Rautalammilla: Matti Viinikainen ja Anna Manninen

[Jaakontytär]

Etsin vanhempia pariskunnalle Matti Viinikainen (1729) ja Anna Manninen (1738-1781). He näkyvät lastensa kanssa itsellisinä Hankasalmen Viitalahden torppareiden joukossa 1780-luvun alussa:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=998&pnum=9

Edeltävien vuosien 1773-1780 rippikirjassa Matilla näkyy merkintä ”entinen sotilas” (?):
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=997&pnum=6

Taaksepäin mennessä näkyy 1767-1172 Hankasalmella entinen sotilas Matt Ståhl (?) sekä Anna Manninen:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=996&pnum=21
Edeltävien sivujen Mannisista en uskalla olettaa ketään Annan vanhemmiksi, kun patronyymiä ei tuolla harrastettu eikä mistään perheestä ole merkitty Annaa muuttaneeksi miehelään.

Vuosien 1761-1766 kirjassa onkin ilmeisesti ihan eri pariskunta, koska molemmat on merkitty syntyneiksi 1741, eli sotilas Joh (?) … Ståhl ja Anna Mannin:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=995&pnum=24
Olisiko Hankasalmella ollut samoihin aikoihin kaksi Ståhl-nimitä sotilasta, joilla molemmilla vaimona Anna Manninen? Vai onko pappi sekoittanut sekä syntymävuodet että miehen etunimen? Nyt näyttää siltä että 1741 syntynyttä Joh (?) Ståhlia seuraisi 1729 syntynyt, eli vanhempi Matti Ståhl? :-/

Kaiken kukkuraksi samassa kirjassa seikkailevat vielä 1718 syntynyt Matts Ståhl ja 1731 syntynyt Anna Manninen!
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=995&pnum=26

Minne mahtoivat kadota 1729 syntynyt Matti ja 1738 syntynyt Anna? Ja mistä löytäisin heidän vanhempansa?

En myöskään löytänyt kuolleiden luettelosta merkintää Annalle (k. 1781).

Syntyneiden joukosta en löydä sopivaa Mattia 1729 tai Annaa 1738.
Hiskikään ei löydä Annan syntymää vuodelle 1738, mutta pari osumaa löytyy melko läheltä:

6.2.1732 18.5.1732 Hangasalmi Petter Manninen Cirstin Ouvitar -Anna (oä )
29.9.1736 8.12.1736 Hangasalmi Nils Manninen Marg: Laulatar -Anna

Matti Viinikaisia taas Hiskistä löytyy vasta 1750-luvusta eteenpäin.

En ole löytänyt myöskään Matin ja Annan vihkitietoja. Sen sijaan jostain löytyi Matille 1. vaimoksi Liisa Hämäläinen, jonka kanssa Matilla olisi neljä poikaa välillä 1751-1762. Ensimmäinen lapsi Annan kanssa olisi syntynyt jo 1763, joten uusi avio pitäisi osua vuosiin 1762-1763. Harmikseni en nyt löydä lähdetietoja ensimmäiselle vaimolle. Mitäs jos hän on vaimo jollekin noista ”Muista Matti Viinikaisista/Ståhleista”, jos heitä tosiaan on useampi?
-----

Minulla on kesälainassa kirjat ”Mann‒Mannin‒Manninen” ja "Talonpoikia ja rautatieläisiä ‒ Kronikka Wiinikaisten suvusta”. Ensinmainitussa Rautalammin Mannisia on vasta 1830-luvulta lähtien, enkä heistä vanhimman esipolvistakaan löytänyt kirjasta Annaa. Vastaavasti jälkimmäisessä ainoat Matti Wiinikaiset ovat syntyneet jo 1600-luvulla. Kummastakaan sukukirjasta en siis omiani löytänyt.

Apuja...?

[Maija Salo]

Hankasalmella oli kaksi Matts Ståhl-nimistä sotamiestä. Seuraava linkki on Rautalammin komppanian katselmuksesta. Ruodussa 120 on Matts Ståhl saanut eron 10.3.1750. Tilalle otettu 21.1.1751 Matts Ståhl, joka on saanut eron 23.3.1762.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=14510&pnum=576

Hiskistä näkee, että vanhemman Matts Ståhlin puoliso oli Helga Moilatar, ja sieltä näkee myös, että Helga Moilatar on saanut lapsia ensin sold. Matts Viinikaisen kanssa, ja sitten tulee sotilasnimi Ståhl. – Oletan, että nuorempi Matts Ståhl on tämän avioparin poika. Seuraavassa linkissä näkyy koko perhe.

Rippikirjassa 1748-54
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=994&pnum=105

sold Matts Ståhl död
hu Helga
son Matts
hu Anna

Matts ja Anna tulevat tähän vuonna 1752. Hiskistä näkee, että heidän ensimmäinen lapsensa syntyi samana vuonna.

Vihittyjen luettelossa 1751 on viimeisenä sold. Matts Ståhl ja Anna, jonka sukunimi on siinä Ouvitar. Myös Hiskissä on yhden kerran Matts Ståhlin puolisona Oititar. Mikä lienee oikea nimi?

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=4652&pnum=17

Maija Salo

[Jaakontytär]

Kiitos Maija! :)

Saatko selvää mitä tuossa komppanian katselmuksessa sanotaan Hämeenlinnasta, vai koskeeko se jo seuraavaa sotamiestä tai muuten eri asiaa?

Mainitsemillasi nimillä löysin nyt vanhemman Matin ja Helgan lapset Hiskistä.


Matts ja Anna tulevat tähän vuonna 1752. Hiskistä näkee, että heidän ensimmäinen lapsensa syntyi samana vuonna.

Vihittyjen luettelossa 1751 on viimeisenä sold. Matts Ståhl ja Anna, jonka sukunimi on siinä Ouvitar. Myös Hiskissä on yhden kerran Matts Ståhlin puolisona Oititar. Mikä lienee oikea nimi?


Tässä on nyt jotain outoa, koska "minun Annani" on koko ajan ollut Anna Manninen.

Mutta toisaalta taas tämä: Manninen -- Oittinen -- Manninen taas? Lisäksi vielä "Anna Mannisen" lasten syntymien välillä kulunut peräti 8 vuotta?

31.11.1752 10.12.1752 Hangawesi sold: Matts Ståhl Anna Mannitar Helena
7.9.1755 18.10.1755 Hangasalmi Matz Ståhl Anna Oititar Matz
15.7.1760 3.8.1760 Hangasalmi såld: Matts Stål Anna Mannin Christer

Koska ei ollut kahta Matti Ståhlia yhtä aikaa, niin todennäköisemmin pappi on sekoillut Annan sukunimen kanssa... Anna saattaa olla jompikumpi noista ensimmäisessä postissa mainituista. Kenties vuonna 1732 syntynyt, koska tuon Annan äiti oli Ouvitar. Ehkä pappi sekoitti merkinnöissään Anna Mannisen tämän äitiin?

Kiitos avusta! Ehkä joskus selviää vielä Annankin vanhemmat :)

[Maija Salo]

Rautalammin sotilaat kuuluivat Hämeen läänin jalkaväkirykmenttiin. Katselmus pidettiin Hämeenlinnassa. Tässä ruodun 120 kohdalla lukee, että Hämeenlinnassa rekrytoitiin Matts Ståhlin tilalle sotamies Henrik Motwillig.

Syntymätietojen mukaan 6.2.1732 syntynyt Anna oli Cirstin Ouvittaren avioton lapsi, jonka isäksi on merkitty Petter Manninen. Tämä voisi selittää Annan kaksi erilaista sukunimeä: hänestä käytetään äidin sukunimeä Ouvitar vihkitiedoissa, mutta myöhemmin isän sukunimeä Manninen. Oletan, että Ouvitar ja Oititar tarkoittavat samaa Annaa. Ne johtuvat nimistä Outinen ja Oittinen, jotka ovat voineet sekoittua.

Hyvin todennäköisesti on kyseessä juuri tämä Anna, hän on ikänsäkin puolesta sopiva, ja hänet erottaa muista Anna Mannisista juuri tuo äidin sukunimi, jota hänestä aviottomana lapsena on voitu käyttää. Aivan sitovaa todistetta asialle tuskin löytyy.

Maija Salo

[Jaakontytär]

Ilman sitovaa todistettakin tuo selitys tuntuu varsin uskottavalta. Kiitos Maija!

[Pekka Sipari]

Apuva Viinikaistutkijat

Kuka oli tämä Carin. Rautalammilta Pieksämäeltä vai Suonteelta ?

Andreas Larss. Kohvacka s. 1731 P;m; rk 1757-70, kuva 243
Pso. Carin Wijnikain (Kaisa Viinikainen) s. 1733 - 34
Vih.
Lapsia:
Lars s. 8.10.1753 (5.11.1753) Pyhäjärvi
Pso. 13.12.1778 Margaretha Häkkinen s. noin 1750-1759, vih.13.12.1778 Pieksämäellä
Lapsia: Eva (Eeva Lassintytär Kohvakka s. 23.9.1779) Pieksämäellä, Pyhäjärvi
Margaretha ( Marketta Lassintytär Kohvakka) s. 11.11.1782, Lassi Lassinpoika Kohvakka , s. 18.5.1785, Justiina Lassintytär (tvillingar) Kohvakka s. 8.9.1796
Vappu Lassintytär (tvillingar) Kohvakka s. 8.9.1796

[Maija Salo]

Rautalammin vihityissä 25.12.175:
Anders Larsson ifr. Pyhäjärvi med Carin Hemmingsdotter ifr. Hangavesi
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9699035

Hiski, Rautalampi, kastettu 1.6.1730 Carin, vanhemmat Hemming Viinikainen ja Valborg Jöransdotter.

Hemming Viinikaisen perhe Rautalammin rippikirjassa 1748-54, Hankavesi
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/rippikirja_1748-1754_tk1090/100.htm

Tämä Carin lienee kyseessä.

Maija Salo

[Pekka Sipari]

Kiitos Maija,

Kelpaa minulle tähän hätään. Tuossa vihityissä ei näköjään paperin säästämiseksi ole mainittu sukunimiä. Samoin tuo rippi kirja on aika vaikea luettavaksi.

Kiitokset

Pekka

[Pekka Sipari]

Terve,

Tämä sitten oli samaa pesuetta

Anna (oä:) 11.6.1728 (21.6.1728) Wijnickala

Aika kimurantti tuo Hiskin haku. Nytkin tuo löytyi haulla An Jöran ei Viinikaishaulla ??

Pekka