PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Henrik Persson - 1500-l, Inkoo?


Starhawk
10.06.14, 17:20
Tervehdys,

Olen uusi tällä foorumilla ja alkutaipaleella tämän harrasteen parissa.


Olisin ihan tiedustellut, jos jollakin sattuisi olemaan tiedossa jonkinlaista taustatietoa Henrik Perssonista, jonka poika, Tönne, on ollut tilallinen Inkoossa.

Tönne Persson k. 1632

Olen pari kertaa saanut apua, kun olen tehnyt tiedusteluja näin. Voi olla hyvinkin, että mitään ei tältä osin löydy, mutta ainahan voi kysyä.

1500-1600-luvulla läntisen Uudenmaan alueella on ollut Persson –nimisiä henkilöitä käsittääkseni tietty useita. Hyvää kesää kaikillle.

Juha
10.06.14, 20:56
Persson ei ole sukunimi, vaan patronyymi eli isännimi

Joten Henrikin isän nimi oli siis Per


Uudellamaalla on siis ollut varmasti tuona ajanjaksona kymmeniä ellei satoja "Perssoneita" :)

E Juhani Tenhunen
11.06.14, 05:15
Persson ei ole sukunimi, vaan patronyymi eli isännimi

Joten Henrikin isän nimi oli siis Per.

Kannattaisi etsiä tätä"Heikki Pekanpoikaa" Inkoota käsitteleviltä Suomen Asutuksen Yleisluettelon kautta, MUTTA missä on varhempien aikojen SAY Inkoo?

E. Juhani Tenhunen

Pekka Hellemaa
11.06.14, 06:59
Valitettavasti SAY:ssa on Inkoosta vain vuodet 1634-1721.

TapioH
12.06.14, 14:26
Raaseporin läänin maakirjoissa 1540...1634 esiintyy varsin vähän tai ei ollenkaan otsikkoa Inkoo (tai Ingo). Vuoden 1634 kohdalta sellainen löytyy, mutta tietenkin suurin mielenkiinto kohdistuu vuosiin ennen ja jälkeen Tönnen poismenon 1632 - jotta sitten voisi lähteä etenemään ajassa taaksepäin.

Toki "Tönne" (vai onko oikeasti Timotheus) saattaisi näkyä vielä varsinkin maakirjoissa kuolemansa jälkeenkin, koska maakirjatiedot eivät olleet kovin ajantasaisia.

Kysyjälle: Tiedätkö tuon tilan (onko lähdelinkkiä tai muuta tietoa) tai ainakin kyseisen kylän nimen Inkoossa? Mielestäni Raaseporin läänin maakirjoista (Uudenmaan voutikuntien tilejä -otsikon alla) oikeasti pitäisi löytyä myös Inkoo. Vai ovatko Inkoon kylät muiden pitäjien alla? (Tai sitten en ole vain huomannut Ingo-otsikoita). Tässä se kylätieto olisi oleellinen.

(Huom, että vuoden 1634 SAY:n mukaan Inkoon kylien nimissä on osa samanlaisia kuin Tenholan kylissä (SAY), minka kuitenkin tässä vaiheessa luen sattumaksi)

Vuoden 1634- SAY Inkoo (tuurilla tuo harvinainen nimi "Tönne" olisi vielä näkyvissä, jos paikka tiedossa niin helppo tarkistaa)
http://digi.narc.fi/digi/hak_view.ka?hakid=372 (vuosi 1634 Hämeen voudintilien mukaan tehty)

Vuoden 1634 (Raaseporin läänin maakirjan mukaan) Inkoo, jonka tiedoissa kirjaimellisesti on hieman aukkoja.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2043293

Uudenmaan voutikuntien tilejä digihakemisto.appspotissa (johon itse voi tehdä hakemistoa).

http://digihakemisto.appspot.com/index_sarja?sartun=259085.KA&atun=316276.KA&amnimeke=Uudenmaan+voutikuntien+tilej%C3%A4&sarnimi=Asiakirjat

Huom, että ennen vuotta 1634 olevia SAY-sivustoja löytyy seuraavista saman Raaseporin läänin pitäjistä: Pohja, Siuntio, Karjalohja, Tenhola

Pohja, Kisko 1620-1639 (http://digi.narc.fi/digi/hak_view.ka?hakid=1634)
Siuntio 1620-1639 (http://digi.narc.fi/digi/hak_view.ka?hakid=1891)http://digi.narc.fi/digi/kuvat/hakemisto_pieni.png
Karjalohja 1620-1639 (http://digi.narc.fi/digi/hak_view.ka?hakid=600)http://digi.narc.fi/digi/kuvat/hakemisto_pieni.png

Tenhola 1620-1639 (http://digi.narc.fi/digi/hak_view.ka?hakid=1624)http://digi.narc.fi/digi/kuvat/hakemisto_pieni.png

JOS Inkoon kylätieto on olemassa, niin sitä kannattaisi käyttää hakuterminä mm. täällä:
http://digi.narc.fi/digi/search.ka

TapioH

TapioH
12.06.14, 19:49
Diplomatarium Fennicumissa "Tönne" on muutamassa kohdassa laitettu vastaamaan Thomas tai Tomas -nimeä. Tunnetuin Tönne-niminen tuolla on Tönne Eriksson (Tott) Raseborgin linnasta.

Vaikuttaisi kutakuinkin uskottavalta Tönne-selitykseltä (joita on pari kolme). t. TapioH

TapioH
13.06.14, 13:15
Oliko kyseisellä Tönnellä Matts-niminen poika, joka jatkoi tilanpitoa?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=363657
Gumarbacka Storgård

t.TapioH

TapioH
13.06.14, 19:00
Tönnen patronyymi Peersson on varmaankin saatu esim. täältä (v.1635):
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13386865
(toinen palsta, Gomarbackan alla, jossa hän esiintyy ilmeisesti kuolemansa jälkeen vielä kerran)

Toisaalta vuonna 1628 patronyymi ei näytä Peerssonilta vaan paremminkin Cnutssonilta.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2040491
(tässäkin 2. palsta, *Dommarbackan alla) (toisessakin paikassa oli jo tuo Cnutsson)

Mutta onko alkuperäisessä kysymyksessä kyse Tönnestä, jonka poika oli Matts ja oliko paikka Gummarbackan Storgård?

t.TapioH

*Nimi on hieman vaihtunut tai kirjattu "väärin" eri aikoina. Samat naapurit esim. 1628 ja 1635 luetteloissa, mätsäävät myös karttaan.

P.S. Inkoo (ennen vuotta 1634) löytyy Raaseporin läänin tilikirjoista, joissa manttaaleja, ja kymmenyksistä, myllytulliluetteloista, mutta ei nimetyistä *maakirjoista*, joista en Inkoon (enkä siis tämän tämän läntisen alueen) kyliä löytänyt.

TapioH
15.06.14, 23:50
Tiluskartta vuodelta 1693 eli hieman uudemmalta ajalta:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13492546

Tuolla Inkoon itäisellä (tai Degerbyn) alueella siis, on Gumarbacka. Kartassa se on Kempbackasta hieman lounaaseen päin. Kartan yläreunassa on mainittu myös Maggas by.

t.TapioH

rostebe
16.06.14, 09:56
Alf Brennerin kokoamassa kirjassa "Ingå, Fagervik, Degerby" osa II sivulta 348 löytyy Gummarbacka Storgårdin alta Tönne Persson 1624-35 joka mahdollisesti oli edellisen haltijan Mickel Klassonin (1563-1619) tyttären mies.
Mistä on tullut oletus että Henrik Persson olisi Tönnen isä, patronyymin mukaan ehkä pikemmin veli?
Terveisin
Bengt