PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Johan Pryttz Turku (noin 1700)


samias
21.08.14, 11:19
Terve,

Onko kenellekkään tuttu Johan Prytz Turusta 1700-luvun alusta? Kyseinen henkilö on mainittu isäksi eräälle esiäitini aviottomalle lapselle 1707 http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=6361930&kuvanumero=169&ay=48005&sartun=56790.KA&atun=182892.KA&amnimeke=Eurajoen+seurakunnan+arkisto&sarnimi=Syntyneiden+ja+kastettujen+luettelot&aynimi=Syntyneiden+luettelot+1705-1772+%28I+C%3A3%29&ay2=104085 (vasen sivu, 14.3.1707).

-Sami

Timo W
21.08.14, 16:28
http://www.genealogia.fi/genos/27/27_10.htm





Prytz nr 702


http://www.adelsvapen.com/genealogi/Prytz_nr_702

Pryss, aateloituna 1799 Prytz

http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=8176

Hannu Virttaalainen
21.08.14, 17:47
Timon antamasta Genos-linkistä löytyvä Johan oli 1707 17-vuotias. Aika nuori, vaikkakin silti mahdollinen isä.

Tässä setä: http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=1395

ja setän poika siis tämän 17-vuotiaan hiukan vanhempi Johan serkku: http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=3819

Enpä pelkällä nimellä menisi arvailemaan kumpi, vaan mahdollisen isän isoisä on taas sama valitsi kumman tahansa. Lisäksi ei ole varmaa ettei ollut vielä 3:tta Johania.

Eurajoki sopii kyllä paremmin Porissa käynnin varrelle, mutta on toinenkin voinut käydä setänsä luona,

samias
21.08.14, 18:24
Noita itsekkin ajattelin, kun nuoremmalla Prytzillä oli myös avioton lapsi Porissa mutta hieman nuori kuitenkin. Toisaalta tuo lapsen äiti Walpuri on ollut tuolloin suurin piirtein saman ikäinen.

Tuo I Åbo hieman mietityttää kun Nuorempi Prytz kumminkin eleli Porissa.

Sami

Hannu Virttaalainen
21.08.14, 21:16
Turun ruotsalaisessa srk:ssa haudataan Paraisten kirkkoon 5.8.1746 Johan Prytz, jonka iäksi on merkitty 68v. Samassa srk:ssa 27.2. 1743 haudattiin myös Paraisten kirkkoon Hedvig Stening, jonka omaisena mainitaan Johan Prytz. Kyseiselle parille löytyy Hiskillä kaksi Mietoisissa kastettua lasta.
Onko tämä Johan sama kuin 1692 ylioppilas Johan, joka on kirjattu Turun katedraalikouluun 1686, 7-vuotiaana, jos ikä kuollessa on oikein ja kyseessä sama Johan. Taas hiukan nuorelta vaikuttaa.
Kohta on tämäkin keskustelu viitteenä ylioppilasmatrikkelissa.
Nuorempi Porin Johan ei ole ylioppilas, joten sen takia ei ole tarvinnut Turkuun muuttaa ja alemman tason oppia sai Porissakin.

samias
22.08.14, 07:27
Näyttää olleen prokuraattori. Pitänee katsoa tilikirjoista jos löytyisi lisätietoa. Mietoisilla näyttää olevan myös rippikirja vuosille 1726-1737.

Kiitoksia.

Sami

ritvahilkka
22.08.14, 19:07
Samaan Johan Pryttziin olen myös minä päätynyt Eurajoen sukua tutkiessani. Tämä avioton Maria Juhantytär on minulle äääiiää.

samias
23.08.14, 00:51
Minulle hän on jotakuinkin ääääiiiää. Oletko löytänyt Marialle vanhempia?

Sami

samias
23.08.14, 14:04
Dragoun Johan Prys näyttää eläneen Lehtisten Kartanossa Mietoisissa

http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=5317434&kuvanumero=76&ay=285440&sartun=73448.KA&atun=184247.KA&amnimeke=Mietoisten+seurakunnan+arkisto&sarnimi=Varsinaiset+rippikirjat&aynimi=Rippikirja+1726-1737+%28I+Aa%3A2%29&ay2=100738

Hannu Virttaalainen
23.08.14, 16:29
Niin näyttää olevan ja perässä vaimo Hedvig Steningnia. 1724 ja 1726 Mietoisissa syntyneilla lapsilla isän ammattina on gl. bookhållare ja bookhållare eli vanha kirjanpitäjä ja kirjanpitäjä, jotka ovat minusta aika lähellä Turussa haudattaessa ammatiksi annettua prokuristia. Tarkoittaisiko gl. tässä kohtaa entistä? Miksi sitten välillä rakuuna?
Minulla itsellä on esivanhemmissa näiden Johanien täti Margareta Jöransdr (Georgesdr) Prytz, minkä takia nämäkin Prytzit kiinnostaa hieman.

samias
23.08.14, 19:18
Kuudenneksi alin rivi näyttäisi viittaavan myös Pryss:iin, ihan vaan ei saa selvää.

http://digihakemisto.appspot.com/edi...%29&ay2=100738 (http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=5317434&kuvanumero=76&ay=285440&sartun=73448.KA&atun=184247.KA&amnimeke=Mietoisten+seurakunnan+arkisto&sarnimi=Varsinaiset+rippikirjat&aynimi=Rippikirja+1726-1737+%28I+Aa%3A2%29&ay2=100738)


Täällä myös rakuunana, mutta ilmeisesti lähtenyt ennen 1728 muualle http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19390&pnum=100

samias
23.08.14, 19:40
Ja löytyihän Johan 1739 tilikirjoistakin http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13008048 oikea sivu.

Hannu Virttaalainen
23.08.14, 21:23
Onkohan tämä sama Johan Prytz http://www.sukuhistoria.fi/savontk/index.php?p=show&show=tapahtuma&id=1599 ?

Mietoisen Lehtinen oli ilmeisesti yhdessä Yläneen kartanon kanssa siirtynyttä maaomaisuutta Fleming (Ebba) -> Creutz -> Lybecker

samias
23.08.14, 21:36
Tuosta Rantasalmen Pryttzistä on keskusteltu enemmänkin http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=30815

Tuskin lienee sama henkilö.

Hannu Virttaalainen
23.08.14, 22:04
Niin tämä aateloitu Prytz suku ei varmaan ollut ainoa ja viimeinen Preussista Ruotsiin muuttanut ja siinäkin saattoi olla serkuissa ja pikkuserkuissa enemmän kuin nämä 2 Johania 1700-luvun alussa.
Tämä Mietoisten-Turun Johankin on voinut ennen Isovihaa (Suurta Pohjansotaa) ja sen aikana olla ties missä, vaikka sotimassa ...

samias
25.08.14, 18:49
Onkohan tuo Johan Prytts (Rakuuna) Anders Pryttsin poika? Muutti samoille seuduille asumaan myöhemmin.

Hannu Virttaalainen
26.08.14, 09:33
Siis tarkoitanet tätä Turun pormestarinakin toiminutta Andersia http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=1867

Jos tarkoitat seudulla Turkua niin se on aika heikko todiste yhtään mistään.

Minusta Anders Prytzejäkin on enemmän kuin yksi :confused:

Olisi silloin näiden kahden muun Johanin serkku.

Kirjurin (myös armeijan katselmuskirjurin), kirjanpitäjän tai prokuristin ei tarvinnut olla ylioppilas, mutta luku- ja laskutaitoinen. Turun ja ainakin Porin koulujen oppilasluettelot siis saattaisivat auttaa näiden mahdollisten ei ylioppilas Johanien selvittelyssä.

Mitenkähän tarkkaan ja laajasti noita Prytz tuohon 1956 Genos artikkeliin on tutkittu. Tämä minunkin esiäitini http://www.kansallisbiografia.fi/paimenmuisto/?eid=2613 on vain kuitattu maininnalla 'Margeta, asui kotonansa 1668 - 1669'. Jotenkin tuntuu keskittyvän Poriin.
Kyllä näissä Prytzeissäkin ja monissa heihin Turun ja Porin ympäristössä liittyvissä suvuissa tuntuisi vielä olevaan selvitettävää. Joten ei tarvinne harrastusta lopettaa, kun saa nämä Virttaan ja ympäristön esivanhemmat ja heidän jälkeläisensä 1800-luvun alusta nykypäivään ensin tutkittua,

samias
26.08.14, 11:40
Seudulla tarkoitin Turussa tuota pohjoista (Norra) aluetta. Esim s. 2873 v. 1701.

Johanin löysin vihdoin myös Mynämäen tilikirjoista vuonna 1728 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10496465 oikea sivu.

Hänen vaimonsa löytyy Wirmo osiosta (sivu 1091).

samias
26.08.14, 16:57
Tarkastelin tilikirjoja 1694-1733

Turun pohjoisessa neljännessä ilmeisesti talo nro 82 asuin Andreas Pryss vaimonsa Katariinan kanssa vuoteen 1710. Tämän jälkeen tauko tilikirjoissa, kunnes jatkuu 1720-luvulla. 1724-1727 talo tyhjänä? tms., kunnes sinne siirtyy vuodeksi joku sotilas. Tämän jälkeen sinne siirtyy Johan Pryss perheineen. Johan Pryss on toiminut rakuunakomppaniassa (vaimo asui Mietoisissa) ilmeisesti kirjurina ainakin 1723-1729.

Hannu Virttaalainen
26.08.14, 19:23
Talo on varmaan pormestari Anders Prytzin, joka kuoli 1710 ja jonka vaimo on Katariina: http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=1867

Joten näyttäisi nyt, että Johan Prytz nimisiä serkuksia olikin ainakin kolme.

Minusta antamassasi linkissä luki porvari And Prytzin leski? Mikä tarkoittaa että Anders Prytzillä oli myös ratsutila?

samias
27.08.14, 08:29
Joo, näyttää siltä, että heillä oli Ratsutila Rymättylän alakylässä.

Turun tilikirjoista olen löytänyt 2 Andersia. Vain yhden Johanin ja senkin vasta 1730-luvulla muuttaneena tuohon pormestari Andersin taloon.

samias
27.08.14, 08:46
Pormestari Prytzin ratsutila SAY:ssa. Hankittu 1697. 1710 jälkeen sitä on hoitanut leski.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=876418

Hannu Virttaalainen
27.08.14, 11:49
Pormestari Anders Prytzin leski Catharina Schilling haudattiin 9.10.1730 Kokkolassa suunnilleen 72-vuotiaana. Sopii ajallisesti Johanin Turun taloon muuttamiseen, mutta ei auta alkuperäisessä ongelmassa: Kuka oli Eurajoella 1707 syntyneen lapsen isä, Johan Prytz, Turusta?

samias
27.08.14, 15:22
Ei auta ei. Prytzit ovat jakaantuneet Turun alueelle usean kunnan alueelle ja noiden tilikirjojen läpikäyminen on aika hidasta, joten voi olla että ei se helpoasti selviäkään. Tarvitsisi kerätä tiedot jokaisesta Prytzistä ja siitä missä asuu ja mitä tekee.

Itselläni on yksi Dna osuma, jonka esi-isä on tuo Rantasalmen Johan, mutta osuma on saattanut tulla kuitenkin muunkin esi-isän kautta.