Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Vilka var Lovisa Reimer(s) föräldrar?
Jag söker föräldrar til Lovisa Reimer (eller Reimers), född mellan 1765 och 1767.
Hon gifte sig med min anfader buntmästaren Christoffer Fyhrwald 1785-06-10 i St Petersburg. I Svenska Katarina församlings vigselbok står: "Buntmakaren Johan Christoffer Fyrval född i Wermeland och Lovisa Reimer från Lovisa.". Wermeland är fel - ska vara Värmdö. Jag har dock inte hittat någon Lovisa Reimer(s) i HISKI i Lovisa.
Karl-Erik Sveiby
Hej,
Utan att här granska mina anteckningar om det fanns en Lovisa i de olika generationerna av Reimers på Geddbergsö i Strömfors socken (före 1742 var det en del av Pyttis, som delades efter stora ofreden). Strömfors är i dag en del av Lovisa stad/kommun.
Om denna Lovisa Reimer, är som jag antar att hon är, en av dessa Reimers, så är hennes farfar fänriken Henrik Reimers, som dog i början av 1720-talet, han var då ca 100 gammal. Han var född i Grobins i Kurland. Dessa uppgifter från tingsprotokoll.
Hoppas detta hjälper dig på traven med denna Lovisa från Lovisa.
Tack för hjälpen!
Nästa steg är tydligen ett besök till kyrkböckerna. Nu vet jag var jag ska söka.
Karl-Erik
Ja, och när man läser sitt tidigare inlägg ser man de fel man gjort. Pyttis delades inte efter stora ofreden, utan efter lilla ofreden. Årtalet var dock korrekt.
Jag har inte hittat någon Lovisa som vore född i Reimars/Geddbergsö. Hur har du kommit fram till hennes ungefärliga födelseår?
Hennes födelseår 1767 har jag från en annan forskare Eva Ottosson. Ska fråga henne. Återkommer.
Tyvärr historieböckerna för Strömfors saknas åren 1758-1778.
Äsch! Finns någon annan källa i Finland, typ husförhörslängder, mantalsregister?
Om det är till någon hjälp finns Lovisa i Lovisas kommunionbok:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8715173 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8715173)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8715385
Tack! Detta är mycket stor hjälp! Det ger både hennes födelseår och bevis för att Lovisa faktiskt var född i Lovisa.
En fråga om finsk konvention i kommunionböckerna. "Pigan" Lovisa Reimers återfinns i kommunionsboken både 1776- 1782 pag. 11 och i den följande 1783-1788 pag 15. År 1777-1782 noteras hon som tagande kommunion varje år. 1783 finns endast namnet, ingen datumnotering.
Vad kan man dra för slutsats av detta? Att hon kanske flyttade 1783 som 18 eller 19-åring? Hon gifte sig ju 1785 i St Petersburg.
Det verkar som om Lovisa admitterats 1781 då första anteckningen för nattvard finns för detta år. Här är en länk till barnboken för år 1750-86 där en notering finns över Lovisas flyttning till Ryssland samt hennes far och syskon.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7660586
Fadern Simon Reimars finns med hustru åtminstone i kommunionboken för åren 1776-82
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8715257
Simon flyttade 1777 med hustru från Pernå/Fansnäs/Smeds
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7662864
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7274529
I Pernå barnböcker är hennes födelseår 1764 men hon hittas inte bland födda. Detta är dock inte ovanligt för den tidens böcker åtminstone i Pernå.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7279793
Någon anknytning till släkten Reimars i Strömfors finns tydligen inte
Hiski hittar i Fansnäs avlidna Christoffer Reimmers 24.11.1741 i en ålder av 96 år. Detta är enda stället ja hittat namnet Reimmers. Christoffers patronym är Ericsson. Christoffer är möjligen Lovisas farfars far.
Christoffers rätta patronym är Christersson, inte Ericsson.
Christoffer Reimer fanns enligt generalregistret över bosättningen i Finland år 1712 i Pyttis i Käital (idag Keitala) by, som är belägen nära Gäddbergsö. Tillsammans med Christoffer fanns sonen Hindrich och systern Brita. Christoffer torde, enligt ålder, vara bror till Hindrich Reimer. Christoffer har antagligen flyttat till Fantsnäs Smeds efter mitten av 1720-talet då Smeds (tidigare Simons) var öde.
Enligt tingsprotokoll 1724, som handlar om fänriken Henrik Reimer och hans hustru står det: "... at deras saker och husgeråd, silfwer med mera som warit lagda i 4 kistor ståt hos deras son bonden Christopher Hindersson i Fansnäs i Pärnå sochn."
Då återstår det bara ett koppla ihop Simon Reimer till dessa ovanstående personer.
Christopher Reimer har sonen Henrik, men är Simon son till Henrik?
Simon Henriksson f.1740 blir admitterad 1757 när han finns på Fantsnäs.
Christopher är född ca 1645 och sonen Henrik ca 1685. Henrik var gift med Sara Henriksdotter f. 1694. Ävenom Sara skulle ha varit 46 år 1740 verkar Simon vara Henriks och Saras son. Simon Henriksson finns också antecknad i barnboken 1744-1772.
Simon Henrikssons andra dotter föds 1762 och finns i dopboken och då antecknas Simon som bonde på Fansnäs. Simons första dotter föddes år 1761 och fick namnet Sara, vilket skulle vara Simons mors namn.
Jag skulle säga att sannolikheten att Lovisa Reimers farfars farfar var den tidigare nämnda fänriken Henrik Reimers född ca 1625 i Grobins i Kurland är mycket hög.
För att få bevis till detta antagande kunde man möjligtvis hitta bouppteckning och/eller arvskriftesavhandling efter Simon, eller Simons uppbud eller fastebrev på Smeds hemman i Fantsnäs.
Tack Tom! Detta ger ytterligare svar och några trådar att nysta. Mycket värdefullt.
Karl-Erik S
I barnboken som rikja hittat (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7660586) finns Lovisas far Simon Reimars. Jag kan dock inte tyda hans titel: ser ut som den slutar på -"wagten".
Kan någon hjälpa?
Karl-Erik
Problem med Christoffer Reimers ålder och namn:
Enligt kyrkböcker dog 24.11.1741 Christoffer Reimers i en ålder av 96 år, vilket skulle betyde att han föddes ca 1745. Då skulle Hindrich ha varit 19 år men Hindrich hustru Anna Ersdr bara 7 år om det var första äktenskapet och Hindrichs och Annas åldrar strämmer. Christoffers hustru Hebbla Grelsdr dog 6.6.1740 i en ålder av 99 år 4 mån och 8 dagar. I Pyttis har de fått barnen Anna född 6.6.1704 och Anders född 1.11.1708. Det betyder att Christoffer skulle ha varit 63 år och Hebbla 68 år gammal vid Anders födelse. Christoffer syns i generalbosättningens uppgifter år 1688 men inte 1682, vilket skulle placera hans födelse till slutet av 1660-talet, när man tar i beaktande att Johan antagligen var äldre. Hebbla dog i Pernå/Fansnäs/Nickos. Enligt jordböckerna 1720-talet bodde Christer Christersson i Fansnäs/Nickos fastän det troligen handlade om Hindrichs son.
Uppgifter över släkten Reimers hittade i generalbosättningen över Finland fram till 1712
Pyttis/Stor Cupis 1675-94
Hindrich Reihmers med hustru 1680-82
Pyttis/Tessiö 1675-1694
Johan Hindersson med hustru 1688-94
Bror Christ. med hustru 1688-93
Bror Mårten 1690-94
Hindr. Reimar med hustru 1693
Dotter Anna 1694
Före detta fendrichen Hindrich Reimer kom 1696 till Geddbergsö tillsammans med Johan Hindrichsson (domstolsprotokoll)
Pyttis/Geddbergsö 1695-1712
Hindrich Reimer med hustru 1697-1712
Son Johan: med hustru 1697-1702
Son Mårten: 1697-1712 med hustru 1708-12
Dotter Annicka: 1697
Son Christoffer: med hustru 1705-11
Dotter Brijta: 1709-11
Måg Petter Samuelsson: 1703-04 (Annickas man)
Dotter Karin: 1711
Pyttis/Tessiö 1697-1712
Christoffer Reimer med hustru 1712
son Hind. 1712
syster Brijta 1712
Pyttis/Storby 1697-1712
Christoffer Reimer med hustru 1697-1704
I Fansnäs bodde 1743-45 tillsammans med Hindrich Christersson och Sara Hindersdr Saras bror Simon Hindersson (nämnd som svåger i kommunionboken). Flyttade från Fansnäs till kyrkbyn. Möjligen har Hindrichs son därifrån fått namnet Simon.
Vid Johan Hinderssons barns dop 3.3.1763 var Simon Hindersson vittne. Vid Simons dotter Saras dop var igen Anna Andersdr (namnet på Johan Hinderssons hustru) vittne. Vid Simons dotter Anna Christinas dop var både Johan Hindersson och Anna Andersdr vittnen Vid Helenas dop var också både Johan Hindrichsson och Anna Andersdr vittnen. Johan var Hindrich Christerssons son, vilket sannolikt betyder att Johan och Simon var bröder och därmed Simon Hindrich Christerssons son.
Det tyckas alltså fattas ca 20 år för att få en rimlig kedja.
Hypotes: Fänriken Hindrik Reimer Hinrichson (f.1625) har både en yngre bror Christoffer Reimer Hinrichson f. 1645 d. 1741) och en hypotetisk son Christoffer (f. ca 1660). Dessa båda sammanblandas i längderna. Då skulle kedjan kunna se ut så här:
Fänrik Hindrik Reimer (ca 1625 - d. 1682) -> hypotetisk son Christoffer Hindriksson (ca 1660- d. ?) -> Hinrich Christersson (f. sent 1680-tal - d. 1750) -> son Simon Hinrichsson (f. ca 1740 - d.?).
Vad talar emot hypotesen?
Karl-Erik
Hej!
Jag försöker att hitta Lovisa Reimars`s mors, Carin Johansdotters föräldrar. Carin/Catharina Johansdotter´s födelseår är i Pernå´s böcker 1738 men i Lovisa 1748. Jag har inte hittat Carins födelse i kyrkböcker i Pernå.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pernaja/rippikirja_1766-1771_es244/411.htm
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8715241
I Hiski ni kan hitta att bondeson Simon Hindersson från Fansnäs Smeds är gift 22.10.1759 med Lisa Johansdotter från Fansnäs Weckas.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pernaja/rippikirja_1750-1763_es243-244/651.htm
Kunde denna Lisa (fel > Carin) Johansdotter´s föraldrar vara skräddaren Johan Wredt och Elin/Elsa Hindrichsdotter, som bodde i Eskils i Pernå och senare i Fansnäs Weckas med Carin Johansdotter´s syster Maria Johansdotter (som är gift i Wekcas med Ernst Johansson)?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pernaja/rippikirja_1750-1763_es243-244/580.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pernaja/rippikirja_1750-1763_es243-244/269.htm
Eller kan Carin Johansdotter vara Ernst Johansson´s syster? Ernst kommer från Pyttis till Pernå Fansnäs Weckas och är gift med Maria Johansdotter, som är dotter till Johan Wredt.
Mitt "stammoder" är Elisabet/Stina Johansdotter, som är dotter till Johan Wredt och Elin Hinricsdotter.
Det är tydligen ett fel i kyrkböckerna (och Hiski). Simon Hindersson är gift med Carin Johansdr, inte Lisa.
Carin är i kommunionboken gift 1759 till Smeds
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7273564
Carin är dotter till Johan Wredt och Elsa Hindersdr, eftersom hon följer med dem i kommunionböckerna och finns med dem före Marias giftermål.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7273194
(http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7273194)Carin födelseår kan inte vara 1748 eftersom hon finns i kommunionboken för 1750-56.
Johan Wredt finns i kommunionboken för åren 1743-49 i Eskils, men inte i jordboken för år 1735. Det finns en möjlighet att han flyttat till Pernå, vilket skulle förklara varför Carin inte finns i dopböckerna för Pernå.
Tack :) Det känns bra när en annan person tittar materialen och kommer till samma opinion.
Johan Wredt och Elin/Elsa Hindersdotter hade tre döttrar:
1. Maria Johansdotter (f. 1728) som gifter med Ernest Johansson (1726-1779) från Pyttis och bor i Pernå, Fansnäs Weckas.
Fru Ingeborg Dyr Sylvin skriver om Släkten Sjöholm - Sysikaski från Perno i Genos 63/1992 och i tab. 2 du kan hitta Ernst Johansson och Maria Johansdotter Wredt.
2. Elisabet/Lisa Johansdotter (f. 1731) gifter med Anders Jonasson (senare Östberg), som är sockensskräddare i Liljendal, och kommer från Pernå, Michelspilton, Hagars.
Deras dotter Stina Östberg (f. 1762-1825) gifter med hb.son Samuel Mårtenson (f. 7.7.1768) i Mörsköm Braskas-hus. Samuel är "vandrande själ" och dom tappar bort huset och flyttar mellan Mörskom och Liljendal tills Samuel rekryteras i 1801 till Kongliga Finska Artilleriet som artillerist nr 3 med namnet Samuel Bastion i major Schröderstjernas Companie och kommer att leva i Sverige med vikande artilleri från år 1809. När Stina Östberg dör i 1825 är hon i kyrkböcker inte soldats enka men soldats hustru. Samuel Bastions senare historia söker jag hitta i Sverige men har inte ännu lyckats !
Deras son Gustav Adolf Samuelsson tar namnet Sjöholm i Ithis 1830 och några medlem av mitt släkt började använda namnet Merisaari efter 1900.
3. Carin Johansdotter (f. 1738) gifter med bd.s. Simon Henricsson i Pernå. Fansnäs Smeds.
De skulle vara fint att veta mera om hennes barnens historia i St Petersburg och vidare.
Om någon har mera info om Johan Wredt och Elin/Elsa Hindersdotter, varifrån kommer dom o vidare, och också om Samuel Mårtenson Braskas/Bastion i Sverige, vänligen skicka email till mig, tack ! Merja
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.