 10:16

Siis Johan Hietalan?

Jospa Mathias Johannisson onkin syntynyt 10.6.1735 Ii, kast. 13.6.1735 Ii. Isä olisikin Johan Johannison Hildula s.17.3.1688. Johanin vaimo Lijsa Mattzdotter. Johan kuolee 10.6.1762 Cuivaniemi, Ii :confused:

puolukka

28.09.14, 10:50

Niin onko Hietala vai Hildula?:confused: ja kuka on Lijsa Mattsdotter??

Tapani Kovalaine

28.09.14, 11:16

Ei ole ensimmäinen kerta kun Hiskissä oleva tieto johtaa harhateille.
Kun katselemme digikuvaa 117 Kemin srk:n vihityistä, huomaamme Pekka Pekanp Pohjasen avioituneen vuoden 1758 alkupuolella. Siinä meille malliksi kolme isoa P-alkukirjainta.

Digi 117: http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/syntyneet-vihityt-kuolleet_1736-1825_msrk_ik274/117.htm

On sitten 5.11.1757 vihitty Matti Juhonp Hiltunen ja Elsa Matintr Kärppälä. Tämän Elsan sukunimi ei ole mikään Parpala, vaikka äkistään luulisi ja vaikka Hiskissä lukisi niin.

Näyttää ilmeiseltä, että Olli Moisanen 1677-1741 avioitui Elin-tyttären 1679-1760 kanssa suunnilleen vuonna 1700. Perheeseen syntyi poika Pekka n. 1702 ja tytär Kaarina n. 1704. Perhe muutti noin vuonna 1728 Ylikärppään Simoon. Siellä leskeksi jäänyt Elin kuoli Moisanen-sukunimellä 1760 ja pääsi sittemmin Hiskiinkin.

Pekka Kärppälä avioitui 1733 Kaarina Pollon kanssa ja Kaarina Ollintr Kärppälä avioitui 1730-luvun puolivälissä Matti Höyhtyän kanssa ja heille syntyi Simon Kärppälässä kuusi lasta: Elsa 1735, Liisa 1738, Susanna 1743, Anna 1745, Kaarina 1747 ja Matti 1749.

Vanhin lapsista Elsa Matintr Kärppälä avioitui 1757 Pudasjärveltä Iihin muuttaneen Matti Juhonp. Hiltusen kanssa ja he elivät onnellisina elämänsä loppuun saakka, luulen niin. :)

Jouni Kaleva

28.09.14, 11:21

Niin onko Hietala vai Hildula?:confused: ja kuka on Lijsa Mattsdotter??
Putosin kärryiltä jo muutama viesti sitten.

Matti Juhonpk.Hietala s. 10.6.1735, kast. 13.6.1735 http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7200&pnum=116
ja näkyy kotonaan Kuivaniemen Hietalassa rippikirjassa ensi kertaa jaksolla 1744-50.
http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6574&pnum=120

Pitikö tällä olla jotakin tekemistä Hiltusten kanssa??

Tapani Kovalaine

28.09.14, 12:07

Iin Oijärvellä kuoli 20.4.1771 Hiskin mukaan tyttöpäänä Liisa Ollintr Moisanen ja ikää hänellä oli 50 vuotta. Jos ei Hiskistä välitetä, niin kyseessä on vuonna 1738 syntynyt Elisabet Ollintr Moisanen-Kärppälä, joka muutti Kärppälästä 1747 Marttilan taloon piiaksi.

Vuonna 1763 tämä Liisa Ollintr Kärppälä muutti Kemistä Iihin ja toimi sitten kuolemaansa saakka siskonsa tyttären Elsa Matintr Kärppälän s. 1735 suurilapsisen perheen taloudessa palvelijana.

20.4.1771 3.5.1771 Åjärfvi Lisa Olofsdr Moisanen styng 50
alkup - ALKUPKOMM: ogift

Digi 144, Liisa Kärppälä tuli Kemistä: http://digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6621&pnum=144

tellervoranta

28.09.14, 12:22

Ja minä putosin myös kärryiltä:D:vaan onpahan Olli Moisanen ennestään hutkisteltu :rolleyes:.

Tapani Kovalaine

28.09.14, 13:04

Onks kettään viel kärryill?

Mikä vika näissä Moisasissa on, sillä Hiltusiin ne liittyvät. Ja entäs ne Höyhtyät sieltä Iin Karjalan kylästä? Mikä sai Matti Juhonp Hiltusen osumaan Simojoen varteen Ylikärppään puolisoa hakemaan? Sekö että hän asusteli Iissä Höyhtyöiden tanhuvilla ja sieltä Ylikärpästä löytyi tämän Höyhtyän suvun Matti?

Nyt miekii putosin kärryiltä, ku tää meni nii vaikeeks. :):)

tellervoranta

28.09.14, 13:36

Mistä tuo isän syntymäaika on? Paikkakunta?

Jospa Mathias Johannisson onkin syntynyt 10.6.1735 Ii, kast. 13.6.1735 Ii. Isä olisikin Johan Johannison Hildula s.17.3.1688. Johanin vaimo Lijsa Mattzdotter. Johan kuolee 10.6.1762 Cuivaniemi, Ii :confused:

Tapani Kovalaine

28.09.14, 16:40

Suku Forumissa oli 23.1.2010 esillä viesti, jossa Sakari Juhonp Hiltunen - Metsikon asia oli esillä. Hän avioitui Matti Matinp Kuhan (1681-1762) lesken Simosta tulleen kaukaisen sukulaiseni Maria Juhontr Tikkalan (1726-1776) kanssa 16.4.1763. Vieläkin näyttää, että Sakari ja Matti Hiltunen ovat veljeksiä ja ovat syntyneet Pudasjärvellä vuosina 1723 ja 1726.

Sakari Hiltunen Lohtander -viestiketjussa, linkki: http://suku.genealogia.fi/archive/index.php/t-9277.html

tellervoranta

28.09.14, 17:14

Joo :). Tässä on Hietalan sivu ja Matti lähtenyt Ouluun.

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1753-1766_ik251/80.htm

Suku Forumissa oli 23.1.2010 esillä viesti, jossa Sakari Juhonp Hiltunen - Metsikon asia oli esillä. Hän avioitui Matti Matinp Kuhan (1681-1762) lesken Simosta tulleen kaukaisen sukulaiseni Maria Juhontr Tikkalan (1726-1776) kanssa 16.4.1763. Vieläkin näyttää, että Sakari ja Matti Hiltunen ovat veljeksiä ja ovat syntyneet Pudasjärvellä vuosina 1723 ja 1726.

Sakari Hiltunen Lohtander -viestiketjussa, linkki: http://suku.genealogia.fi/archive/index.php/t-9277.html

Minulla on Matilan kirja Mursun ja Matinahon sukua Iin Oijärveltä ja siinä on mainittu ensin vanhat talot, uudistilat sekä tilanne isojaon 1782 ja täydennystarkastuksen aikaan 1798. Talojen tilanne,asukas. Talot: Pulkkinen 2, Höyhtyä 22,Jokela 27,Hiltula29, Matinaho31, Mutkainen 32,Lalli33 ja Jyrkäs 37.

tellervoranta

28.09.14, 17:24

On se Pudasjärvellä Valpurikin tähän perheeseen syntynyt, ei ollut tarpeeksi vanha rippikirjoihin. Tosin, en ole tarkistanut, ettei ole kuollut.
Passaisi niin hyvin tähän kuvioon.:)

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/5jsxm7?fi+0414+kastetut+1120)28.4.1725 24.6.1725 Siurua Jöran Johanss. Haara Walborg Säckinen Walborg

Kuka lienee se Valpuri Yrjöntr. Jokela, joka vih. 18.6.1754 Iissä Juho Sorosen kanssa? Nimen puolesta voisi olla tuon äiti-Valpurin tytär, mutta ei esiinny missään vaiheessa sen perheen yhteydessä.

Jouni Kaleva

28.09.14, 17:25

Kuka lienee se Valpuri Yrjöntr. Jokela, joka vih. 18.6.1754 Iissä Juho Sorosen kanssa? Nimen puolesta voisi olla tuon äiti-Valpurin tytär, mutta ei esiinny missään vaiheessa sen perheen yhteydessä.
Löytyihän Valpuri, kun vain sattui vilkaisemaan: Pudasjärven Siurualla syntynt 28.4.1725. Isä Jöran Johanss. Haara ja äiti Walborg Säckinen (Hiski)

Jouni Kaleva

28.09.14, 17:38

Leski Jacob Jörans. Hildunen putkahtaa esiin tuolla, http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1771-1784_ik251/90.htm merkinnät alkaen 1776.

Lienee se Etelä-Iin torppari, joka, joka vihitty (toiseen) avioon 21.5.1786 Iissä leski Walb Olofss. Sattasen kanssa. Ja lienee se, joka kuolee Iissä 14.11.1796, 72-v iässä.

En oikein uskonut silmiäni, kun hain Jaakon eka vaimon kuolinmerkintää ennen vuotta 1786. Kyllä se nyt varmaan on se Brita Juhontytär, joka k. 28.1.1773 itsellinen Jacob Haran vaimona.

Jouni Kaleva

28.09.14, 18:04

Meneenkö ollenkaan oikeaan suuntaan:

Karin Yrjöntr. Hiltunen.
Puoliso Juho Erkinpk. Kälkäjä (kotivävyksi Hiltuseen, sieltä Haara-Hiltuseen), lapset

Yrjö Juhonpk. Hiltunen, syntynyt 1679, noin, kuollut 1. elokuuta 1738, Ii (ikä kuollessa 59 vuotta vanha).
Puoliso Valpuri Heikintr. Säkkinen, syntynyt 1693, noin, kuollut 1743, Haukipudas, haudattu 24. huhtikuuta 1743, Haukipudas (ikä kuollessa 50 vuotta vanha), lapset
Karin Yrjöntr., syntynyt 6. tammikuuta 1712, Pudasjärvi.
Juho Yrjönpk., syntynyt 12. syyskuuta 1714, Pudasjärvi.
Jaakko Yrjönpk., syntynyt 10. heinäkuuta 1722, Pudasjärvi, kuollut 14. marraskuuta 1796 (ikä kuollessa 74 vuotta vanha).
Puoliso Brita Juhontytär, kuollut 28. tammikuuta 1773, Ii, lapset
Juho Jaakonpk., syntynyt 25. heinäkuuta 1755, Ii. Puoliso 21. toukokuuta 1786, Ii, Valpuri Ollintr. Sattanen, kuollut 8. heinäkuuta 1799, Ii.
Valpuri Yrjöntr. (Haara-Hiltunen Jokela), syntynyt 28. huhtikuuta 1725, Pudasjärvi.
Puoliso 18. kesäkuuta 1754, Ii, Juho Iisakinpk. Soronen, syntynyt 21. elokuuta 1730, Ii, lapset
Brita Juhontr., syntynyt 21. maaliskuuta 1753, Ii,Olhava.
Juho Juhonpk., syntynyt 14. marraskuuta 1758, Ii,Olhava.
Iisak Juhonpk., syntynyt 1. tammikuuta 1763, Ii,Pohjois-Ii.
Matti Juhonpk. Hiltunen, syntynyt 24. huhtikuuta 1691, Pudasjärvi.
Jaakko Juhonpk. Hiltunen.

Jouni Kaleva

28.09.14, 18:17

tellervoranta

28.09.14, 18:58

Tapani Kovalaine

28.09.14, 19:18

Mahtaakohan minullakaan mennä nyt oikeaan suuntaan:

Juho Yrjönpoika Hiltunen, kuoli 29.6.1722 Pudasjärven Aittojärvi (ikä 70 v)
- puoliso Valpuri Ristontytär Manninen

heillä mm. poika Juho Juhonpoika Hiltunen 1697-1742 Aittojärvi, Pudasjärvi
- puoliso 1722 Riitta Martintytär Iinatti

heillä mm poika Sakari Juhonp Hiltunen-Metsikkö 1723 Aittojärvi, muutti Iihin 1742
ja toinen poika Matti Juhonpoika Hiltunen 1726 Aittojärvi, muutti 1748 Iihin ja 1757 Simoon, Iihin 1759
- ja Matilla puoliso, vihitty Simossa 1757, Elsa Matintr Kärppälä 1735-1804 Oijärvi Ii

ja heillä oli lapsia monta, joista esikoinen syntyi Simon Ylikärpässä ja muut Iin Oijärvellä...

Juho Yrjönpoika Hiltusella (1652-1722) oli tiettävästi sisar Kaarina Yrjöntytär Hiltunen, jolla oli pojat Yrjö, Matti ja Jaakko Hiltunen.

Jouni Kaleva

28.09.14, 20:04

Valpuri Yrjöntytär Hiltunen niminen henkilö on Pudasjärvellä kuollut v.1726, mutta on alla olevassa linkissä kuin myös hiskissä laitettu iältään 71v, joten kai me nyt olemme oikeassa Valpurin suhteen....

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pudasjarvi/kuolleet_1708-1736_ik384/14.htm

Eilen en jostakin syystä päässyt Jurvansuun sivuille enkä digitaaliarkistoon, joten pyörää on kovasti pitänyt uudestaan keksiä. :cool:
Tämä on Jurvansuussa sijoitettu Karin Yrjöntr. Hiltusen (sen vanhemman) sisareksi, s. 1655. Ei jatkoa hänelle mainittuna.

Kuitenkin hän voisi olla se, joka vih. Pudasjärvi 26.3.1699 Daniel Erkinpk. Kälkäjän l. Ahosen kanssa tämän toiseksi vaimoksi ja olisi leskeytynyt 23.11.1711.

tellervoranta

28.09.14, 20:20

Oulussa vihitty seuraavat henkilöt. Tuo Tanninen laittaa miettimään, olisiko vaimo Carin Jöransdr Hiltunen.

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/5jstik?fi+0371+vihityt+715) 6.3.1754 Iiå Drängen Henric Henr: Tanninen P: Carin Jöransdr:

tellervoranta

29.09.14, 21:13

Ajattelin, että alla olevalle pariskunnalle syntyi Oulussa 6.7.1754 Staden Dr Henr. Kämäräinen|Carin Jörandr poika Georgius.
Ja tulin siihen tulokseen, että Heikki on Kämärä.

Oulussa vihitty seuraavat henkilöt. Tuo Tanninen laittaa miettimään, olisiko vaimo Carin Jöransdr Hiltunen.

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/5jstik?fi+0371+vihityt+715) 6.3.1754 Iiå Drängen Henric Henr: Tanninen P: Carin Jöransdr:

Heikin vanhemmat olisivat vih. Tannilassa 19.12.1725 enkl. Henr. Joh. Kämärä ja ea Carin Olofsdr Huttu Ned.Kimingistä. Heikki kuolee 26.3.1733 ja Carin siirtyy Toloseen, Olhavaan, kuolee v.1747 merkinnällä Henrik Wesas Enka Carin Olofdr. Poika Heikkiä ei näy missään.

En voi näitä ajatuksia ainakaan vielä todistaa. Carin Yrjöntytär Jokelan olen bongannut vuoteen 1750. Seuraavasta v.1753 alkavasta rippikirjasta en ole löytänyt.

tellervoranta

30.09.14, 20:23

Olisiko tässä kyseessä Juho Yrjönpoika Hiltunen s. Pudasjärvellä. Löysin juuri Haukiputaalta kuolleena ja haudattuna k.25.1.1788, ha 3.2.1788 Torpparen Johan Jöransson Hildunen eller Kandola af lungsot på Kyrkiogården 64v.
Ikä vähän heittäisi syntymään verrattuna..

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7319466

tellervoranta

30.09.14, 21:27

Tässä on Haukiputaan torpan Kantolan eli Hiltulan perhe ennen isän kuolemaa.
Juho Yrjönpoika Hiltulan syntymäaika onkin tässä 1714. Kun hain hiskistä Tyttären Britha Lisan syntymäajalla vanhempia, niin isäksi oli merkitty sold Johan Junckar.

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/haukipudas/rippikirja_1777-1789_mko17-24/236.htm

tellervoranta

01.10.14, 12:15

Jouni Kaleva

01.10.14, 17:06

Johan Junckaren 1.merkintä sotilaana Kellossa.

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/haukipudas/rippikirja_1731-1754_mko1-7/130.htm

Toinen merkintä. Mitä lukee Johanin edessä. Perhettä näkyy vaimo Brita Juhontr, anoppi Brita Larsintr ja lapset Jacob sekä Maria

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/haukipudas/rippikirja_1759-1776_mko8-16/95.htm
Selvästi olet paikallistanut oikean Johanin. Tuossa 1759- nimen edessä lukee "förafsk(ed)"

Brita on tässä Johandotter, mutta onko siellä viimeisimmässä Pehsrdr?? http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/haukipudas/rippikirja_1777-1789_mko17-24/236.htm
Brita näyttää myös kuolevan Pekantyttärenä: 26.4.1802 Hpudas: "enka Brita Pehrs dotter Kandola eller"

En löytänyt tämän parin vihkimerkintää.

Jouni Kaleva

01.10.14, 17:30

Johan Junckaren 1.merkintä sotilaana Kellossa.

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/haukipudas/rippikirja_1731-1754_mko1-7/130.htm

Toinen merkintä. Mitä lukee Johanin edessä. Perhettä näkyy vaimo Brita Juhontr, anoppi Brita Larsintr ja lapset Jacob sekä Maria

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/haukipudas/rippikirja_1759-1776_mko8-16/95.htm

Johan Junckare kirjoihin 1733 ja vaimo Britha 1734. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/haukipudas/rippikirja_1731-1754_mko1-7/130.htm

Tuo on melkoisessa ristiriidassa sen kanssa, että myöhemmin Britan synt.ajaksi annetaan Obr 1728 http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/haukipudas/rippikirja_1777-1789_mko17-24/236.htm

Onko kaksi Britaa, Johanintytär ja Pekantytär? Vai onko yksi ja sama Johan Junkare koko ajan kyseessä??

Jouni Kaleva

01.10.14, 17:32

Johan Junckare kirjoihin 1733 ja vaimo Britha 1734. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/haukipudas/rippikirja_1731-1754_mko1-7/130.htm

Tuo on melkoisessa ristiriidassa sen kanssa, että myöhemmin Britan synt.ajaksi annetaan Obr 1728 http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/haukipudas/rippikirja_1777-1789_mko17-24/236.htm

Onko kaksi Britaa, Johanintytär ja Pekantytär? Vai onko yksi ja sama Johan Junkare koko ajan kyseessä??

Korjaan: Juho kirjoihin 1745 ja Brita 1746, siis täysin mahdollista, olisi ollut 17-18-vuotias vihittäessä.

Jouni Kaleva

01.10.14, 17:57

Korjaan: Juho kirjoihin 1745 ja Brita 1746, siis täysin mahdollista, olisi ollut 17-18-vuotias vihittäessä.
Nyt löytyi vihkimerkintä Iistä 24.11.1745 sold Johan Junkaere ja p Britha Paakola. Taas tulee paikallistamisongelma, kuka tämä Brita lopulta onkaan, etsitään.

Anoppi, Brita näyttääkin olevan Henrdr. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/haukipudas/rippikirja_1759-1776_mko8-16/95.htm
Rippikirjan mukaan k. 6.Maj 1762 ja Hiski kertoo, että sinä päivänä kuollut kyrk fatt blinda Britha Hendr:dr Pahso.

tellervoranta

01.10.14, 20:19

Tässä taitaa Kantolatorpan alla olevassa Miettutorpassa asustavan poika Jaakko.

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/haukipudas/rippikirja_1777-1789_mko17-24/236.htm

Tuolle anopillehan oli tarkka syntymäaika10.8.1692 mutta minä luin hänen patronyymiksi Lars enkä ihan sopivaa löytänyt. Sukunimestä Pahso tuli tietenkin ensin mieleen Kiimingin Paso, mutta voihan se olla myös Paaso.

Ajattelin, että Johanilla olisi 2 vaimoa, vaan taitaa hänellä olla poika Johan, joka avioituu 5.4.1772 leski Annan kanssa.

tellervoranta

01.10.14, 21:05

Kahdeksan lasta löytyy hiskistä vaan tämä Forumi ei salli kaikkia kerralla laittaa; Jo on äidillä Britalla erilaisia patronyymejä.

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/5k7aj2?fi+0065+kastetut+1922)12.10.1746 14.10.1746 Haukipudas sold: Joh: Junkari Britha Brithe dr Johannes
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/5k7aj2?fi+0065+kastetut+2007)11.11.1748 13.11.1748 Haukipudas sold: Joh: Junkari Britha Jacobus
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/5k7aj2?fi+0065+kastetut+2067)16.4.1750 18.4.1750 Haukipudas sold: Joh: Junkari Britha Maria
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/5k7aj2?fi+0065+kastetut+2203)3.1.1753 6.1.1753 Haukipudas sold: Joh: Junkari Britha Faderlös Walborg

tellervoranta

02.10.14, 09:30

Tarkistin alkuperäisistä merkinnöistä vanhimmankin lapsen Johanneksen kastetiedot ja tosiaankin äiti Britan perässä luki Brithe.

Alla on 6.1.1753 syntyneen Walborgin kastetiedot, missä äiti Britan perässä lukee faderlös. Kummeista osasin lukea muut paitsi mieskummin Henrik Jöranson Hisko?????? Kastetiedot 3.vasemmalta ylhäällä.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7318996

tellervoranta

02.10.14, 09:43

Olisiko Tysk (sotilas):confused:

Tarkistin alkuperäisistä merkinnöistä vanhimmankin lapsen Johanneksen kastetiedot ja tosiaankin äiti Britan perässä luki Brithe.

Alla on 6.1.1753 syntyneen Walborgin kastetiedot, missä äiti Britan perässä lukee faderlös. Kummeista osasin lukea muut paitsi mieskummin Henrik Jöranson Hisko?????? Kastetiedot 3.vasemmalta ylhäällä.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7318996

tellervoranta

02.10.14, 11:38

tellervoranta

02.10.14, 11:54

Olisivatko Britat tällä sivulla alaosassa:....blind Brita hos dotter, dess dotter Brita gift i Haukipudas 1745.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7390480

Kimmo Kemppainen

02.10.14, 14:09

No ei kun Kisko.
Kimmo Kemppainen

Olisiko Tysk (sotilas):confused:

tellervoranta

02.10.14, 15:48

...vai Kisko :p:, sentyylistähän ensin yrittelin vaan en uskonu. Myöhemmin näin Iissä muistaakseni Joseph Kisko-nimisen ja taisi anoppi Brita ollakin syntyään KISKO.:eek:

No ei kun Kisko.
Kimmo Kemppainen

Jouni Kaleva

02.10.14, 17:55

Olisiko Britat Etelä-Iin perheestä Johan Paso. Johanin Johanpoika kuolee 30.9.1744. Vaimo Brita kyllä merkitty Joosepintyttäreksi. Heidän Brita-tytär syntynyt 29.5.1729.

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1731-1750_ik251/52.htm

Olet tehnyt hienoja löytöjä Britojen osalta! Tämä Brita Josefintr. Kisko/Paaso ei ole kyseessä, sillä hän kuolee leskenä Iissä 11.10.1785.

Jouni Kaleva

02.10.14, 18:02

Olisivatko Britat tällä sivulla alaosassa:....blind Brita hos dotter, dess dotter Brita gift i Haukipudas 1745.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7390480

Tässä ovat! "sukunimi" on vähintään epäselvä, mutta voisi olla "Pack." tai "Paack."

Selvemmin tämä näkyy edellisellä jaksolla 1731-36, jossa on "Pakolas blind Brita" http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1731-1750_ik251/79.htm

Ettei vaan se Hputaan hautausmerkintäkin ole Paakkolaan viittava eikä mikään Pahso? En ole katsonut originaalista.

Jouni Kaleva

02.10.14, 18:08

Tässä ovat! "sukunimi" on vähintään epäselvä, mutta voisi olla "Pack." tai "Paack."

Selvemmin tämä näkyy edellisellä jaksolla 1731-36, jossa on "Pakolas blind Brita" http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1731-1750_ik251/79.htm

Ettei vaan se Hputaan hautausmerkintäkin ole Paakkolaan viittava eikä mikään Pahso? En ole katsonut originaalista.

Tässä vielä jakso 1737-43, jossa Paakolas Blind Brijtha ja dottren Brita. Tytär ensi ripillä (1.vice) 10.4.1741 eli 13-vuotiaana, jos Hputaan synt.aika 1728 pitäisi paikkansa. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1731-1750_ik251/113.htm

Merkittävää se, että Blind Brita johdonmukaisesti Etelä-Iin itsellisissä, kun Paakkolan talo on Pohjois-Iissä.

Jouni Kaleva

02.10.14, 18:52

Tässä vielä jakso 1737-43, jossa Paakolas Blind Brijtha ja dottren Brita. Tytär ensi ripillä (1.vice) 10.4.1741 eli 13-vuotiaana, jos Hputaan synt.aika 1728 pitäisi paikkansa. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1731-1750_ik251/113.htm

Merkittävää se, että Blind Brita johdonmukaisesti Etelä-Iin itsellisissä, kun Paakkolan talo on Pohjois-Iissä.

Ja täällä sitten arvoituksen ratkaisu:
Iin aviottomien kasteita: 3.10.1723 kastettu Fältwäbeln manhaftig Petter Nymans och blinda sochne fattiges Brita Paackolas oächta barn .... Brita. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/syntyneet_1717-1777_ik255/121.htm

Petter Nyman olisiko ollut tuossa vaiheessa leskimies, hänet kyllä vihittiin 3.4.1726 Oulussa Marta Pilckarin kannsa ja vääpelin elontaival päättyi hukkumiseen Iijokeen 27.7.1745. Ja siitä muutama kuukausi hänen au-tyttärensä Brita sitten vihittiin.

Jouni Kaleva

02.10.14, 19:20

Nyt löytyi vihkimerkintä Iistä 24.11.1745 sold Johan Junkaere ja p Britha Paakola. Taas tulee paikallistamisongelma, kuka tämä Brita lopulta onkaan, etsitään.

Anoppi, Brita näyttääkin olevan Henrdr. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/haukipudas/rippikirja_1759-1776_mko8-16/95.htm
Rippikirjan mukaan k. 6.Maj 1762 ja Hiski kertoo, että sinä päivänä kuollut kyrk fatt blinda Britha Hendr:dr Pahso.

Palataanpa lähtöruutuun: eiköhän tuo kuitenkin ole Larsdr. MItähän siellä hautausmerkinnässä oikeasti lukee?

Nimittäin Pohjois-Iin Paakkolassa oli v. 1721 loppuun isäntä-Larsin tytär Brita http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1714-1727_ik250-251/40.htm
Brita Laurintyttärelle tiedämme varman synt.ajan 24.8.1693.
Tämä Brita-tytär ei enää näy Paakkolassa 1722 alkaen, jolloin isännäksi on tullut Lauri-vainajan tilalle veli Simon. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1714-1727_ik250-251/120.htm

Sen sijaa 1722 alkaen Pohjois-Iin itsellisiin on kirjattu Paackolas Blind Brijtha yksinään. Ei rippimerkintöjä 1723-24, varmaan au-lapsen syntymän johdosta. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1714-1727_ik250-251/153.htm

tellervoranta

02.10.14, 19:35

Tämä se on. En tiennyt, että Iissä on erikseen merkitty aviottomien lasten kasteita; Haukiputaalla on Isonvihan jälkeisessä syntyneiden luettelossa lopussa vastaavat.
Kyllä minua mietitytti, että Brita olisi avioton, mutta kun kuitenkin näkyi patronyymi Johan.
Jostakin syystä minä tuon Petter Nymaninkin noteerasin...
Aika erikoinen tapaus kaikkinensa. Olivatko Britat koko ajan inhyses-ryhmässä? Ja kenen lapsi vanhempi Brita sitten on.:confused:

Ja täällä sitten arvoituksen ratkaisu:
Iin aviottomien kasteita: 3.10.1723 kastettu Fältwäbeln manhaftig Petter Nymans och blinda sochne fattiges Brita Paackolas oächta barn .... Brita. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/syntyneet_1717-1777_ik255/121.htm

Petter Nyman olisiko ollut tuossa vaiheessa leskimies, hänet kyllä vihittiin 3.4.1726 Oulussa Marta Pilckarin kannsa ja vääpelin elontaival päättyi hukkumiseen Iijokeen 27.7.1745. Ja siitä muutama kuukausi hänen au-tyttärensä Brita sitten vihittiin.

Tapani Kovalaine

02.10.14, 19:44

Sukututkimuksessa vielä melko aloittelija:oo: tarvisi apua ongelmaan..Matts Johansson Hildula s.1718, kuoli 5.12.1804 Oijärvi, Ii, nybyggare. Avioitui Elsa Mattsdr Parpalan(s.1735) kanssa. Matin vanhemmat hukassa..:eek:
pallo hukassa..
Tellervo ja Jouni käänsivät kaikki pikkukivet Hiltusen suvun polulta ja lopulta tämä puolukan pulma taisi ratketa? Vai ratkesiko?

tellervoranta

02.10.14, 19:49

Tässä on anoppi Brithan kuolinmerkintä. On laitettu Heikintyttäreksi ja sukunimeltään Pahso. (6.5.1762)

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7319132

Siellä minun laittamissa rp-merkinnöissä oli kyllä Larsin tytär.

tellervoranta

02.10.14, 19:56

Muuten, by the way. PAKOLA on Isonvihan aikainen piilopirtti Kiimingin Alakylän Mikkosen talon ja kai silloisen Timosen eli Hångasen, (ehkä Kamulankin) eli Kiiminkijoen pohjoispuolelta Iihin päin metsässä.

Tapani Kovalaine

02.10.14, 22:22

Tähän mennessä olen päässyt tällaiseen vaikutelmaan Hiltusista:

Pudasjärveläisen YRJÖ HILTUSEN JÄLKELÄISIÄ

A. Juho Yrjönp Hiltunen 1652-1722
- puoliso 1689 Valpuri Ristontr Manninen, k. noin 1725 Hiltula, Kollaja
Lapset:
a 1. - Tuomas Hiltunen
pso Anna

a 2. - Juho Hiltunen 1697- 1742
pso 1722 Riitta Martintytär Iinatti
Lapset:
1. - Sakari Hiltunen, myöhemmin Metsikkö 1723, pso (oli kahdesti aviossa)
2. - Matti Juhonp Hiltunen 1726, pso 1757 Elsa Kärppälä s. 1735 Simosta

a 3. - Heikki Hiltunen 1709-1772
a 4. - Marketta Hiltunen s. n. 1711

B. Valpuri Yrjöntr Hiltunen 1655-1726
- puoliso 1699 Taneli Erkinp Kälkäjä, k. 1711

C. Kaarina Yrjöntr Hiltunen
- puoliso Juho Erkinp Kälkäjä, sittemmin Hiltunen
Lapset:

c 1. - Yrjö Juhonp Hiltunen 1679-1738
pso n. 1711 Valpuri Heikintr Säkkinen 1693-1743
Heidän lapsensa:
ca. - Kaarina Hiltunen 1712, pso 1754 Heikki Kämärä

cb. - Juho Hiltunen eli Kantola 1714, sotilaana Junkkare, pso 1745 Riitta Juhontr Nyman-Paakkola, lapset Juho 1746, Jaakko 1748, Maria 1750, Valpuri 1753

cc. - Jaakko Hiltunen eli Jokela 1722, poika Juho s. 1755

cd. - Valpuri Hiltunen1725, pso 1754 Juho Soronen

c 2. - Matti Juhonp Hiltunen s. 24.4.1691

tellervoranta

03.10.14, 08:13

cb-hen lisää lapsia:
1755 Gatharina, 1758 Britha Lisa, 1761 Anna, 1763 Margaretha.

Jouni Kaleva

03.10.14, 11:56

"pso 1745 Riitta Juhontr Nyman-Paakkola,"

Tämähän oli lopulta Petterintytär. Olen laittanut itselleni vain Brita Paakkola, sillä patro/matronyymi on ollut kovin horjuva. Nyman-nimeä en käyttäisi, kun ei sitä ole mihinkään dokumenttiinkaan laitettu.

tellervoranta

03.10.14, 12:28

Minun esipolvissa on Walborg laitettu Johan Jöraninpka Hiltusen lapseksi, mutta tuo syntymäaika ei oikein sovi. Onkohan minulla virhe?

Simo Larspka Haapalahti 1.Kocko. (Lapsi 86 (http://suku.genealogia.fi/l%20), Isä 544 (http://suku.genealogia.fi/l%20), Äiti 545 (http://suku.genealogia.fi/l%20)). Syntynyt 0.10.1682 Pudasjärvellä.
Kuollut 79 v. 1 kk.vanhana 22.11.1761 Haukiputaalla.
talollinen Haapalahti No:24 Haukiputaalla.
Tullut Hetejärven kylältä Kokon talosta välillä 1718 - 1722 Pudasjärveltä. Haukiputaan Haapalahden taloon No:24.

Puoliso, vihitty 29.1.1705 Pudasjärvellä
VIII. 173

Walborg Johantr Hiltunen. (Lapsi 86 (http://suku.genealogia.fi/l%20), Isä 346 (http://suku.genealogia.fi/l%20), Äiti 347 (http://suku.genealogia.fi/l%20)). Syntynyt Syntymäaika laskettu kuolinajasta 1681 Pudasjärvellä.
Kuollut 3.4.1748 Haukiputaalla.

Lapset:
Kharin Simontr Haapalahti 1.Kocko. Syntynyt Hetejärven Kocko talossa 25.2.1706 Pudasjärvellä.
Kuollut 8.10.1765 Haukiputaalla.

Johan Simonpka Haapalahti 1.Kocko. Syntynyt Hetejärven Kokon talossa 1.8.1708 Pudasjärvellä. Haukiputaan rippikirjassa esiintyy syntymäaika 0.7.1707 joka on väärä.
Kuollut 19.11.1786 Haukiputaalla.

Walborg Simontr Haapalahti. Syntynyt 4.2.1713 Pudasjärvellä.

Margatha Simontr Haapalahti 1.Kocko. Syntynyt 14.12.1717 Pudasjärvellä.
Kuollut 1787 Kiimingissä.

Simo Simonpka Suockola 1.Haapalahti (Taulu 86 (http://suku.genealogia.fi/l%20)). Syntynyt 28.12.1722 Haukiputaalla.
Kuollut 68 v 31.12.1790 Haukiputaalla.
Isäntä Suokkolan jälkeen 1754.

Maria Simontr Haapalahti. Syntynyt 27.2.1725 Haukiputaalla.
Kuollut Limingassa.
Muutti 1747 Liminkaan.

tellervoranta

03.10.14, 12:33

Sitten minun esipolvissa on Hiltusia ainakin seuraava:
Erik Hildunen s.1695, vo Carin s.1679

tytär Britha Erkintr Hildunen s.x.6.1702 k.22.10.1764 Haukipudas, avio Mikko Pekanpka Rautio 1.Talonpoika s.x.5.1691 k.2.5.1776 Haukipudas.

Tämä Erkki ei kuulune näihin Hiltusiin, mistä on kirjoitettu.

tellervoranta

03.10.14, 12:45

Ja tämä vielä esipolvissani :)

IX. 480
Thomas Andersinpka Hiltunen-Parkkinen. (Lapsi 240 (http://suku.genealogia.fi/#ANC240)). Syntynyt 1675 Pudasjärvellä Hetejärven kylässä.
Kuollut 24.5.1750 Pudasjärvellä. Taipale.

IX. 481
Carin Staffanintytär (tai Göstantytär) Leskelä. (Lapsi 240 (http://suku.genealogia.fi/#ANC240)). Syntynyt noin 1677.
Kuollut 40 vuotiaana 12.5.1717 Pudasjärvellä.

Jouni Kaleva

04.10.14, 14:45

En oikein uskonut silmiäni, kun hain Jaakon eka vaimon kuolinmerkintää ennen vuotta 1786. Kyllä se nyt varmaan on se Brita Juhontytär, joka k. 28.1.1773 itsellinen Jacob Haran vaimona.
Jaakko Yrjönpk. Hiltusen eka vaimo oli Brita Juhontytär, jonka kanssa sai lapsia 1755-67. Vihkimerkintää en onnistunut löytämään, mutta Brita Johsdr Ellilä ell. Hapala, gift med Jac. Jokela näkyy RK Ii 1753-59 fol. 64 palvelusväen joukossa, samalla sivulla kuin miehensä Jacob Jörss. Jokela l. Hildunen. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1753-1766_ik251/72.htm

Sen koommin en Britaa löydä rippikirjoista vaan Leski Jacob Jörans. Hildunen putkahtaa esiin tuolla, http://www.digiarkisto.org/sshy/kirj...4_ik251/90.htm (RK Ii 1771-77 fol. 85, itselliset) rippimerkinnät alkaen 1776.

Jaakko menee toiseen avioon Valpuri Ollintr. Sattasen kanssa 1786. Kyseessä on Pohjois-Iin torpparin Juho Juneliuksen leski ja RK Ii 1785-91 fol. 28 nähdään, kuinka Jac. Hildunen on merkitty torppariksi kuolleen Johan Juneliuksen tilalle. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1785-1798_ik251/34.htm Tuo leski Valpuri kantaa nimeä Sadelin sekä vihittäessä 1767 että rippikirjoissa. Nimi Sattanen vihittäessä 1786 sekä haudattaessa (84 v. iässä).

Nythän olisi selvää, että Jaakon eka vaimo Brita Juhontytär olisi kuollut 28.1.1773 Jacob Haran vaimona, mutta epäily jää vahvaksi. Nimittäin joku Jakob Haara näkyy yksinään Pohjois-Iin itsellisissä RK Ii 1753-59 fol.59, http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1753-1766_ik251/67.htm siis samaan aikaan kuin eo. mukaan näkyy tuo Jacob Jörss. Jokela l. Hildunen

tellervoranta

04.10.14, 15:36

Jouni, tuo toinen linkki ei toimi.

Jouni Kaleva

04.10.14, 16:01

Jouni, tuo toinen linkki ei toimi.

Entäs nyt:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1771-1784_ik251/90.htm

Jouni Kaleva

04.10.14, 16:07

Jaakko Yrjönpk. Hiltunen, syntynyt 10. heinäkuuta 1722, Pudasjärvi, kuollut 14. marraskuuta 1796, Ii (ikä kuollessa 74 vuotta vanha).
Puoliso Brita Juhontr. Ellilä (Haapala), kuollut 1775, viimeistään, lapset
Juho Jaakonpk., syntynyt 25. heinäkuuta 1755, Ii.
Puoliso Anna Samuelintytär. Tämä Juho näyttäisi olevan se Juho Jaakonpk. Hiltunen, joka 37-vuotiaana kuolee 13.2.1792 Kuivaniemessä ja haudataan vasta 18.3. ja erikoinen kuolinsyy "af Miserere mei ex Dei". http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuivaniemi/kuolleet_1772-1834_ik239/11.htm Näkyy RK Kuivaniemi 1787-91 perheineen itsellisissä http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuivaniemi/rippikirja_1778-1822_ik238/105.htm
Heikki Jaakonpk., syntynyt 28. joulukuuta 1757, Ii, kuollut 10. lokakuuta 1820, Ii (ikä kuollessa 62 vuotta vanha). Kuolee naimattomana Karjalankylässä punatautiin (jos olen oikein kytkenyt).
Margareta Jaakontr., syntynyt 3. joulukuuta 1760, Ii.
Jaakko Jaakonpk., syntynyt 23. helmikuuta 1767, Ii.Puoliso 21. toukokuuta 1786, Ii, Valpuri Ollintr. Sattanen (Sadelin), syntynyt 1715, noin, kuollut 8. heinäkuuta 1799, Ii (ikä kuollessa 84 vuotta vanha).

tellervoranta

04.10.14, 16:52

On nämä minulle ihan hepreaa :cool:, mutta eikö Johan Juneliuksen vaimo ole Margareta Simontr...

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1753-1766_ik251/67.htm

tellervoranta

04.10.14, 17:06

Pyssykylässä on Ollinpka Sattasia ja ehkä tyttöjäkin..

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/sodankyla/rippikirja_1731-1749_ik367/10.htm

tellervoranta

04.10.14, 17:17

Täältä löytyy myös Walborg Ollintr Sattanen.

http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=9932&highlight=Sattanen

Jouni Kaleva

04.10.14, 17:20

On nämä minulle ihan hepreaa :cool:, mutta eikö Johan Juneliuksen vaimo ole Margareta Simontr...

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1753-1766_ik251/67.htm
Olihan se tuossa vaiheessa, Margareta Simontr. Kauppi, joka kuoli 3.4.1767 ja saman vuoden marraskuussa Juho nai tuon Walborg Sadelin/Sattasen.

Jouni Kaleva

04.10.14, 17:23

Pyssykylässä on Ollinpka Sattasia ja ehkä tyttöjäkin..

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/sodankyla/rippikirja_1731-1749_ik367/10.htm

Tuollahan näkyy myös Walborg, joka varsin varmaan on tämä sama, joka Iin tietojen mukaan olisi synt. 1715.

Kimmo Kemppainen

04.10.14, 18:38

Näyttäisi olevan Miserere mei et Rei, nykytermein todennäköisesti suolitukos ja copremesis.
Kimmo Kemppainen

ja erikoinen kuolinsyy "af Miserere mei ex Dei".

Jouni Kaleva

04.10.14, 18:54

Näyttäisi olevan Miserere mei et Rei, nykytermein todennäköisesti suolitukos ja copremesis.
Kimmo Kemppainen
Taas sivistyttiin!

Mistähän tuommoinen expressio on kotoisin? Onko se sananmukaisesti siihen tyyliin, että armahda minua ja kuningasta?

Kimmo Kemppainen

04.10.14, 19:10

No,
yleensä lukisi vain miserere mei eli 'sääli minua'. Nyt jostakin syystä on lisätty et Rei, jolla minun käsittääkseni tarkoitetaan 'ja asiaa'. Rei on yksikön genetiivi (tai datiivi) sanasta res, asia.

Kuninkaan, rex, yksikön genetiivi on regis ja datiivi on regi. Jompaakumpaa näistä olisi käytettävä verbin misereri kanssa, jos kuninkaasta olisi puhe.
Kimmo Kemppainen

Taas sivistyttiin!

Mistähän tuommoinen expressio on kotoisin? Onko se sananmukaisesti siihen tyyliin, että armahda minua ja kuningasta?

Jouni Kaleva

04.10.14, 19:19

No,
yleensä lukisi vain miserere mei eli 'sääli minua'. Nyt jostakin syystä on lisätty et Rei, jolla minun käsittääkseni tarkoitetaan 'ja asiaa'. Rei on yksikön genetiivi (tai datiivi) sanasta res, asia.

Kuninkaan, rex, yksikön genetiivi on regis ja datiivi on regi. Jompaakumpaa näistä olisi käytettävä verbin misereri kanssa, jos kuninkaasta olisi puhe.
Kimmo Kemppainen

Jahah! Ja miksi sitten nimenomaan (vain?) suolitukos on säälittävä olotila/kuolinsyy? (ei sen puoleen, etteikö se ole tosi kurja tilanne)

Kimmo Kemppainen

04.10.14, 19:21

Tähän kysymykseen en osaa faktapohjalta mitään vastata, olisiko copremesistä sitten pidetty niin äärimmäisenä alennustilana?
Kimmo Kemppainen

Jahah! Ja miksi sitten nimenomaan (vain?) suolitukos on säälittävä olotila/kuolinsyy? (ei sen puoleen, etteikö se ole tosi kurja tilanne)

Jouni Kaleva

04.10.14, 19:56

No,
yleensä lukisi vain miserere mei eli 'sääli minua'. Nyt jostakin syystä on lisätty et Rei, jolla minun käsittääkseni tarkoitetaan 'ja asiaa'. Rei on yksikön genetiivi (tai datiivi) sanasta res, asia.

Kuninkaan, rex, yksikön genetiivi on regis ja datiivi on regi. Jompaakumpaa näistä olisi käytettävä verbin misereri kanssa, jos kuninkaasta olisi puhe.
Kimmo Kemppainen
Entä jos se onkin Miserere mei ex Rei - sääli minua Asian johdosta???

Kimmo Kemppainen

04.10.14, 19:59

Jos muuten hiljaisesti hämmästelit, miksi ihmeessä säälimisen kohde ilmaistaan genetiivissä, niin latinassa on sellainen oma juttunsa kuin tunteen genetiivi. En ole varsinainen kielitieteilijä, mutta arvelen, että kyseessä on todennäköisesti sama ilmiö kuin vanhassa saksassa, vrt. lemmikin (kukan) saksankielinen nimi Vergissnichtmein ja Goethen runossakin esiintyvä ilmaisu "ich denke dein".
Kimmo Kemppainen

Taas sivistyttiin!

Mistähän tuommoinen expressio on kotoisin? Onko se sananmukaisesti siihen tyyliin, että armahda minua ja kuningasta?

Kimmo Kemppainen

04.10.14, 20:02

Ei voi mitenkään olla, koska ex vaatii aina ablatiivin, siis pitäisi olla ex re tai mieluummin e re. Ennen konsonanttia ex lyhenee mieluusti muotoon e. Minusta tuossa on kyllä et, tuo taitaa olla et-merkin kantamuoto.
Kimmo Kemppainen

Entä jos se onkin Miserere mei ex Rei - sääli minua Asian johdosta???

Kimmo Kemppainen

04.10.14, 21:09

Tokihan rei on myös sanan reus 'vastaaja' tai 'syyllinen' genetiivimuoto. Sattuu olemaan, vaikka res ja reus taipuvatkin eri deklinaatioiden mukaan.
Kimmo Kemppainen

Ei voi mitenkään olla, koska ex vaatii aina ablatiivin, siis pitäisi olla ex re tai mieluummin e re. Ennen konsonanttia ex lyhenee mieluusti muotoon e. Minusta tuossa on kyllä et, tuo taitaa olla et-merkin kantamuoto.
Kimmo Kemppainen

tellervoranta

05.10.14, 07:55

Oulussa on vihitty eräs Hiltusen Margaretha..

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/5k9c5v?fi+0371+vihityt+812) 27.10.1793 Drg: Daniel Dan: Sjira Pig: Margaretha Jacobsdr: Hildunen

tellervoranta

05.10.14, 07:59

Ja Muhoksella Jaakko...

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/5k9c5v?fi+0336+vihityt+1144) 19.4.1797 Laitas: Bs. Jacob Jac.s. Hildunen B:dr Carin Joh:dr Kärnä

Jouni Kaleva

05.10.14, 09:41

Jaakko Yrjönpk. Hiltusen eka vaimo oli Brita Juhontytär, jonka kanssa sai lapsia 1755-67. Vihkimerkintää en onnistunut löytämään, mutta Brita Johsdr Ellilä ell. Hapala, gift med Jac. Jokela näkyy RK Ii 1753-59 fol. 64 palvelusväen joukossa, samalla sivulla kuin miehensä Jacob Jörss. Jokela l. Hildunen. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1753-1766_ik251/72.htm

Sen koommin en Britaa löydä rippikirjoista vaan Leski Jacob Jörans. Hildunen putkahtaa esiin tuolla, http://www.digiarkisto.org/sshy/kirj...4_ik251/90.htm (RK Ii 1771-77 fol. 85, itselliset) rippimerkinnät alkaen 1776.

Brita Juhontr. Ellilän l. Haapalan isäksi voisi sopia Kuivaniemen Ellilään 1737-42 kirjattu Johan Hendss., vaimo Marg Henddr. "blifwen soldat och med hustro bortfaren"
Gubben Henr. Henr. ja Gum. Maria lienevät sivun yläreunassa olevat itselliset Hend.Hendrs Murdo ja vmo Maria Carlsdr. Lienevät Johanin vanhemmat. Ja Murdo vie ajatukset Tervolaan?
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1731-1750_ik251/23.htm

Jouni Kaleva

05.10.14, 10:00

Brita Juhontr. Ellilän l. Haapalan isäksi voisi sopia Kuivaniemen Ellilään 1737-42 kirjattu Johan Hendss., vaimo Marg Henddr. "blifwen soldat och med hustro bortfaren"
Gubben Henr. Henr. ja Gum. Maria lienevät sivun yläreunassa olevat itselliset Hend.Hendrs Murdo ja vmo Maria Carlsdr. Lienevät Johanin vanhemmat. Ja Murdo vie ajatukset Tervolaan?
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1731-1750_ik251/23.htm
Tuolta löytyy jatkoa ja varmistusta:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1731-1750_ik251/167.htm

Juho Ellilä perheineen kirjattu RK Ii 1744-50 fol.51 Iin sotilaiden joukkoon. Vmo Margareta Heikintytär, lapset Heikki ja Brita, kumpikin iältään 14 v (noin vuoden 1749 tilanteessa) - kaksoset? Heikille kirjattu "tienar i Cuivaniemi" ja Britalle "wide tienste folck".

tellervoranta

05.10.14, 10:09

Tätä sivua minäkin olen katsellut, mutta en ole älynnyt yhdistää alaosaa ylenpään.

Brita Juhontr. Ellilän l. Haapalan isäksi voisi sopia Kuivaniemen Ellilään 1737-42 kirjattu Johan Hendss., vaimo Marg Henddr. "blifwen soldat och med hustro bortfaren"
Gubben Henr. Henr. ja Gum. Maria lienevät sivun yläreunassa olevat itselliset Hend.Hendrs Murdo ja vmo Maria Carlsdr. Lienevät Johanin vanhemmat. Ja Murdo vie ajatukset Tervolaan?
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1731-1750_ik251/23.htm

Jouni Kaleva

05.10.14, 10:34

Tätä sivua minäkin olen katsellut, mutta en ole älynnyt yhdistää alaosaa ylenpään.
Tervolassa on Henrik Henriksson Murdo saanut Margareta-tyttären 4.10.1710. Saattaisi olla, että Margareta Heikintr. Murdo olisi tuon Johen Henrikkson Ellilän vaimo ja näin ollen gubben ja gumman olisivat Juhon appivanhemmat.

Ja voisiko olla, että Kemissä 1733 vihitty pari Johan Sormunen ja pig. Margareta Henr.dr olisivat tässä kyseessä? Pariskunnan vanhin? lapsi Henrik s. Iissä 29.6.1735.

Jouni Kaleva

05.10.14, 11:07

Tuolta löytyy jatkoa ja varmistusta:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1731-1750_ik251/167.htm

Juho Ellilä perheineen kirjattu RK Ii 1744-50 fol.51 Iin sotilaiden joukkoon. Vmo Margareta Heikintytär, lapset Heikki ja Brita, kumpikin iältään 14 v (noin vuoden 1749 tilanteessa) - kaksoset? Heikille kirjattu "tienar i Cuivaniemi" ja Britalle "wide tienste folck".

Sitten lopulta Juho päätyy Kuivaniemen Puotiniemen isännäksi, RK Ii 1771-78 siellä näkyy Juho vaimoineen, Heikki-poika (vmo Anna Matintytär) Anna-tytär ja Margareta-tytär. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1771-1784_ik251/14.htm

RK Kuivaniemi 1778-82 mäkitupalaisten joukossa näkyy gamla Johan Henrsson Puodiniemi NB Eländig af kräftan. Tässä myös selvät synt. ja kuolinajat. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuivaniemi/rippikirja_1778-1822_ik238/35.htm

Tuo Margareta synt.aika 27.8.1706 olisi hyvin lähellä 6.8.1706 Tervolassa syntynyttä Margaretaa, jonka au-isäksi kirjattu Henrich Olofss. Kando ???

Kimmo Kemppainen

05.10.14, 11:10

Ahaa, kyllä kysymys on sanasta reus. Google löysi teoksen Jacobi Sirmondi Soc. Jesu Opera varia (tomus tertius) vuodelta 1623. Siitä XVII Oratio ad Matrem Domini,
"...Tu mater, tu sponsa Dei, Mei miserere rei".

Jostakin tämäntyyppisestä rukouksesta taudin nimi on epäilemättä poimittu.
Kimmo Kemppainen

Tokihan rei on myös sanan reus 'vastaaja' tai 'syyllinen' genetiivimuoto. Sattuu olemaan, vaikka res ja reus taipuvatkin eri deklinaatioiden mukaan.
Kimmo Kemppainen

tellervoranta

05.10.14, 12:22

Jouni Kaleva

05.10.14, 12:31

Entäs tämä Murron perhe Tervolassa. Paakkola-kirjan mukaan Heikki Heikinpka Murron 1.vo kuollut ennen 1700 ja toinen vaimo on Maria.
Eräs Heikki Heikinpka s.16.8.1705 ja olisiko tämä Heikki sama, joka avioituu 9.2.1727 kuivaniemeläisen piika Marg. And:dr Karjalainen kanssa, jotka nähdäkseni näkyvät allaolevassa rk:ssa.

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tervola/rippikirja_1726-1741_ik224/52.htm
Saattaisipa hyvinkin olla! Tuo Margareta-tytär voisi olla synt. 1710 ja päätyä Kuivaniemeen. Yhdessä rippikirjassa näkyi Margareta Heikintyttären synt.aika Kuivaniemessä muodossa 1710, vaikkakin sitten se 1706. Jos jaksaisi seurata, että siirtyikö vanhapari Heikki+Maria pois tuolta kotitalostaan 1753 mennessä?

tellervoranta

05.10.14, 12:49

Tuo vanhempi pari Heikki+Maria katoavat v.1730, näkyvät yllä ja nuorempi Heikki+Margareta v.1729. Siis Murrot.

Jouni Kaleva

05.10.14, 15:10

Tuo vanhempi pari Heikki+Maria katoavat v.1730, näkyvät yllä ja nuorempi Heikki+Margareta v.1729. Siis Murrot.

Kuivaniemeen taitavat kasautua kaikki!

Jaksolla 1731-37 näkyy

Soinin autioon ilmestynyt isäntäväeksi 1731 mennessä Heikki Heikinpoika ja Margareta Antintytär http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1731-1750_ik251/12.htm

Haltun talossa renkinä Johan Häpola + vaimo Margareta Henrikintytär Murdo. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1731-1750_ik251/22.htm Merkitty 1734-35 "vide Hyry", mutta ei siellä näy vastinetta. Sen sijaan Ellilään ilmaantuu 1737 alkaen Johan Henriksson + Margareta Henriksdr. kuten todettu. Ja samalla aukealla gubben Henrik ja Gum. Maria, jotka ilmeisimmin Murdo-vanhukset. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1731-1750_ik251/23.htm

tellervoranta

05.10.14, 16:46

Jouni Kaleva

05.10.14, 18:09

Saa silimät Suittirenkaina näitä uusia löydöksiä ihmetellä. Ajattelin, että on Hepola, vaan en meinannu löytää.:D:

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/5kikl3?fi+0110+vihityt+352) 9.10.1731 Simo byy Kemi sn Johan Mattss Hepola p Marg Hendrdr Murdo Cuivaniemi
Joo, tämä se on. Johanille löytyy myös selvä synt.aika Simossa 21.8.1711, joka täsmää yhteen Kuivaniemen rippikirjamerkintään. Ja samaten sitten Margareta Heikintr. Murron oikea synt.aika on 4.10.1710 Tervola.

Tapani Kovalaine

06.10.14, 08:35

Matts Johansson Hildula löytyy netistä Jurvansuun sukusivuilta, mutta hänen tiedoistaan on mukaan päässyt vain syntymä ja vanhemmat. Matin vanhin veli Sakari Hiltunen-Metsikkö näyttäisi jääneen vaille toisen avioliittonsa tietoja, mutta ensiavio lapsineen on seikkaperäinen ja runsastietoinen. Karttakin löytyy.

Linkki Jurvansuun sivuille, Abram Mursu ym: http://www.jurvansuu.net/Abram_Mursu.htm#Mursu eli Karvonen Britha

Kimmo Kemppainen

09.10.14, 10:15

Menee taas hieman asian sivusta, mutta jos jotakuta kiinnostaa tutustua et- ja ex-sanojen erotusdiagnostiikkaan, niin tässä on hyvä esimerkki tyylipuhtaasta et'stä, "Cum originali vidi et contuli", 'katsoin ja vertasin alkuperäisen kanssa':

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8148316

kun sitten verrataan tähän, havaitaan, että t:n poikkiviiva on todella harhaanjohtavasti venähtänyt, mutta kyseessä on kuitenkin et, "Miserere mei et Rei", 'sääli minuakin syyllistä':

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuivaniemi/kuolleet_1772-1834_ik239/11.htm

Kimmo Kemppainen

Entä jos se onkin Miserere mei ex Rei - sääli minua Asian johdosta???

tellervoranta

10.10.14, 18:16

Jospa sitä siirtyisi taas Hiltusten pariin. Margareta Jaakontr Hildunen/Jokelan (s.3.12.1760 Ii) löysin Oulusta. Vihitty 27.10.1793 Drg Daniel Daniels Sijran kanssa.
Allaolevassa linkissä löytyvät sivun alaosasta Margareta tytön kanssa merkinnällä transport eli siirtyisivät sivulta toiselle. En kylläkään löytänyt sivua.
Hiskin mukaan Stadissa syntyy 20.4.1802 vielä poika Daniel.
Pariskunta on jo aika iällä mutta lapset pieniä...siis minne nyt :)

Danielin syntymäaika 1757 voisi viitata Pudasjärven Kynsijärven Daniel Kulon poikaan Daniel.

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulu/rippikirja_1791-1803_tksrk_ik131/114.htm

Joni Nieminen

13.10.14, 10:44

Joudun nyt itsekin poikkeamaan aiheesta hieman. Onko miten todennäköistä, että suku on jatkunut 1900 - luvun puolelle Pudasjärvellä? En voi kuolleesta sukulaisnaisesta mainita muuta, kuin että on tuolloin syntynyt Pudasjärvellä ja sukunimi on ollut Hiltunen. Isoäitini ja äitini olivat sataprosenttisen varmoja siitä, että hän oli syntynyt Rovaniemellä, lehti-ilmoituksensa, jonka hänen (jo kuollut) miehensä laati, mainittiin, että hän olisi syntynyt Pudasjärvellä. Mitenköhän on?
Hiltusia kuitenkin löytyy hyvin paljon Pohjois-Pohjanmaalta, ei Lapista niinkään.

puolukka

14.10.14, 18:23

Löysin tämän
093 Nybyggare
Nybygg Hildula

Matts Johansson Hildula 1718
hu Elsa Mattsdr Kärpälä (Parpala) 1735
(VL 5.11.1757 Kemi)
s Johan Mattson Hildunen 13.6.1759 Kemi (SL)
hu Walborg Pehrsdr Saarela 11.10.1754 Ii (SL)
(VL 14.3.1779 Ii)
s Matts Mattsson Hildunen 26.8.1763 Ii (SL)
hu Elsa Hansdr Juopperi 1758 (sivulta 030)
(VL 2.4.1790 Ii)
dr Lisa Mattsdr Hildunen 12.2.1765 Ii (SL)
s Olof Mattsson Hildunen 4.12.1767 Ii (SL) (sivulle 091)
hu Carin Johansdr Annanpalo Wacklin 14.2.1761 Ii (SL) (sivulla 091)
(VL 11.3.1787 Ii)
dr Maria Mattsdr Hildunen 10.2.1769 Ii (SL)
s Jacob Mattson Hildunen 3.1.1774 Ii (SL)
s Samuel Mattsson Hildunen Ojala 8.6.1776 Ii (SL)
dr Elsa Mattsdr Hildunen 8.10.1778 Ii (SL)
s Zachris Mattsson Hildunen 20.5.1780 Ii (SL)
dr Brita Mattsdr Hildunen 4.9.1782 Ii (SL)
ss Matts Johansson Hildunen 15.3.1781 Ii (SL)
ss Johan Johansson Hildunen 22.4.1784 Ii (SL)
ss Henrik Johansson Hildunen 16.6.1787 Ii (SL)
sdr Lisa Olofsdr Hildunen 17.9.1788 Ii (SL)

tämä on Mattsin oikea pikkuruinen :D:perhe, vanhemmat? :confused: