Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Olli Gröning, Juuka
Hei!
Olli Gröning Juuasta kertoi Pielisjärven syyskäräjillä 1726 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7888&pnum=114) hiljattain asuttaneensa tilan, jota hänen enonsa Hannu Kirjavainen oli aiemmin asuttanut.
Hannu Kirjavainen on omia esivanhempiani, ja nyt kiinnostaisi tietää enenmmän Olli Gröningistä ja hänen äidistään eli Hannu Kirjavaisen sisaresta, mutta en näin äkkiseltään löydä heitä Pielisjärven kirkon kirjoista.
Löysin sshy:n forumilta viestiketjun (http://www.sukuhistoria.fi/phpbb3/viewtopic.php?f=5&t=1319), jossa keskustellaan Gröningeistä, mutta kuka mainituista Olleista on tässä kysessä? Rakuuna Olli Gröningin poika Olli? Vai kenties tämän veljen Gabriel Gröningin poika Olli? Tai ehkäpä Ollilla itsellään oli poika Olli, joka sitten otti asuttavakseen kyseisen tilan?
Onko foorumilla Gröning-sukua tutkineita?
E Juhani Tenhunen
10.07.14, 05:46
Olli Gröning Juuasta kertoi Pielisjärven syyskäräjillä 1726 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7888&pnum=114) hiljattain asuttaneensa tilan, jota hänen enonsa Hannu Kirjavainen oli aiemmin asuttanut.
Hannu Kirjavainen on omia esivanhempiani, ja nyt kiinnostaisi tietää enenmmän Olli Gröningistä ja hänen äidistään eli Hannu Kirjavaisen sisaresta, mutta en näin äkkiseltään löydä heitä Pielisjärven kirkon kirjoista.
Löysin sshy:n forumilta viestiketjun (http://www.sukuhistoria.fi/phpbb3/viewtopic.php?f=5&t=1319), jossa keskustellaan Gröningeistä, mutta kuka mainituista Olleista on tässä kysessä? Rakuuna Olli Gröningin poika Olli? Vai kenties tämän veljen Gabriel Gröningin poika Olli? Tai ehkäpä Ollilla itsellään oli poika Olli, joka sitten otti asuttavakseen kyseisen tilan?
Onko foorumilla Gröning-sukua tutkineita?
Olisiko kyseessä kiteeläisperäinen Gröhn -suku?
E. Juhani Tenhunen
Olisiko kyseessä kiteeläisperäinen Gröhn -suku?
E. Juhani Tenhunen
Kiitos vinkistä.
Ajattelin, että kyseessä olisi rakuuna Olli Gröningistä polveutuva suku. Linkkaamassani viestiketjussa sanottiin näin:
"Gabriel ja Olof olivat veljekset joiden isä Rakuuna Olof Gröning oletettavasti kuoli Kajaanissa linnoitustyömaalla v.1672."
En tiedä, oliko suku peräisin Kiteeltä. Onko kiteeläissuvusta jossakin lisää tietoa?
E Juhani Tenhunen
10.07.14, 09:00
Ajattelin, että kyseessä olisi rakuuna Olli Gröningistä polveutuva suku. Linkkaamassani viestiketjussa sanottiin näin:
"Gabriel ja Olof olivat veljekset joiden isä Rakuuna Olof Gröning oletettavasti kuoli Kajaanissa linnoitustyömaalla v.1672."
En tiedä, oliko suku peräisin Kiteeltä. Onko kiteeläissuvusta jossakin lisää tietoa?
Tämä suku linkittyy Kontiolahden Kunnasniemellä asuneeseen ex-puolisooni mutta myös sukuni lähiystäviin kuuluneen kauppaneuvos Kalle Kuusisen (os. Gröhn) sukuun. Sukuseuran sivusto näyttää tuoreehkolta:
http://www.kasper-grohnsukuseura.fi/sirkka-grohn/
Sukukirja:
http://books.google.fi/books/about/Keski_Karjalan_Gr%C3%B6hnit.html?id=y9g5AAAACAAJ&redir_esc=y
Ks myös:
http://www.sukuhistoria.fi/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=1627
E. Juhani Tenhunen
Antti Järvenpää
10.07.14, 09:35
Juhanilla on ihan hyvät viitteet. Itse olen seurannut lähinnä sivusta Keski-karjalan Gröhnien tutkimusta, joka lienee ainoa Gröhn - Grön - Gröningen suku, jota on tutkittu Suomessa. Suku lähtee Käkisalmen porvarista, jonka lapsista osa on selviä osa epäselviä.
Ohessa jotakin vinkkejä, joita voi seurata. Sirkka Gröhnin sukukirja on hyvä lähtökohta. En ole aikoihin katsellut näitä, joten jollakin saattaa olla oikaisuja tietoihin, mutta jos tarvitsee lähtökohtia, niin tässä on joitakin viitteitä. Muistelisin lisäksi, että Pohjois-Karjalan historiassa on jotakin tästä Juuan miehestä.
Lisäksi sitten on aatelinen suku von Gröningen Ruotsin ritarihuoneessa ja Ramsay sisältää joitakin Gröningenejä. Itselleni on silmään käynyt, että Grön nimeä on otettu myös sotilasnimiksi (esim. Jämsän Patajoki). Hiukan kauemmaksi kun mennään Gröningen on paikka Hollanissa ja saksalainen Gröningen suku on alunperin lähtöisin nykyisen Puolan alueelta Sleesiasta, joka ilmoitetaan ruotsalaisen von Gröningen aatelissuvun kantaisän kotipaikaksi.
Casper Grön
Käytti myös nimeä Gröning, s. n. 1600, k. 1661 loppuvuodesta Käkisalmessa, kauppias, laivanomistaja, Käkisalmen ensimmäinen pormestari, pso. Katarina Wagner k. 26.3.1670 jälkeen [Genos 28(1957), s. 26.].
Casper Grön asui 1600-luvun alkupuolella Viipurissa, ja kun Käkisalmen lääni liitettiin Stolbovan rauhanteossa Ruotsiin, myönsi Kuningas Kustaa II Adolf verovapauden ja laajat maakauppaoikeudet Käkisalmen porvareille. Nämä oikeudet ilmeisesti houkuttelivat Grönin vaimoineen siirtymään Viipurista Käkisalmeen, tai ehkä ei ollut kyse houkutuksesta, vaan pakosta, jolla hallitsija määräsi porvarit uusiin kauppapaikkohin valloitettuun Käkisalmen lääniin.
Lapsia:
Grön Jacob, s. Käkisalmessa, k. Tohmajärvellä, pso Elisabet Hijskov (Hiisku?) [Keski-Karjalan Gröhnit, Gröhn Sirkka, Kitee 2000, Kasper Gröhnin sukuseura], oli ensin hovin vuokraaja Sortavalassa mutta siirtyi isonvihan myötä Tohmajärvelle [Vanhan Tohmajärven historia, Jaana Juvonen, Tohmajärvi 1990].
Grön Augusta s. Käkisalmi, k. h. 2.6.1695 Käkisalmi, pso Axel Björckholtz (Birkholtz) k. 1690 Käkisalmi, postimestari [Gröhn Sirkka 2000].
Grön Gertrud k. haud. 25.1.1695 Viipurissa, pso ennen vuotta 1655 viipurilainen kauppias Reinhold Frese (vht. viipurilainen kauppias Frese Peter ja Boisman N.N.), joiden nimeltään tuntemattoman tyttären pso oli n. 1677 pikku-Savon kihlakunnantuomari Matthias Halitzius aateloituna Ehrenhoff k. 1704 [Genos 3/2001, s. 120, Viborgssläkten Frese, Georg Luther].
Grön Maria, eli 1697, pso I Erik Lietzen oikeuden kirjuri ja kamreeri 1650, pso II jo 1675 räätälimestari, oltermanni Jochim Bandeman, k.n. 1679. Joachim-niminen poika jälkimmäisestä aviosta ottaa nimen Brander [Genos 18(1947), s. 25–34 J. Vallinkoski] ja on myöhemmin esiintyvän Brander-suvun kantaisä.
Grön Victor s.n. 1640, pso I N.N.Winter s. Viipuri k. 13.3.1697 Viipuri, pso II Margareta von Borgenin [Gröhn Sirkka 2000].
Grön N.N. pso 1659 Arent Reither. Keski-karjalan Gröhnien sukukirjassa, oletetaan veli Viktor kirjausvirheeksi ja mainittu tytär N.N. Casper Grön III:n tyttäreksi [Gröhn Sirkka 2000].
Edellisten lisäksi tähän lapsijoukkoon saattaa sisältyä myös
Grön Benjamin, Kiteen Muljulan hovin vuokraaja.
Grön Lucas, jonka poika Henrik Grön esiintyy lukkarina Pyhäjoella. Henrikillä oli poika Caspar Grön, joka oli Sotkamon kirkkoherra.
Grön Gabriel.
Bodniemi37
10.07.14, 19:13
Grön Victor s.n. 1640, pso I N.N.Winter s. Viipuri k. 13.3.1697 Viipuri, pso II Margareta von Borgenin [Gröhn Sirkka 2000].
Margareta Jostintytär von Borgen oli Viktor Gröön nuoremman (katselmuskirjuri 28.6.1729-31.12.1730, maakomissaari Sortavalassa, nimineuvos, omisti talon Viipurissa) puoliso. Aviopari vihittiin (HisKi) 27.9.1733 Viipurissa (ruots. srk.): 27.9.1733 Cancellie Skrifvaren Vichtor ]grön Jungf: ]mans Jobst v: Borgens yn[ Margeta v: Borgen; ks. myös http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6883239 [Viipurin (ruots. srk.) rk/1719-1728 (I Aa:1), jakso 3] ja http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6883414 [Viipurin (ruots. srk.) rk//1741-1749 (I Aa:2), jakso 91].
Viktor Gröön vanhemman puoliso 2:o oli Helena von Borgen, vrt. Johanna Aminoff-Winbergin koostama luettelo Finska flyktingar i Sverige under stora ofreden, http://www.genealogia.fi/hakem/flykting/flykting58.htm (vuosi 1721):
"8196 Helena von Bergen(sic!), Commissarie Enkia fr: Karelen. i: Nora sn. b: 5. l: nej. gm: Victor Gröön, Commissarie. _äger något godt till bästa."
ja Haminan ruots. srk:n vuosien 1732-1742 (I Aa:1) (http://digi.narc.fi/digi/dosearch.ka?ay=205445.KA) rippikirja, s. 12 (jakso 13), http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6845276 ja 64 (jakso 67), http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6845330.
Viktor Gröön vanhempi puolisoineen kuuluu oman tutkimuksemme piiriin. Hän ilmoitti Tiuralan, Kurkijoen ja Räisälän käräjillä 2.–8.11.1697 avioliittoaikeistaan ja kertoi jakaneensa ensimmäisestä avioliitosta syntyneille lapsilleen (2) näiden äidinperinnön, vrt. http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=2402, viittauksia.
Terveisin,
Margareta Jostintytär von Borgen oli Viktor Gröön nuoremman (katselmuskirjuri 28.6.1729-31.12.1730, maakomissaari Sortavalassa, nimineuvos, omisti talon Viipurissa) puoliso. Aviopari vihittiin (HisKi) 27.9.1733 Viipurissa (ruots. srk.): 27.9.1733 Cancellie Skrifvaren Vichtor ]grön Jungf: ]mans Jobst v: Borgens yn[ Margeta v: Borgen; ks. myös http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6883239 [Viipurin (ruots. srk.) rk/1719-1728 (I Aa:1), jakso 3] ja http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6883414 [Viipurin (ruots. srk.) rk//1741-1749 (I Aa:2), jakso 91].
Viktor Gröön vanhemman puoliso 2:o oli Helena von Borgen, vrt. Johanna Aminoff-Winbergin koostama luettelo Finska flyktingar i Sverige under stora ofreden, http://www.genealogia.fi/hakem/flykting/flykting58.htm (vuosi 1721):
"8196 Helena von Bergen(sic!), Commissarie Enkia fr: Karelen. i: Nora sn. b: 5. l: nej. gm: Victor Gröön, Commissarie. _äger något godt till bästa."
ja Haminan ruots. srk:n vuosien 1732-1742 (I Aa:1) (http://digi.narc.fi/digi/dosearch.ka?ay=205445.KA) rippikirja, s. 12 (jakso 13), http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6845276 ja 64 (jakso 67), http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6845330.
Viktor Gröön vanhempi puolisoineen kuuluu oman tutkimuksemme piiriin. Hän ilmoitti Tiuralan, Kurkijoen ja Räisälän käräjillä 2.–8.11.1697 avioliittoaikeistaan ja kertoi jakaneensa ensimmäisestä avioliitosta syntyneille lapsilleen (2) näiden äidinperinnön, vrt. http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=2402, viittauksia.
Terveisin,
Tässä muutama henkikirjamaininta Viktor Gröönin leskestä Haminassa.
1725 (ensimmäinen löytämäni maininta): http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11999950
En ole löytänyt merkintää Haminasta vuosilta 1722-1724.
1727: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10538957
1728: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12873047
1733: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12927754
1738: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12866753
1739: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12280648
Vuoden 1738 henkikirjassa Viktorin ja Helena von Borgenin tytär Maria Helena on kirjoitettu muotoon Maija Lena(!)
Tässä muutama henkikirjamaininta Viktor Gröönin leskestä Haminassa.
1725 (ensimmäinen löytämäni maininta): http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11999950
En ole löytänyt merkintää Haminasta vuosilta 1722-1724.
1727: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10538957
1728: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12873047
1733: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12927754
1738: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12866753
1739: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12280648
Vuoden 1738 henkikirjassa Viktorin ja Helena von Borgenin tytär Maria Helena on kirjoitettu muotoon Maija Lena(!)
Tässä vielä vuosilta 1726, 1730 ja 1736:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12020462
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10681745
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12865041
Ratsumies Paavo Nuutinpoika Sopanen vihitään v. 1682 Carin Olofintytär Röinin kanssa. Asuivat Jääsken Huhtasessa, Olkinuorassa, Hirslammilla, Varpalahdessa. Röini voisi olla väännös Grönistä.
var __chd__ = {'aid':11079,'chaid':'www_objectify_ca'};(function () { var c = document.createElement('script'); c.type = 'text/javascript'; c.async = true;c.src = ( 'https:' == document.location.protocol ? 'https://z': 'http://p') + '.chango.com/static/c.js'; var s = document.getElementsByTagName('script')[0];s.parentNode.insertBefore(c, s);})();
Kiitos kaikille vastanneille. Täytyy yrittää hankkia tuo sukukirja jostakin.
Tapani Kovalaine
20.07.14, 15:07
Hei!
Olli Gröning Juuasta kertoi Pielisjärven syyskäräjillä 1726 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7888&pnum=114) hiljattain asuttaneensa tilan, jota hänen enonsa Hannu Kirjavainen oli aiemmin asuttanut.
Hannu Kirjavainen on omia esivanhempiani, ja nyt kiinnostaisi tietää enenmmän Olli Gröningistä ja hänen äidistään eli Hannu Kirjavaisen sisaresta, mutta en näin äkkiseltään löydä heitä Pielisjärven kirkon kirjoista.
---
Ei ehkä löydy Olli Gröningiä Pielisjärven kirjoista, mutta entäpäs Nurmeksen seurakunnan Höljäkän kylästä? Lisämerkintänä näkyy olevan: i Juuga. Digi 98 rk 1723-1741:
http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/nurmes/rippikirja_1723-1741_tk1354/98.htm
Olli Röning, puoliso N. Karjalainen, äiti Anna Kirjavainen (Karjalainen ??)
Hiski, Nurmes, vihityt: 25.3.1727 Juga Olof Olofss. Röning Pig. Carin Mårtensd:r Karialain Idensalmi
Hiski, Pielisjärvi, haudatut: 25.3.1754 14.4.1754 Juga Värdinnan Anna Kirjavain styng 55
11.1.1756 7.2.1756 Juuga fatt. Hemm:s Värd. Hans Kirjavain ålderdom 80
6.2.1758 27.3.1758 Juga Inhys. Hans Kirjavain bråddöd 54
Ei ehkä löydy Olli Gröningiä Pielisjärven kirjoista, mutta entäpäs Nurmeksen seurakunnan Höljäkän kylästä? Lisämerkintänä näkyy olevan: i Juuga. Digi 98 rk 1723-1741:
http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/nurmes/rippikirja_1723-1741_tk1354/98.htm
Olli Röning, puoliso N. Karjalainen, äiti Anna Kirjavainen (Karjalainen ??)
Hiski, Nurmes, vihityt: 25.3.1727 Juga Olof Olofss. Röning Pig. Carin Mårtensd:r Karialain Idensalmi
Hiski, Pielisjärvi, haudatut: 25.3.1754 14.4.1754 Juga Värdinnan Anna Kirjavain styng 55
11.1.1756 7.2.1756 Juuga fatt. Hemm:s Värd. Hans Kirjavain ålderdom 80
6.2.1758 27.3.1758 Juga Inhys. Hans Kirjavain bråddöd 54
Kiitos, Tapani. Sieltähän se kyseinen Olli löytyi.
1754 kuollut Anna Kirjavainen oli Hannu Kirjavaisen tytär. Hannu itse kuoli 1756 ja Hannun poika Hannu ilmeisesti 1758.
Nyt pitää vielä selvittää, mikä oli Ollin suhde Kajaanissa kuolleeseen rakuuna Olli Gröningiin.
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.