Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Karkun luutnantti Christopher Hartman ja hänen sukuverkostonsa
Jäsentelin pitkästä aikaa Pirkanmaalla vaikuttaneita puolisoni esivanhempia ja havaitsin tutkimuksen olevan monessa kohtaa jokseenkin vajavaista ja mahdollisesti tarkennusta vaativaa. Tämän viestiketjun tarkoitus on herättää keskustelua ja mahdollisesti tarkentaa yhteyksiä jo tunnetuista sukuverkoston jäsenistä ja lisäksi liittää verkostoa uusiin henkilöihin ja paikkoihin. Kysymys herää esimerkiksi siitä, liittyikö Christopher Hartman mitenkään esimerkiksi Ikaalisissa 1720-luvulla vaikuttaneeseen Israel Hartmaniin (ks. ylioppilasmatrikkeli http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=5092). Joissakin lähteissä Christopher Hartmanin sanotaan syntyneen Narvassa, mutta mikä on varsinainen lähde tälle mainininnalle, sitä en onnistunut pikaisesti paikantamaan.
Karkun Tyrisevän kylän Laukissa asui 1720- ja 1730-luvuilla luutnantti, myöhemmin kapteeni Christopher Hartman (s. 1693, tarkkasta päivästä useita lähteitä ja k. 25.9.1775 Ikaalinen) ja hänen vaimonsa Catharina Eurenia, jonka on sanottu olleen kotoisin Ruotsista Härnösandista. Hänen isänsä oli mitä ilmeisimmin Petter Eurenius, joka toimi Ovikenin kirkkoherran ja löytyy mm. ylioppilasmatrikkelista: http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=2668
Vihkimerkintää Hartmanille ja Eurenialle en ole löytänyt ja kokonaisuudessaan Eurenian tarkat synnyin- ja kuolinajat ovat ainakin minulle hämärän peitossa.
Christopher Hartmanin hautausmerkintä Ikaalisten luetteloista: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6387055
Parille syntyi Karkussa useita lapsia, jotka listaan tähän kummeineen mikäli nimistä saa selvää. Säätyläiskummien verkostot kiinnostavat, mikäli joku heistä jotakin tietää.
Maria Catharina, kastettiin 17.5.1724 Karkussa: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8681230
Kummeina Henrich Esbiörn, Anders Adde(?), Johan Lundwijk, vänrikki Posseen, Jacob Fårs...[?], ...[?] Packaliin, Maria Detloff dr., Magdalena Möller.
Sara Helena, kastettiin 9.6.1726 Karkussa:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8681236
Kummeina vapaaherra Gustaf Mellin, Karkun nimismies Daniel Tallqvist, Engel Dorothea Brummer ja Catharina Tallqvist.
Hedvig Elisabeth, kastettiin 3.5.1728:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8681240
Kummeina eversti Samuel Wallenstierna, Johan Reinhold Taube, fru, everstinna Hedvig Eleanora Steb ja Charlotta Steb.
Ulrica, kastettiin 16.5.1732:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8681252
Kummeina Gustaf Wallenstierna (eversti Samuel Wallenstiernan ja Hedvig Eleanora Stebin poika), Olaus Miödh(?), madame Catharina Wallstenia, madame Christina Utter.
Johan Christopher, kastettiin 18.7.1734, syntynyt Ikaalisten rippikirjan mukaan 15.7.1735, todennäköisesti tarkka syntymäpäivä 15.7.:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8681259
Kummeina M...[?] Tujulin, Erik Tujulin, pastori Gabriel Wegelius, föraren Klick, Carl Bange ja madame Catharina Wallstenia.
Johan Christopher Hartmanin tarkka syntymäpäivä löytyy Ikaalisten rippikirjasta, Niemestä, jonne Hartmanit olivat siittemin siirtyneet: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6998369
Bodniemi37
18.08.14, 17:43
Joissakin lähteissä Christopher Hartmanin sanotaan syntyneen Narvassa, mutta mikä on varsinainen lähde tälle mainininnalle, sitä en onnistunut pikaisesti paikantamaan.
Lähde todennäköisesti Bergholmin sukukirja I, Hartman-suku, s. 538: "Eri sukua oli Kristofer Hartman, s. Narvassa 12/3 1693. ...", http://www.genealogia.fi/hakukanta/control/ctrlKuva2.php?h=42440&a=30&p=0&k=118140
Terveisin,
Lähde todennäköisesti Bergholmin sukukirja I, Hartman-suku, s. 538: "Eri sukua oli Kristofer Hartman, s. Narvassa 12/3 1693. ...", http://www.genealogia.fi/hakukanta/control/ctrlKuva2.php?h=42440&a=30&p=0&k=118140
Terveisin,
Kiitos Ritva linkistä! Saatoin ilmaista itseni epäselvästi. Tarkoitin lähinnä sitä, mistä esimerkiksi Bergholm on lähteensä löytänyt (ts. primäärilähde), sitä en ole onnistunut paikantamaan.
Tosin, en ole onnistuneesti jäljittänyt Hartmanin jokaista liikettä aikavälillä 1720-1775, ehkäpä lähde mainitulle syntymäpaikalle löytyy jopa jonkin seurakunnan historiakirjoista tai rippikirjoista.
Hartman ja Anna Eurenia ovat suorat esivanhempani. Heidän tyttärensä Sara Helena on esi-äitini. Tietääkseni Anna Eurenia oli kaksi kertaa naimisissa ennenkuin meni naimisiin Hartmanin kanssa. Pappi Petrus Sundius oli ensimmäinen aviomies. He saivat kaksi poikaa, mutta puoliso ja lapset kuolivat. Tämän jälkeen Anna Eurenia meni naimisiin Johannes Hammarbergin kanssa ja he saivat kaksi tytärtä. Jälleen puoliso kuoli. Annan isä Petrus oli toiminut professorina Turussa, joten sitä kautta Suomi oli tuttua aluetta Annalle. Annan äiti Sara Sternelia kuului aateliseen Bure-sukuun. Olisi mielenkiintoista tietää, missä Anna tapasi Hartmanin.
Maria Katarina Hartman
http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=5280
http://www.geni.com/people/Christopher-Hartman/6000000014406082039
Wirilanderin mukaan Christopher (Kristoffer) Hartmanin palvelushistoria oli seuraavanlainen, johon lisään Bergholmin antamat tiedot uran alkuvaiheista:
Astui palvelukseen Savon ja Savonlinnan jalkaväkirykmentissä 1710, vääpeli 1711. Kersantti henkivartioston väessä 1717; vääpeli 6.2.1718.
Porin läänin jalkaväkirykmentti,
Majurin komppania
luutnantti Kristoffer Hartman, virkatalo Kangasalan Rikun Sarkola 27.6.1718 - 16.9.1721 (merkinnällä, että 1718 siirtyi Kuninkaan Henkikaartista)
Euran komppania
luutnantti, virkatalo Kiukaisen Harolan Rasi, 16.9.1721 - 10.10.1722
Henkikomppania
luutnantti, Vänrikin virkatalossa Suoniemen Tyrisevän Läykki, 10.10.1722 - 25.6.1741.
Esikunta
rykmentinmajoitusmestari, myöh. kapteeni, Rykmetinmajoitusmestarin virkatalo Pohjois-Pirkkalan (Norra Birkala) Kankaantaustan Hintala, 16.10.1741 - 31.1.1760.
Kapteeniksi 30.10.1753.
Ruoveden komppania,
kapteeni, virkatalo Ruoveden Storminiemen Kukkonen, 31.1.1760 - 26.5.1762, eroten samalla palveluksesta.
Bergholm lisäksi väittää, että Hartman olisi ollut miekka-tähden ritari 1.5.1759. Ritarikunta on minulle vieras, mihin tämä viittaa?
Poikansa Johan Christopher Hartmanin palvelushistoria voidaan myös vertailuaineistona esittää:
Bergholm kuvaa uran alkuvaiheet: Vapaaehtoisena Porin rykmentissä 12.4.1746. Kersantti 20.9.1756.
Porin läänin jalkaväkirykmentti,
Vesilahden komppania
kersantti Johan Christopher Hartman, Varusmestarin virkatalo Lempäälän Lempoisen Nikkilä, 8.8.1760 - 3.12.1762.
Lisäksi Wirilanderista silmään osui vääpeli Christopher Regart Hartman (s. noin 1745) joka vaikutti aiemmin myös Ikaalisissa, jossa avioitui 10.10.1786 Catharina Elisabeth Tauleran kanssa. Olisiko häneen yhteyttä?
Kyrön komppania
kersantti, virkatalo Ikaalisen Niemi, 3.12.1762 - 4.1.1776 eroten samalla.
Joko asia on selvinnyt? Minulle ei.
Minäkin olen etsinyt esivanhempia Narvassa v. 1693 syntyneelle luutnantti Christopher Hartmannille, joka oli naimisissa Anna Catharina Eurenian kanssa.
Asuivat Karkussa, Suoniemi, Läykki, Tyrisevä.
Löysin tietoja saman nimisestä henkilöstä, joka ikänsä puolesta sopisi isäksi Christopherille.
Armeijan rullassa vuodelta 1684 löytyy Åbo Lähn. 2. Compagn.
Cornet Christopher Hartman, efter kongl. Fullmacht 2. Compagn:
Fullmachternes 1679 14 Octb.
7.3.1682 Porissa vihitään Cornetten Christopher Hartman ja jungfru Anna Catharina Weijer till Ampffer.
Seuraavana vuonna kastetaan Porissa 17.4.1683 heidän heidän tytär Catharina Elisabeth.
Mistä oli vaimo Weijer till Ampffer kotoisin.
Voisi olla että cornetti Hartman olisi ollut Narvassa perheineen ennen isonvihan alkamista.
maipa
Jäsentelin pitkästä aikaa Pirkanmaalla vaikuttaneita puolisoni esivanhempia ja havaitsin tutkimuksen olevan monessa kohtaa jokseenkin vajavaista ja mahdollisesti tarkennusta vaativaa. Tämän viestiketjun tarkoitus on herättää keskustelua ja mahdollisesti tarkentaa yhteyksiä jo tunnetuista sukuverkoston jäsenistä ja lisäksi liittää verkostoa uusiin henkilöihin ja paikkoihin. Kysymys herää esimerkiksi siitä, liittyikö Christopher Hartman mitenkään esimerkiksi Ikaalisissa 1720-luvulla vaikuttaneeseen Israel Hartmaniin (ks. ylioppilasmatrikkeli http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=5092). Joissakin lähteissä Christopher Hartmanin sanotaan syntyneen Narvassa, mutta mikä on varsinainen lähde tälle mainininnalle, sitä en onnistunut pikaisesti paikantamaan.
Karkun Tyrisevän kylän Laukissa asui 1720- ja 1730-luvuilla luutnantti, myöhemmin kapteeni Christopher Hartman (s. 1693, tarkkasta päivästä useita lähteitä ja k. 25.9.1775 Ikaalinen) ja hänen vaimonsa Catharina Eurenia, jonka on sanottu olleen kotoisin Ruotsista Härnösandista. Hänen isänsä oli mitä ilmeisimmin Petter Eurenius, joka toimi Ovikenin kirkkoherran ja löytyy mm. ylioppilasmatrikkelista: http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=2668
Vihkimerkintää Hartmanille ja Eurenialle en ole löytänyt ja kokonaisuudessaan Eurenian tarkat synnyin- ja kuolinajat ovat ainakin minulle hämärän peitossa.
Christopher Hartmanin hautausmerkintä Ikaalisten luetteloista: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6387055
Parille syntyi Karkussa useita lapsia, jotka listaan tähän kummeineen mikäli nimistä saa selvää. Säätyläiskummien verkostot kiinnostavat, mikäli joku heistä jotakin tietää.
Maria Catharina, kastettiin 17.5.1724 Karkussa: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8681230
Kummeina Henrich Esbiörn, Anders Adde(?), Johan Lundwijk, vänrikki Posseen, Jacob Fårs...[?], ...[?] Packaliin, Maria Detloff dr., Magdalena Möller.
Sara Helena, kastettiin 9.6.1726 Karkussa:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8681236
Kummeina vapaaherra Gustaf Mellin, Karkun nimismies Daniel Tallqvist, Engel Dorothea Brummer ja Catharina Tallqvist.
Hedvig Elisabeth, kastettiin 3.5.1728:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8681240
Kummeina eversti Samuel Wallenstierna, Johan Reinhold Taube, fru, everstinna Hedvig Eleanora Steb ja Charlotta Steb.
Ulrica, kastettiin 16.5.1732:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8681252
Kummeina Gustaf Wallenstierna (eversti Samuel Wallenstiernan ja Hedvig Eleanora Stebin poika), Olaus Miödh(?), madame Catharina Wallstenia, madame Christina Utter.
Johan Christopher, kastettiin 18.7.1734, syntynyt Ikaalisten rippikirjan mukaan 15.7.1735, todennäköisesti tarkka syntymäpäivä 15.7.:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8681259
Kummeina M...[?] Tujulin, Erik Tujulin, pastori Gabriel Wegelius, föraren Klick, Carl Bange ja madame Catharina Wallstenia.
Johan Christopher Hartmanin tarkka syntymäpäivä löytyy Ikaalisten rippikirjasta, Niemestä, jonne Hartmanit olivat siittemin siirtyneet: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6998369
Itse olen etsinyt esi-isäni Lorenz Gustav Borgenströmin esi-isiä Ruotsista ja Suomesta. Liityttyäni ruotsalaiseen sukututkimusryhmään, olen ehkä hiukan edennyt.
Sitä kautta on tullut tietoon, että kun poika meni armeijaan, hän sai sotilasnimen, eivätkä syntymäajatkaan aina tulleet ihan oikein.
Lorenz Gustavista ei löydy syntymätietoja, joten olen katsellut samaan aikaan syntyneitä.
Christopher Hartmanin ja Caisa? Eurenian poika Carl Ferdrik on syntynyt 26.5.1722 ( esi-isäni on syntynyt 27.5.1722 ) Aloin epäillä, voisiko tämä Carl Fredrik olla esi- isäni Lorenz Gustav.
Namn Carl Fredrik
Födelsedatum 1722-05-26
Församling Undersåker
Faderns namn Hartman, Christopher
Faderns yrke Löjtnant
Faderns hemort Svensta, Undersåker, Jämtland
Moderns namn Eurenia, Caisa
Moderns hemort Svensta, Undersåker, Jämtland
Arkiv Undersåkers kyrkoarkiv (SE/ÖLA/11100)
Register Födelseregister - Jämtlands län
Upprättad av Landsarkivet i Östersund
Minun esivanhempiani on vääpeli Christoffer Regart Hartman (s. 1745) ja hänen vaimonsa Sofia Gammal.
Sain juuri selville, että hänen isänsä oli vääpeli Carl Fredrik Hartman. Ilmeisesti kyseessä on juuri sama henkilö, jonka kirjoitat syntyneen 1722. Ilmeisesti hänen isänsä on taasen tuo samainen luutnantti Christoffer Hartman s. 1693. Mielenkiintoista! Löytyyköhän sukuhistoriasta yhteistä lenkkiä esim. aateliseen Haartman-sukuun?
Löysin juuri Hämeenkyrön kuolleitten luettelosta Johanna Margareta Hartmanin kuolinajan 8.4.1767 45-vuotiaana. Tosin Johanna oli o.s. Blom... Carl Fredrik Hartmanin (s. 1722) puolisohan oli juuri samanniminen ja syntymäaikakin olisi sama kuin Carlilla. Carlin kuolinaikaa en ole löytänyt, mutta jos kyseessä todella olisi sama henkilö kuin Lorenz Gustav Borgenström, niin luultavasti puolisonkaan sukunimi ei olisi Hartman. Johannan syntymäaikaakaan en ole vielä löytänyt...
Itse olen etsinyt esi-isäni Lorenz Gustav Borgenströmin esi-isiä Ruotsista ja Suomesta. Liityttyäni ruotsalaiseen sukututkimusryhmään, olen ehkä hiukan edennyt.
Sitä kautta on tullut tietoon, että kun poika meni armeijaan, hän sai sotilasnimen, eivätkä syntymäajatkaan aina tulleet ihan oikein.
Lorenz Gustavista ei löydy syntymätietoja, joten olen katsellut samaan aikaan syntyneitä.
Christopher Hartmanin ja Caisa? Eurenian poika Carl Ferdrik on syntynyt 26.5.1722 ( esi-isäni on syntynyt 27.5.1722 ) Aloin epäillä, voisiko tämä Carl Fredrik olla esi- isäni Lorenz Gustav.
Namn Carl Fredrik
Födelsedatum 1722-05-26
Församling Undersåker
Faderns namn Hartman, Christopher
Faderns yrke Löjtnant
Faderns hemort Svensta, Undersåker, Jämtland
Moderns namn Eurenia, Caisa
Moderns hemort Svensta, Undersåker, Jämtland
Arkiv Undersåkers kyrkoarkiv (SE/ÖLA/11100)
Register Födelseregister - Jämtlands län
Upprättad av Landsarkivet i Östersund
Esi-isäni on Kornetti Christopher Hartman. Tuli tuo Lorenz -nimi tässä esiin. Onko juuret ehkä Saksassa, jossa on henkilö Lorenz Hartman s. 1600. ?? https://www.geni.com/people/Lorenz-Hartmann/6000000105346699924?through=6000000105346532839
Esi-isäni on Kornetti Christopher Hartman. Tuli tuo Lorenz -nimi tässä esiin. Onko juuret ehkä Saksassa, jossa on henkilö Lorenz Hartman s. 1600. ?? https://www.geni.com/people/Lorenz-Hartmann/6000000105346699924?through=6000000105346532839
Tuskin. Olen lukenut, että kornetti Christoffer Hartman (vih. 1682 Pori) olisi kenties balttilaista sukua. Pitäisin todennäköisenä, että hän oli kapteeni Christoffer Hartmanin (s. 1693 Narva) isä.
Nimi Lorenz ei viittaa mitenkään kapteeni Christoffer Hartmanin poikaan Carl Fredrik Hartmaniin (s. 1722 Undersåker). Kyseessä on siis eri henkilö, kuin aikaisemmin mainittu Lorenz Borgenström. Vääpeli Carl Fredrik Hartman kuoli vuonna 1749 Helsingissä. Ajankohta viittaa Suomenlinnan rakennustöiden alkuvuosille, jonne komennettiin juuri ruotuväkisotilaita eri puolelta Suomea - miksi muutoin olisi vääpeli päätynyt Eurasta Helsinkiin niihin aikoihin? Mutta Viaporin kirkonkirjat ovat tuhoutuneet tuolta ajalta, joten asiaa ei voitane varmistaa.
Kornetti Christopher Hartman lienee ollut vaimoineen Narvassa ennen suurta Pohjan sotaa palvellen Ruotsin armeijan varuskunnassa ? Varuskunnan vahvuus 1800 miestä. https://fi.wikipedia.org/wiki/Narvan_taistelu?fbclid=IwAR1L_ZwW9HMPljyn3ZwIUA5K4 7QH2HmBHF_K6ZiR-LAInGhZthp65Z27qqc . Voisiko olla sukua Ruotsin Lorenz Hartmanin aateliseen sukuun? Kapteenin perunkirjoissa taasen maininta Riddare = ritari. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=77986121 . Mitähän tuo tarkoittaa?
Täältä löytyy Euran komppanian Helsinkiin linnoitustöihin komennetut. Mukana myös Carl Fredrik Hartman
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=20031&pnum=161
Erkki
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.