majuri Rehbinderin rykmentti

[LaaksonLilja]

"...Trumetarin tila, aivan Ulvilan kirkon vieressä, on saanut satakuntalaisittain oudolta kalskahtavan nimensä tilaa 1600-luvulla hallinneista isännistä, jotka toimivat torven soittajina "trumpetare" majuri Rehbinderin rykmentissä..."

http://www.ulvila.fi/ulvila.asp?menu=%7B37F450D1-9271-44AD-A3A7-65668C4B1B36%7D&url=matkailu/MatkailuKirkot.xml

Avellan:
" Trumetari oli aluksi kuninkaan perintönä ja omana, mutta joutui elokuun 14. pnä 1641 Norrköpingin kokouksen ehdoilla Turun hovioikeuden presidentin Juho Kurjen rälssiksi, perinnöksi pojalleen valtakunnanneuvos Kustaa Kurjelle, jolta se reduktsionissa peruutettiin, 1682 verolla.
Tehtiin aluksi Rehbinderin rykmentin torvensoittajanpuustelliksii, mutta ruotujakolaitosta järjestettäessä tuli rustholliksi, joka joutui torvensoittaja (trumpetare) Konrad Mumma vanhemman haltuun, joka epäilemättä oli sama henkilö, jonka aikaisemmin tapaamme Isossakartanossa. Sitten tilaa viljeli torvensoittaja Konrad Mumma nuorempi, joka kuitenkin jo v. 1712 mainitaan vainajaksi. Tilaa asui sen jälkeen hänen leskensä Anna (Lang?). Isonvihan myrskyissä se joutui autioksi ja vihdoin viljeltäväkseen otti eräs Simo Antinpoika, joka vielä v.1755 sitä asui. Hänen poikansa Pietari Simonpoika osti kesäkuun 22. pnä 1769 rusthollin perinnöksi. Hänen jälkeensä se joutui hänen pojalleen Pietari Pietarinpojalle, joka kuoli hiukan ennen vuotta 1810.

Kuka tämä majuri Rehbinder oli? Oliko tässä kysymyksessä jalkaväki- vai rakuunarykmentti? Yritän jäljittää Conrad Momma vanh. alkuperää. Conrad Momma ilmestyy Ulvilaan v.1665 AYL:n (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=577867) mukaan. Myös vaimo Malin mainitaan. Conradilla oli myös pojat Conrad ja Christopher. Conrad jatkoi Trumetaarin isäntänä, mutta Christopher katoaa jonnekin, en tiedä minne. Tämä salaperäinen Christopher Conradsson on tällä hetkellä vahvin ehdokkaani Kullaan Kosken Pertttulan emännä Chirstin Christophersdotterin isäksi. Kirstin Hammar-nimellä mainitun äidin (tai äitipuolen) kuollessa tämä mainitaan korpraalin leskeksi. Christopherin siis pitäisi olla korpraali. Tällä Christopherilla muuten oli poika Conrad. Voiko tämä olla enää yhteensattumaa? Momma-niminen esiintyy Christopherin lastenlasten kummina.

[Tillander]

Rehbinder voisi löytyä tästä:
http://runeberg.org/anrep/3/0335.html

terveisin

[LaaksonLilja]

Kiitos mainiosta linkistä. Yritän siivilöidä sopivan ikäistä miestä tästä joukosta.

[Timo W]

Rehbinder nr 77


http://www.adelsvapen.com/wiki/images/a/ac/F_077.jpg




http://www.adelsvapen.com/genealogi/Rehbinder_nr_77

[Veikko Leskelä]

Tämä Konrad Mumma löytyy äitini puoleisista esivanhemmistani, kuten Rehbindereitäkin. Linkkinä Rehbindereihin näkyy olleen sittemmin sääksmäkiläinen Wünschin upseerisuku, joka asui Hagan kartanoa ja johon naitiin Barbara Henrikintytär Rehbinder, joka taas mainitaan kuolleeksi Ruotsin Estovolmossa 28.1.1630.

[Julle]

< Tämä Konrad Mumma löytyy äitini puoleisista esivanhemmistani, kuten Rehbindereitäkin. Linkkinä Rehbindereihin näkyy olleen sittemmin sääksmäkiläinen Wünschin upseerisuku, joka asui Hagan kartanoa ja johon naitiin Barbara Henrikintytär Rehbinder, joka taas mainitaan kuolleeksi Ruotsin Estovolmossa 28.1.1630. >

Hämmästyttävää, mutta onko Ruotsissa todella olemassa Estovolmo-niminen paikkakunta?
Nimittäin Tukholma eli ruotsiksi Stockholm on espanjaksi Estocolmo?

Tutkimisiin

[E Juhani Tenhunen]

< Tämä Konrad Mumma löytyy äitini puoleisista esivanhemmistani, kuten Rehbindereitäkin. Linkkinä Rehbindereihin näkyy olleen sittemmin sääksmäkiläinen Wünschin upseerisuku, joka asui Hagan kartanoa ja johon naitiin Barbara Henrikintytär Rehbinder, joka taas mainitaan kuolleeksi Ruotsin Estovolmossa 28.1.1630. >

Hämmästyttävää, mutta onko Ruotsissa todella olemassa Estovolmo-niminen paikkakunta?
Nimittäin Tukholma eli ruotsiksi Stockholm on espanjaksi Estocolmo?


Jos Hagalla tarkoitetaan nykyisin kruununprinsessa Victorian hallussa olevaa linnaa, Tukholma on oikea kaupunki.

E. Juhani Tenhunen

[Veikko Leskelä]

Tukholmaahan Estocolmolla tarkoitetaan, krijoitusvire.
Hagassa on kyse Sääksmäen Hagasta, jota Wünschin suku hallitsi useiden sukupolvien ajan. Näistä juontaa sukuyhteyksiä Nödingien ja Ekelöfien kautta Tiesenhauseneihin, joiden upseerit olivat mm Liivinmaan joukko-osastoissa.

[Veikko Leskelä]

Sääksmäen Hagaa kutsuttiin sittemmin Hakalaksi. Alunperin se oli tullut everstiluutnantti Reinhold Wünschille (lähes koko Ritvalan kylä) läänityksenä sota-ansioista ja pysyi tämän suvun hallussa (Hagan säteri) aina 1830-luvulle eli runsaan 200 vuoden ajan. Wünschit kuuluvat esivanhempiini.

http://kari.kotiseutuarkisto.fi/Ritvala.htm

[E Juhani Tenhunen]

Tukholmaahan Estocolmolla tarkoitetaan, krijoitusvire.
Hagassa on kyse Sääksmäen Hagasta, jota Wünschin suku hallitsi useiden sukupolvien ajan. Näistä juontaa sukuyhteyksiä Nödingien ja Ekelöfien kautta Tiesenhauseneihin, joiden upseerit olivat mm Liivinmaan joukko-osastoissa.

Kiitos lisäyksestä, kyseessä on siis Valkeakosken Ali-Ritvalan Hakala eli Toppola.

E. Juhani Tenhunen

[Veikko Leskelä]

Kiitos lisäyksestä, kyseessä on siis Valkeakosken Ali-Ritvalan Hakala eli Toppola.

E. Juhani Tenhunen

Näin on. Noissa äitilinjojeni haarautumissa on 1500-1700-lukujen sotilassukuja:
Wünscheja, Rehbindereitä ja Tiesenhauseneita. Rehbinderien päälliköimiä joukko-osastoja mm ratsuväkiyksikköinä näkyy olleen useitakin. Suur-Sääksmäen Haga oli aikanaan iso läänitysyksikkö.

[LaaksonLilja]

Tämä Konrad Mumma löytyy äitini puoleisista esivanhemmistani, kuten Rehbindereitäkin. Linkkinä Rehbindereihin näkyy olleen sittemmin sääksmäkiläinen Wünschin upseerisuku, joka asui Hagan kartanoa ja johon naitiin Barbara Henrikintytär Rehbinder, joka taas mainitaan kuolleeksi Ruotsin Estovolmossa 28.1.1630.

Onko sinulla tietoa siitä, miten Konrad Mumma/Momma liittyy esim. juuri tähän Wünschin upseerisukuun? Tai olisiko Konradin tulosuunnasta Ulvilaan jo jonkinlaista tietoa?

[Veikko Leskelä]

Onko sinulla tietoa siitä, miten Konrad Mumma/Momma liittyy esim. juuri tähän Wünschin upseerisukuun? Tai olisiko Konradin tulosuunnasta Ulvilaan jo jonkinlaista tietoa?

Nuorempi Konrad Mumma ja hänen samanniminen isänsä ovat myös esivanhempiani ja yhtyvät Wünscheihin Konradin pojantyttären Anna Mumman kautta. Nuorempi Mumma mainitaan vainajaksi 1712. Mummat asuivat Trumetarin tilaa 1600-luvulla (trumpetare, torvensoittaja, viskaali). Tarkistamista on syntymä- ja kuolinajoissa, jotka arvioita.

http://trumetari.fi/?page_id=15

Onko Sulla yhteyksiä mainittuihin vai muihin näihin yhteydessä oleviin sukuihin?

[LaaksonLilja]

Nuorempi Konrad Mumma ja hänen samanniminen isänsä ovat myös esivanhempiani ja yhtyvät Wünscheihin Konradin pojantyttären Anna Mumman kautta. Nuorempi Mumma mainitaan vainajaksi 1712. Mummat asuivat Trumetarin tilaa 1600-luvulla (trumpetare, torvensoittaja, viskaali). Tarkistamista on syntymä- ja kuolinajoissa, jotka arvioita.

http://trumetari.fi/?page_id=15

Onko Sulla yhteyksiä mainittuihin vai muihin näihin yhteydessä oleviin sukuihin?

Joo on tai oletan ainakin vahvasti. Ulvilan Kullaan Perttulan emännän Kirstin Christopherintyttären isällä arvelisin olevan yhteyksiä Momman sukuun. Valitettavasti menetin koko sukututkimukseni USB-tikun hajottua enkä pääse enää tarkistamaan tietoja.

Conrad Momma Seniorilla siis oli SAY:n mukaan ainakin pojat Conrad ja Christopher. Conrad Jun. jatkoi Trumetaarin isäntänä, mutta Christopher katoaa jonnekin, en tiedä minne. Tämä salaperäinen Christopher Conradsson on tällä hetkellä vahvin ehdokkaani Kullaan Kosken Pertttulan emännä Chirstin Christophersdotterin isäksi. Kirstin Hammar-nimellä mainitun äidin (tai äitipuolen) kuollessa tämä mainitaan korpraalin leskeksi. Christopherin siis pitäisi olla korpraali. Tällä Christopherilla muuten oli Conrad-niminen poika. Voiko tämä olla enää yhteensattumaa? Momma-niminen esiintyy Christopherin lastenlasten kummina.

Polveudun itse juuri tästä Ulvilan Kullaan Perttulan Kirstin-emännästä.

[LaaksonLilja]

Täällä olen pohtinut tätä samaa asiaa:

http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=30937

[Veikko Leskelä]

Joo on tai oletan ainakin vahvasti. Ulvilan Kullaan Perttulan emännän Kirstin Christopherintyttären isällä arvelisin olevan yhteyksiä Momman sukuun. Valitettavasti menetin koko sukututkimukseni USB-tikun hajottua enkä pääse enää tarkistamaan tietoja.

Conrad Momma Seniorilla siis oli SAY:n mukaan ainakin pojat Conrad ja Christopher. Conrad Jun. jatkoi Trumetaarin isäntänä, mutta Christopher katoaa jonnekin, en tiedä minne. Tämä salaperäinen Christopher Conradsson on tällä hetkellä vahvin ehdokkaani Kullaan Kosken Pertttulan emännä Chirstin Christophersdotterin isäksi. Kirstin Hammar-nimellä mainitun äidin (tai äitipuolen) kuollessa tämä mainitaan korpraalin leskeksi. Christopherin siis pitäisi olla korpraali. Tällä Christopherilla muuten oli Conrad-niminen poika. Voiko tämä olla enää yhteensattumaa? Momma-niminen esiintyy Christopherin lastenlasten kummina.

Polveudun itse juuri tästä Ulvilan Kullaan Perttulan Kirstin-emännästä.

Näyttääpä lupaavalta; minulla on nimittäin linkit eläviin noiden lukuisten esivanhempieni kautta ja voitais täydentää tietojamme? Momma tai Mumma, mulla on ollut Mumma, mutta SAY lienee käyttänyt erilaisia muotoja. Rehbindereitä liittyy sukuuni siis Ekelöfien ja Tiesenhausenien (Liivinmaan sotapäällikkö) kautta. Varmaan menee jokunen viikko koko koosteen kokoamisessa, kun edessä on ulkomaanmatkakin.

Mutta ehdotan, että kootaan kumpikin omaa juontoamme ja vaihdetaan tietoja. Mulla on noista kaivamistasi linkeistä aikalailla varmistamista. Tähän lisätutkimiseen sain pontta, kun löysin tuttavani tiedoista Trumetaarin Mummaa/Mommaa edeltäviä torvensoittajia/viskaaleita Moliisien (Molitz) suvusta ja Genissä oli myös linkkiä, jotka vaativat lähdevarmistusta:

http://www.genealogia.fi/genos-old/28/28_7.htm

[Veikko Leskelä]

Jos Mummat ovat esivanhemmissa, niin juontoa saattaa löytyä takalinjoille noihin muihinkin upseerisukuhin eikä se ole pikku messu.