Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Brummer
Kari Kukkanen
07.05.08, 10:17
Iitin Brummereista on minulla epäselvyyttä.
Nastolan kappalainen Johan Krogerus meni Iitissä 27.12.1807 naimisiin Kristina Sofia Brummerin, s: noin 1780 , k: 10.02.1851, Heinolan kaup srk 71 år 3m, kanssa.
Samoin Orimattilan lukkari Johan Forsblom s: 4.8.1779, k: 22.9.1850, Orimattila meni Iitissä 30.3.1807 naimisiin Johanna Brummerin (s: n. 1789, k: 4.2.1860, Orimattila) kanssa.
Mäntyharjun lastenkirjassa http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/mantyharju/lastenkirja_hp_1755-1780_tk1069/72.htm (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/mantyharju/lastenkirja_hp_1755-1780_tk1069/72.htm) mainitaan commissarien och kronolänsman Brummerts barn:
son Reinhold Israel, do Gust: Adolph, do Wilh: Christian, dotter Christ: Sophia, dr Maria Lovisa död, son Emanuel, sitten en saa selvää, sitten mielestäni lukee Johanna 1788, sitten en saa selvää, sitten mielestäni lukee Anna. Vanhimpien lasten kohdalla lukee flytt., eli ilm. perhe muutti Iittiin.
Näissä ei ole syntymäaikoja kuin Johannan kohdalla.
Mäntyharjun synt. (Hiski) mainitaan 11.6.1788 19.6.1788 Haapia commiss: Aron Christ: Brummer Marg: Ståhlberg Johannes.
Mielestäni tämän täytyy olla Johanna. Kristina Sofian s.aikaa en löydä.
Onko jollakin tiedossa lasten syntymäajat (Mäntyharjusta löytyy osa - Hiski)
Kommentteja, korjauksia?
Kari Kukkanen
K.Salminen
07.05.08, 10:58
Olisko tästä apua.
Terv. Kari Salminen
http://www.kolumbus.fi/kari.klemela/Br72-73.JPG
K.Salminen
07.05.08, 11:36
Sorry kaima, taisi tulla väärän Brummerin jälkeläiset, kysysmys lienee Matthias Brummerin jälkipolvista. Tässä joitain.
T. KS
http://www.kolumbus.fi/kari.klemela/Br47-48.JPG
Iitin Brummereista on minulla epäselvyyttä.
Nastolan kappalainen Johan Krogerus meni Iitissä 27.12.1807 naimisiin Kristina Sofia Brummerin, s: noin 1780 , k: 10.02.1851, Heinolan kaup srk 71 år 3m, kanssa.
Samoin Orimattilan lukkari Johan Forsblom s: 4.8.1779, k: 22.9.1850, Orimattila meni Iitissä 30.3.1807 naimisiin Johanna Brummerin (s: n. 1789, k: 4.2.1860, Orimattila) kanssa.
Mäntyharjun lastenkirjassa http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/mantyharju/lastenkirja_hp_1755-1780_tk1069/72.htm (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/mantyharju/lastenkirja_hp_1755-1780_tk1069/72.htm) mainitaan commissarien och kronolänsman Brummerts barn:
son Reinhold Israel, do Gust: Adolph, do Wilh: Christian, dotter Christ: Sophia, dr Maria Lovisa död, son Emanuel, sitten en saa selvää, sitten mielestäni lukee Johanna 1788, sitten en saa selvää, sitten mielestäni lukee Anna. Vanhimpien lasten kohdalla lukee flytt., eli ilm. perhe muutti Iittiin.
Näissä ei ole syntymäaikoja kuin Johannan kohdalla.
Mäntyharjun synt. (Hiski) mainitaan 11.6.1788 19.6.1788 Haapia commiss: Aron Christ: Brummer Marg: Ståhlberg Johannes.
Mielestäni tämän täytyy olla Johanna. Kristina Sofian s.aikaa en löydä.
Onko jollakin tiedossa lasten syntymäajat (Mäntyharjusta löytyy osa - Hiski)
Kommentteja, korjauksia?
Kari Kukkanen
Bodniemi37
07.05.08, 12:22
Hei!
Olen löytänyt Kristina Sofia Brummerin syntymä- ja kastemerkinnät myös IGI:stä (Batch number C450131, Ristiina):
CHRISTINA SOPHIA BRUMMER Pedigree
Event(s):
Birth: 28 OCT 1777
Christening: 02 NOV 1777 Ristiina, Mikkeli, Finland
Death:
Burial:
Parents:
Father: ARON CHR BRUMMER Family
Mother: MARG STALBERG
-------------------------
Itse kaipaisin lisätietoja Kristina Sofia Brummerin veljen, kersantti Henrik Israel Brummerin (s. 31.12.1770 Ristiina, IGI) puolisosta/puolisoista. Vpl Pyhäjärven vuosien 1836-1848 rippikirjassa (digiarkisto, kuva 108) H. I. Brummerin puolisona mainitaan 1783 syntynyt Anna Lovisa Lindén, joka ei ikänsä puolesta voinut olla hänen vuonna 1794 syntyneen poikansa Karl Kristian Brummerin äiti.
Karl Kristian Brummerin puoliso Maria Helena Carlsson oli oman tutkimuksemme kannalta kiinnostavasti myös Maria Hedvig Schalinin jälkeläinen, sillä hänen äidinäitinsä oli Kuopion kappalaisen pappilassa 30.6.1738 syntynyt Maria Elisabet Argillander (vht Zacharias A. ja Helena Kyandra), joka avioitui mm. Kuopion kirkkoherran apulaisena toimineen ja viimein Kiteen kappalaiseksi päätyneen Arvid Sireliuksen kanssa.
Hei Kari,
Mikä on tuo mielenkiintoinen opus, josta ketjun alussa olevat tiedot ovat peräisin?
Kiinnitin huomiota mm. tietoon Carlqvist-suvun skottilaisesta juuresta
ja siihenkin, että suku olisi linkissä ruotsalaiseen aatelissukuun numero 375 (Udnie).
Wilskman toteaa Carlqvistien kantaisän olevan Ake Olofssonin, joka oli aviossa Sofia Udnien kanssa. Skottiveri tulisikin siis kantaäidin takaa.
Aron Johan Brummerin tytär Johanna Beata Brummer avioitui 15.6.1802 Iitissä Hans Magnus von Hertzenin kanssa ja oli täten Fabian Emanuel Barckin käly avionsa kautta.
Aron Johanin serkku taas oli se Mauritz Magnus Brummer, joka nai Ruotsinkylän Pappilassa Hedvig Sophia Möllerheimin, Modelinin tytärpuolen,
8.9.1748.
Terveisin
Juhani Pesu
Bodniemi37
07.05.08, 16:50
Hei!
Wilskman ei tunne Åke Olofssonin ensimmäistä puolisoa, joka oli Elisabet Winberg, Söderlund, Göran, Pieniä löytöjä - Små fynd. Åkesson (Carlquist), Genos 45(1974), s. 32, http://www.genealogia.fi/genos/45/45_32a.htm:
Söderlund: "Av allt detta framgår att den första hustru till Åke Olofsson, om vilken uppgifter saknas i WILSKMANs Släktbok (1, sp. 895), var dotter till handelsmannen och krögaren i Viborg Christian Winberg och Anna Stråhlman. Enligt Viborgs mantalslängder bodde Christian Winbergs änka på Siikaniemi, 1663 tillsammans med dottern Elisabet och 1665 ensam. [4 (http://www.genealogia.fi/genos/45/45_32a.htm#4)] Som barn till Åke Olofsson nämner WILSKMAN dottern Anna, gift och bosatt i Viborg 1691, men hennes mans namn nämns inte i Släktboken."
Toiseen avioliittoonsa Sofia Udnien kanssa Åke Olofsson vihittiin syksyllä 1678 [Kurtén, Love, Udnie, Genos 44(1973), s. 65-68, 87, http://www.genealogia.fi/genos/44/44_65.htm].
K.Salminen
07.05.08, 18:28
Morjens Juhani,
Brummer-tietojen lähde on:
Arttu Brummer - Korvenkontio: Brummerit. 3. laitos. Helsinki 1992.
Löytynee Ritarihuoneelta.
T. Kari
Hei Kari,
Mikä on tuo mielenkiintoinen opus, josta ketjun alussa olevat tiedot ovat peräisin?
Kiinnitin huomiota mm. tietoon Carlqvist-suvun skottilaisesta juuresta
ja siihenkin, että suku olisi linkissä ruotsalaiseen aatelissukuun numero 375 (Udnie).
Wilskman toteaa Carlqvistien kantaisän olevan Ake Olofssonin, joka oli aviossa Sofia Udnien kanssa. Skottiveri tulisikin siis kantaäidin takaa.
Aron Johan Brummerin tytär Johanna Beata Brummer avioitui 15.6.1802 Iitissä Hans Magnus von Hertzenin kanssa ja oli täten Fabian Emanuel Barckin käly avionsa kautta.
Aron Johanin serkku taas oli se Mauritz Magnus Brummer, joka nai Ruotsinkylän Pappilassa Hedvig Sophia Möllerheimin, Modelinin tytärpuolen,
8.9.1748.
Terveisin
Juhani Pesu
Mäntyharjun lastenkirjassa http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/mantyharju/lastenkirja_hp_1755-1780_tk1069/72.htm (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/mantyharju/lastenkirja_hp_1755-1780_tk1069/72.htm) mainitaan commissarien och kronolänsman Brummerts barn:
son Reinhold Israel, do Gust: Adolph, do Wilh: Christian, dotter Christ: Sophia, dr Maria Lovisa död, son Emanuel, sitten en saa selvää, sitten mielestäni lukee Johanna 1788, sitten en saa selvää, sitten mielestäni lukee Anna. Vanhimpien lasten kohdalla lukee flytt., eli ilm. perhe muutti Iittiin.
Näissä ei ole syntymäaikoja kuin Johannan kohdalla.
Mäntyharjun synt. (Hiski) mainitaan 11.6.1788 19.6.1788 Haapia commiss: Aron Christ: Brummer Marg: Ståhlberg Johannes.
Mielestäni tämän täytyy olla Johanna. Kristina Sofian s.aikaa en löydä.
Onko jollakin tiedossa lasten syntymäajat (Mäntyharjusta löytyy osa - Hiski)
Kommentteja, korjauksia?
Kari Kukkanen
Minun mielestäni tuossa lastenkirjassa lukee:
son Henric Israel, flytt.
do. Gustav Adolph,
do. Wilhelm Christian,
dotter Christina Sophia,
dotter Maria Lovisa, död
son Emanuel,
Gustav.... Ihan vaan arvaus Dr. Gustava Catharina (?), :confused:
Johanna ,
ja voisiko olla Josef, ..
...ja Anna
:eek:
Sivua täytyisi skannailla eri valotuksilla muutamaan kertaan, että himmeät kohdat valottuisivat hieman lisää.
Terv. SARIAINEN :rolleyes:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/mantyharju/syntyneet-vihityt-kuolleet_1762-1796_hsp_tk1072/236.htm
Kyllä tuossa originaalissa on Johanna.
Aron Kristian Brummerin & Margareta Ståhlbergin lapsina olen itse nähnyt seuraavat:
- Henrik Israel *31.12.1770 Ristiina Heikkilä, kast. 6.1.71
- Gustaf Adolf *13.2.1773 Ristiina Tiihola, kast. 16/2
- Vilhelm Kristian kast. 28.3.1775 Ristiina Tiihola
- Kristina Sofia *28.10.1777 Ristiina Puntala, kast. 2/11 (kastetod. leutn. Karl Johan von Fieandt, fendr. Karl Gustaf Reijher, korn. Erik Ståhlhana, Märtha Sofia Porthan, Ester Hollsten, Helena M. Hilberg, jfru Maria Paulin)
- Maria Lovisa *4.2.1780 Mäntyharju Haapia, kast. 6/2
- Emanuel *7.4.1782 Mäntyharju Haapia, kast. 11/4
- Margareta Katarina *24.9.1784 Mäntyharju Haapia, kast. 27/9
- Johanna *11.6.1788 Mäntyharju Haapia, kast. 19/6
/_TerhiA_\
Kari Kukkanen
08.05.08, 08:53
Kiitos vastanneille
Greta Kaisa kuoli Mäntyharjulla 1.8.1793
Henrik (luin huolimattomasti) Israelin vaiheista tai puolisoista minulla ei ole tietoa.
Kari K
K.Salminen
10.05.08, 10:30
Käännän focuksen Brummereissa Padasjoen haaraan, jossa ltn Henrik Mathias Henrikinp Brummerin ja Elisabeth Jesperint Svalan poikaa tallimestari Georg Jean Brummeria, pidetään kantaisänä.
Georg Jean Brummerilla, s 1685 ja kuollut 2. avioliittonsa aikana qp Sophia Andersint kanssa (vihitty Vesijaolla 20.10.1751) Vesijaon Mörällä 1754, oli ensimmäisen vaimonsa Ebba Gustavint Hornin, k joulukuun lopussa 1730, kanssa 9 lasta Padasjoen Vesijaolla. Yhdeksännestä mainitaan " 9st moderlöss barn".
Vanhin lapsista oli Anders, 1718-1776.
Toinen lapsi oli n 1719 syntynyt Gustav Johan, jonka vaiheista olen kiinnostunut. Gustav Johan Brummer oli förare ja kersantti, vaikka K. Wirilanderin teoksesta en ole löytänyt hänestä mitään mainintaa (cf. Wirilander 1953). Hänen 1. avioliitostaan ei liioin ole minulla tietoa, hänellä lienee ollut lapsia useammankin naisen kanssa. Hänellä oli v 1744 syntynyt poika krs Carl Johan Brummer, joka oli pari kertaa naimisissa ja joitain aviottomia lapsia. Ent. krs Carl Johan Brummer kuoli itsellisenä Padasjoen Jokioisissa 18.1.1812.
Gustav Johan Brummer löytyy Padasjoen Nyystölän rk 1767-72, johon on hänen lisäkseen merkitty son Carl, Johan, Hebla, Märta, Elisabeth Gustavsdr, Anna Gustavdr.
V. 1773 Gustav Johan Brummer menee ainakin toisiin naimisiinsa Padasjoella:
Vihitty
Kylä
Talo
Mies
Vaimo
Kylä
12.4.1773
Nyställe gård
Afsk. föraren änkl. Gustav Johan Brummer
Ä. Brita Abrahami
Pariskunta muuttaa Nyystölän Liimattulan torppaan, jonka rk:ssa 1773-79
Gustav Johan Brummerilla on rippimerkintöjä 1.9.1776 asti.
Vaimo Brita Abrahamint kuolee Padasjoella 1777:
Kuollut
Haudattu
Kylä
Talo
Henkilö
Kuolinsyy
vv
kk
vko
pv
10.8.1777
12.8.1777
Nyställe
Limattala
h:u Brita Abr:d:r
Stickfluss
43
omainen: Afsk. föraren Brummert
Pariskunnalle on aiemmin syntynyt poika Andreas 9.6.1773, eli 2 kk häiden jälkeen. Vuonna 1776, tarkemmin 14.7, syntyy tytär Vendela Catarina, joka kuolee 20-vuotiaana lapsivuoteeseen Toritulla, itsellisen vaimona.
Tuon Britan kuolinmerkinnän jälkeen en ole löytänyt merkkiäkään Gustav Johan Brummerin kohtaloista, en kuolinaikaa jne. Eikä ole tietoa hänen ensimmäisen vaimonsa nimestä, tai naimisiinmeno ajasta tai paikasta.
Onko kenelläkään tietoa tämän Brummerin kohtalosta ja noista avoimista kysymyksistä joihin yllä viittaan?
T. Kari Salminen
Kiitos vastanneille
Greta Kaisa kuoli Mäntyharjulla 1.8.1793
Henrik (luin huolimattomasti) Israelin vaiheista tai puolisoista minulla ei ole tietoa.
Kari K
Nuo Padasjoen Brummerit tulevat myös Krämer-sukuun mm. avioliittojen kautta Casper Reinhold Hansson Brummer s.14.03.1781 Padasjoki avioitui 21.12.1816 Vendla Sophia Lorensdr. Floorin s. 27.11.1789 kanssa, joka oli Hedvig Krämerin tyttärentytär.
Lisäksi Ebba Maria Brummer s.1757 Padasjoen Vesijaolta avioitui Johan Henric Kiellmanin kanssa ja perhe muutti Turkuun. (RK.1781-86, s.56). Vaimonäiti oli Fru. Sophia Möllerheim, joka seurasi perhettä Turkuun, ainakin joksikin aikaa.
Että tällaisia.
Terv. SARIAINEN :rolleyes:
Kari Kukkanen
12.05.08, 12:02
>>Onko kenelläkään tietoa tämän Brummerin kohtalosta ja noista avoimista kysymyksistä joihin yllä viittaan?>>
Ratkaisu löytyi Akaalta.
Siellä Gustav Johan sai Maria Juhontyttären (s. n. 1713 haud. 4.4.1768 Akaa 55 år) kanssa lapsia seuraavasti:
Anders Gustavsson s: n.1745 Akaa?, haud.2.7.1749 3 år 8 m
Johan Gustav s: 8.12.1751 Akaa, h.8.11.1752 Akaa 8 m
Karl Johan s: 6.11.1754 Akaa s. kaks
Anna Sofia s: 6.11.1754 Akaa, h.24.6.1756 Akaa
Anna Elisabet s: 11.5.1757 Akaa
Isä Georg Jean (Jöran Johan haud. 24.2.1754 Akaalla 65 år) asui loppuaikansa poikansa luona Akaan Nahkialassa)
Karl Johan muutti Padasjoelle ja löytyy ensimmäisen kerran Maakesken Lohtarista http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/padasjoki/rippikirja_1773-1778_tk544/7.htm (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/padasjoki/rippikirja_1773-1778_tk544/7.htm) yhdessä sisarensa Anna Elisabetin kanssa. Heillä ei näy syntymäaikoja. Sitten http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/padasjoki/rippikirja_1773-1778_tk544/56.htm (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/padasjoki/rippikirja_1773-1778_tk544/56.htm) Anna Elisabetilla on jo s.vuosi 1758, Karlilla ei. Anna Lisa kuoli Maakeskellä 7.6.1782 24 vuotiaana.
Seuraavissa rippikirjoissa Karlilta puuttuu edelleen s-vuosi ja kun hän menee naimisiin Kaisa Erkintyttären kanssa, vain Kaisan s.vuosi (1746) näkyy. Myöhemmissä rippikirjoissa Karlille ilmestyy sama s.vuosi kuin Kaisalle ja lopulta viimeisessä rippikirjassa s.vuotena on sama 1746. Mielestäni Karl Johan on siis syntynyt 1754 ja sai väärin ensimm. vaimonsa syntymävuoden.
Ovatko sitten Hebla, Märta tai Elisabet Gustav Johanin tyttäriä? Akaan rippikirjassa 1759-70 s. 98 Nahkiala Hinkkanen näitä ei löydy:
Corp. Gustav Johan Brömmer 1722 ho Maria Johansdotter 1713. Maria dotter 12.6.1747, Carl Johan son 6.11.1754, Anna Lisa Dr. 11.5.1757.
Padasjoen Nyystölän rippikirjassa 1767-72 Gustav Brummerin alla on mielestäni vain son Carl. Johanin edellä on dr eli renki. Hebla ym. ovat ilm. piikoja.
Olisiko Maria Brummer tässä:
Hattula vihityt 24.6.1773 Sattula Sold. Johan Fast Zp. Maria Brummer Kåskis ??
Gustav Johanin viime vaiheista minulla ei ole tietoa.
Kari K
Hei
Johan Fastin kanssa Hattulassa vihitty Maria Brummer on Nahkialassa 1747 syntynyt Gustaf Johan Brummerin tytär joka on palannut äitinsä kotiseudulle.
Esiintyy Hattulassa nimellä Anna Maria Johansdotter ja kuolee siellä 24.1.1797.
Gustaf Johan Brummerin vaimon juuret selviävät seuraavasta:
Perunkirjoitus 4.12.1755 Hyrvälä Pirttilä afl. bonde Johan Thomasson, framl. hru Maria Jöransdotter, en son Matts Johansson, fyra döttrar Margareta, Valborg, Maria och Beata. Margareta gift med nämdeman Emmanuel Arvidsson ifrån Koskis, Valborg med bonde Eric Henricsson ifrån Luolais, Maria med corporal Johan Gustaf Brummert ifrån Nahkiala by och Ackas socken, Beata med drg Johan Thomasson ifrån Sattula. Allekirjoituksissa Thomasson vedetty yli ja korvattu Mattsson.
K.Salminen
13.05.08, 06:37
Kiitän arvon kolleegat Kari ja Esko näistä Gustav Johan Brummeria koskevistä tiedoista.
Nyt puuttuu enää hänen kuolinaikansa ja -paikkansa.
Terv. Kari Salminen
K.Salminen
23.05.08, 16:07
Palaan vielä tähän Gustav Johan Brummeriin. Hän on oleskellut ennen Akaalle muuttoaan Hattulassa, sieltä löytyy seuraava lapsi:
Hattula-kastetut:
Kastetut
Syntynyt
Kastettu
Kylä
Talo
Isä
Äiti
Lapsi
(http://hiski.genealogia.fi/hiski/13wa8y?fi+0063+kastetut+870)1744
26.4.1744
Sattula
Reserve carlen Johan Brömmertz
Maria Joh.d.
Walborg
Vaimolla Maria Johanint oli Walborg niminen sisar, ja käsittääkseni Marian isoäiti oli myös Walborg niminen. Hattulan Hyrvälän Pirttilän rk:sta 1732-38 Maria tytär vielä löytyy, mutta seuraavasta rk:sta 1739-59 en häntä enää löydä. Joten Gustav Brummerin ja Maria Johanintyttären avioliitto sijoittunee "about" 1740. Sattulan rk:t näyttävät putkelta niin sotkuisilta, ettei identifiointi oikein onnistu.
T. Kari Salminen
>>Onko kenelläkään tietoa tämän Brummerin kohtalosta ja noista avoimista kysymyksistä joihin yllä viittaan?>>
Ratkaisu löytyi Akaalta.
Siellä Gustav Johan sai Maria Juhontyttären (s. n. 1713 haud. 4.4.1768 Akaa 55 år) kanssa lapsia seuraavasti:
Anders Gustavsson s: n.1745 Akaa?, haud.2.7.1749 3 år 8 m
Johan Gustav s: 8.12.1751 Akaa, h.8.11.1752 Akaa 8 m
Karl Johan s: 6.11.1754 Akaa s. kaks
Anna Sofia s: 6.11.1754 Akaa, h.24.6.1756 Akaa
Anna Elisabet s: 11.5.1757 Akaa
Isä Georg Jean (Jöran Johan haud. 24.2.1754 Akaalla 65 år) asui loppuaikansa poikansa luona Akaan Nahkialassa)
Karl Johan muutti Padasjoelle ja löytyy ensimmäisen kerran Maakesken Lohtarista http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/padasjoki/rippikirja_1773-1778_tk544/7.htm (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/padasjoki/rippikirja_1773-1778_tk544/7.htm) yhdessä sisarensa Anna Elisabetin kanssa. Heillä ei näy syntymäaikoja. Sitten http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/padasjoki/rippikirja_1773-1778_tk544/56.htm (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/padasjoki/rippikirja_1773-1778_tk544/56.htm) Anna Elisabetilla on jo s.vuosi 1758, Karlilla ei. Anna Lisa kuoli Maakeskellä 7.6.1782 24 vuotiaana.
Seuraavissa rippikirjoissa Karlilta puuttuu edelleen s-vuosi ja kun hän menee naimisiin Kaisa Erkintyttären kanssa, vain Kaisan s.vuosi (1746) näkyy. Myöhemmissä rippikirjoissa Karlille ilmestyy sama s.vuosi kuin Kaisalle ja lopulta viimeisessä rippikirjassa s.vuotena on sama 1746. Mielestäni Karl Johan on siis syntynyt 1754 ja sai väärin ensimm. vaimonsa syntymävuoden.
Ovatko sitten Hebla, Märta tai Elisabet Gustav Johanin tyttäriä? Akaan rippikirjassa 1759-70 s. 98 Nahkiala Hinkkanen näitä ei löydy:
Corp. Gustav Johan Brömmer 1722 ho Maria Johansdotter 1713. Maria dotter 12.6.1747, Carl Johan son 6.11.1754, Anna Lisa Dr. 11.5.1757.
Padasjoen Nyystölän rippikirjassa 1767-72 Gustav Brummerin alla on mielestäni vain son Carl. Johanin edellä on dr eli renki. Hebla ym. ovat ilm. piikoja.
Olisiko Maria Brummer tässä:
Hattula vihityt 24.6.1773 Sattula Sold. Johan Fast Zp. Maria Brummer Kåskis ??
Gustav Johanin viime vaiheista minulla ei ole tietoa.
Kari K
Bodniemi37
15.10.09, 20:08
Itse kaipaisin lisätietoja Kristina Sofia Brummerin veljen, kersantti Henrik Israel Brummerin (s. 31.12.1770 Ristiina, IGI) puolisosta/puolisoista. Vpl Pyhäjärven vuosien 1836-1848 rippikirjassa (digiarkisto, kuva 108) H. I. Brummerin puolisona mainitaan 1783 syntynyt Anna Lovisa Lindén, joka ei ikänsä puolesta voinut olla hänen vuonna 1794 syntyneen poikansa Karl Kristian Brummerin äiti.
Löysin tänään Ristiinassa 31.12.1770 syntyneen kersantti Henrik Israel Brummerin (vht Savon kevyen jalkaväkirykmentin vääpeli, sitten Mäntyharjun nimismies ja talouskomissaari Aron Kristian Brummer ja Margareta Israelintytär Ståhlberg) ja hänen ensimmäisen, 22.12.1808 menehtyneen (missä?) puolisonsa Lovisa Juliana Molanderin lapset/lapsia digiarkistoon ilmaantuneesta Hivensalmen lastenkirjasta (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/hirvensalmi/lastenkirja_1794-1812_tk1085/28.htm).
On mahdollista, että avioparin lapsista eli aikuisikään vain 1794 syntynyt Carl Christian Brummer, joka avioitui 10.6.1817 V. l. Pyhäjärvellä Pietarissa kultatyöntekijänä toimineen Carl Carlsonin ja tämän puolison Maria Elisabet Sireliuksen (vht Kiteen kappalainen Arvid Klemensinpoika Sirelius ja Kuopion kappalaisen tytär Maria Elisabet Zachriksentytär Argillander, lähde: Terho, Hannu. Sirelius - Siirala - Sirama. SSV 42(1986), s. 223-263) Maria Helena -tyttären kanssa. - Carl Christian Brummer toimi Pyhäjärven kruununnimismiehenä.
Kultatyöntekijä Carl Carlsonin sukujuurista en ole päässyt selvyyteen, joten kaikki häntä koskevat tiedot ovat tervetulleita.
Kersantti Henrik Israel Brummerin noin 1762 syntynyttä ensimmäistä puolisoa Lovisa Juliana Molanderia olen joskus sovitellut Hirvensalmen nimismiehen Matts Molanderin tyttäreksi. Hirvensalmen 1700-luvun kirkonkirjat ovat em. lastenkirjaa lukuun ottamatta tuhoutuneet, mutta ehkäpä henki- ja tuomiokirjoista olisi löydettäsissä lisätietoja Matts Molanderin perhekunnasta. Harry W. Walli mainitsee hänen puolisonsa Margareta Montanin artikkelissaan Montan-suvuista, Genos 29(1958), s. 85-101, http://www.genealogia.fi/genos/29/29_85.htm.
Leo Suomaa
28.01.12, 19:04
Televisiosta tuttu Teija Sopanen näkyy olleen Agatha Henrietta Brummerin ja Andreas Sopasen jälkeläisiä.
Hiski: Vihitty S:t Petersburgs finska Maria förs: 16.5.1846 Andreas Sopanen & Agatha Henrietta Brummer
Lähde:
Kuka oikein olet?: Teija Sopanen
YLE TV1 | la 28.1. klo 18.15 - 18.45
Viime lokakuussa kuollut Teija Sopanen nähdään nyt viimeiseksi jääneessä ohjelmassaan. Teija haluaa tehdä matkan sukunsa menneisyyteen jättääkseen lapsilleen rikkaan henkisen perinnön. Teija saa tietää olevansa muun muassa kymiläistä pappissukua.
Leo Suomaa
28.01.12, 19:43
12.05.08 13:02 Kari Kukkanen: "Karl Johan muutti Padasjoelle ja löytyy ensimmäisen kerran Maakesken Lohtarista http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/padasjoki/rippikirja_1773-1778_tk544/7.htm yhdessä sisarensa Anna Elisabetin kanssa."
Detalji: Taitaa kuitenkin löytyä Boställesta eli Maakesken puustellista eli Anttilan sotilasvirkatalosta eikä Lohtarilta, talonpoikaistalosta, vaikka Boställe löytyykin sivulta joka alkaa Lohtarin tiedoilla. Padasjokelaisittain Lohtari taipuu ulkopaikallissijoissa.
Hiskin vihityistä:
3.2.1782 Makeskis Boställe (Tjenande på Makeskis Boställe) Carl Johan Brummert Ä. Catharina Ericsdr. Makeskis Boställe
Bodniemi37
28.01.12, 21:57
Televisiosta tuttu Teija Sopanen näkyy olleen Agatha Henrietta Brummerin ja Andreas Sopasen jälkeläisiä.
Hiski: Vihitty S:t Petersburgs finska Maria förs: 16.5.1846 Andreas Sopanen & Agatha Henrietta Brummer
Lähde:
Kuka oikein olet?: Teija Sopanen
YLE TV1 | la 28.1. klo 18.15 - 18.45
Viime lokakuussa kuollut Teija Sopanen nähdään nyt viimeiseksi jääneessä ohjelmassaan. Teija haluaa tehdä matkan sukunsa menneisyyteen jättääkseen lapsilleen rikkaan henkisen perinnön. Teija saa tietää olevansa muun muassa kymiläistä pappissukua.
Teija Sopasen esiäiti oli ilmeisesti Ristiinassa 19.1.1821 syntynyt Henrietta Agata Brummer, vht kersantti Emanuel (Aron Kristianinpoika) Brummer ja Eva Abrahamintytär [KA/http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6885407, syntyneiden ja kastettujen luettelot 1803-1840 (I C:3), jakso 195, Närhilä, katsottu 28.1.2012], jotka vihittiin Iitissä 19.2.1815.
Emanuel Brummerin äidin Margaretan isä oli Iitin (ei Kymin) kappalainen Israel Ståhlberg, joka oli Hämeen läänin jalkaväkirykmentin rykmentinkirjurin poika, http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=6173.
Asian vierestä: Ohjelmassa esiteltiin myös sakastissa oleva taulu, jossa luetellaann Iitin kappalaiset. Iitin Ithimaeus-kappalaisten tiedot ovat tulleet taannoin korjatuiksi ja täydennetyiksi Yrjö Kotivuoren toimesta, vrt. yliopppilasmatrikkelin henkilö 2707 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=2707).
Terveisin,
Teija Sopasen esiäiti oli ilmeisesti Ristiinassa 19.1.1821 syntynyt Henrietta Agata Brummer, vht kersantti Emanuel (Aron Kristianinpoika) Brummer ja Eva Abrahamintytär [KA/http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6885407, syntyneiden ja kastettujen luettelot 1803-1840 (I C:3), jakso 195, Närhilä, katsottu 28.1.2012], jotka vihittiin Iitissä 19.2.1815.
Emanuel Brummerin äidin Margaretan isä oli Iitin (ei Kymin) kappalainen Israel Ståhlberg, joka oli Hämeen läänin jalkaväkirykmentin rykmentinkirjurin poika, http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=6173.
Asian vierestä: Ohjelmassa esiteltiin myös sakastissa oleva taulu, jossa luetellaann Iitin kappalaiset. Iitin Ithimaeus-kappalaisten tiedot ovat tulleet taannoin korjatuiksi ja täydennetyiksi Yrjö Kotivuoren toimesta, vrt. yliopppilasmatrikkelin henkilö 2707 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=2707).
Terveisin,
Minulla näkyy tiedostollani olevan Aron Christian (ei Christianin poika) Brummerin vanhempina Ristiinassa kersanttina vaikuttanut Mathias Henrik von Brummer ja Johanna Christina Carlqvist. Olenkohan väärässä?
Ketkä olivat Eva Abrahamsdotterin vanhemmat?
Minulla näkyy tiedostollani olevan Aron Christian (ei Christianin poika) Brummerin vanhempina Ristiinassa kersanttina vaikuttanut Mathias Henrik von Brummer ja Johanna Christina Carlqvist. Olenkohan väärässä?
Ketkä olivat Eva Abrahamsdotterin vanhemmat?
Hei,
Oheisen kopion mukaan et liene väärässä.
Sain Helsingissä asuvan veljeni käymään viime vuonna Ritarihuonneella ostamassa kopion oheisesta teoksesta.
_______________
Ossian Mesterton (http://www.mesterton.net)
of that (http://www.mesterton.net/kolmensuora.htm) Ilk
Bodniemi37
29.01.12, 09:42
Minulla näkyy tiedostollani olevan Aron Christian (ei Christianin poika) Brummerin vanhempina Ristiinassa kersanttina vaikuttanut Mathias Henrik von Brummer ja Johanna Christina Carlqvist. Olenkohan väärässä?
Ketkä olivat Eva Abrahamsdotterin vanhemmat?
Oikeassa olet - tosin en ole nähnyt Mathias Henrik Brummerin jälkeläisten sukunimen yhteydessä käytettävän aatelisnimen etuliitettä.
Eva Abrahamintyttären tittelinä oli vihittäessä torpparin tytär. Hän saattoi mielestäni olla tämän Iitissä vihityn avioparin 1785 syntynyt tytär:
Iitin vihityt/HisKi
26.12.1780 Kaurama Kaupila bd.s. Abraham Gustafs: p: Elisabeth Matsdr Pyhälax tp:
Iitin kastetut/HisKi
13.11.1785 14.11.1785 Pyhälax Abraham Gust:s: Elisab: Matsdr Eva
Abraham Gustavinpoika näyttää kuolleen itsellisenä leskimiehenä:
Iitin haudatut/HisKi
27.12.1824 30.12.1824 Pastorat: ih: enk: Abram Gustafsson styng 66
------------------
Pari vuotta sitten selvisi, että Emanuel Brummerin Ristiinassa 31.12.1770 syntyneestä veljestä Henrik Israelista tuli Vpl Pyhäjärven Brummer-suvun kantaisä. Hänen ja ensimmäisen puolisonsa Lovisa Juliana (Mattsintytär?) Molanderin poika Karl Kristian solmi vuonna 1817 Pyhäjärvellä avioliiton Maria Helena Carlsonin kanssa. Viimeksi mainittu polveutui - oman tutkimuksemme kannalta kiinnostavasti - äitinsä Maria Elisabet Sireliuksen puolelta myös Maria Hedvig Schalinista: Maria Elisabetin äidin vanhemmat olivat Kuopion kappalainen (1731-1785) Zachris Argillander ja Helena Andersintytär Kyander Elimäeltä, vrt. http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=6996, H. Terho, Sirelius – Siirala – Sirama. SSV 42 (1987) s. 226.
Terveisin,
Oikeassa olet - tosin en ole nähnyt Mathias Henrik Brummerin jälkeläisten sukunimen yhteydessä käytettävän aatelisnimen etuliitettä.
Eva Abrahamintyttären tittelinä oli vihittäessä torpparin tytär. Hän saattoi mielestäni olla tämän Iitissä vihityn avioparin 1785 syntynyt tytär:
Iitin vihityt/HisKi
26.12.1780 Kaurama Kaupila bd.s. Abraham Gustafs: p: Elisabeth Matsdr Pyhälax tp:
Iitin kastetut/HisKi
13.11.1785 14.11.1785 Pyhälax Abraham Gust:s: Elisab: Matsdr Eva
Abraham Gustavinpoika näyttää kuolleen itsellisenä leskimiehenä:
Iitin haudatut/HisKi
27.12.1824 30.12.1824 Pastorat: ih: enk: Abram Gustafsson styng 66
------------------
Pari vuotta sitten selvisi, että Emanuel Brummerin Ristiinassa 31.12.1770 syntyneestä veljestä Henrik Israelista tuli Vpl Pyhäjärven Brummer-suvun kantaisä. Hänen ja ensimmäisen puolisonsa Lovisa Juliana (Mattsintytär?) Molanderin poika Karl Kristian solmi vuonna 1817 Pyhäjärvellä avioliiton Maria Helena Carlsonin kanssa. Viimeksi mainittu polveutui - oman tutkimuksemme kannalta kiinnostavasti - äitinsä Maria Elisabet Sireliuksen puolelta myös Maria Hedvig Schalinista: Maria Elisabetin äidin vanhemmat olivat Kuopion kappalainen (1731-1785) Zachris Argillander ja Helena Andersintytär Kyander Elimäeltä, vrt. http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=6996, H. Terho, Sirelius – Siirala – Sirama. SSV 42 (1987) s. 226.
Terveisin,
Hei Ritva,
Kerrotko tarkemmin, koska tuo onkin minulle uusia asia!. Liitteenä aikaisemmassa viestissäni mainitsemasta teoksesta Pyhäjärven Brummerit ja Rautalammin Brummereista sivu, jossa näkyy tuo mainitsemasi Henrik Israel Brummer.
_______________
Ossian Mesterton (http://www.mesterton.net)
of that (http://www.mesterton.net/kolmensuora.htm) Ilk
Bodniemi37
29.01.12, 12:52
Hei Ritva,
Kerrotko tarkemmin, koska tuo onkin minulle uusia asia!. Liitteenä aikaisemmassa viestissäni mainitsemasta teoksesta Pyhäjärven Brummerit ja Rautalammin Brummereista sivu, jossa näkyy tuo mainitsemasi Henrik Israel Brummer.
Hei Ossian!
Oli ehkä hieman liioiteltua puhua Vpl Pyhäjärven Brummer-suvusta, sillä Karl Kristian Brummerin sukuhan jatkui vain hänen kahden tyttärensä kautta.
Brummer Korvenkontiolta on jäänyt huomaamatta, että 1770 syntynyt Henrik Israel B. mainitaan isänä ja entisenä kersanttina Vpl Pyhäjärven vuosien 1836-48 rippikirjassa, vrt. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajarvi_vpl/rippikirja_1836-1848_uk708-709/108.htm. Tillfällige-sarakkeen merkintöjen mukaan - jos oikein tulkitsen nuo numerot - hän saapui 14.12.1839 päivätyn muuttotodistuksen kera Ristiinasta Vpl Pyhäjärvelle ja sai Pyhäjärveltä 7.8.1842 päivätyn todistuksen Ristiinaan muuttoa varten. KA:n digitaaliarkistosta löytynee sama rippikirja selkeämmin skannattuna.
En löytänyt Henrik Israel Brummerin ensimmäistä puolisoa Lovisa Juliana Molanderia Bergholmin Sukukirjan Molander-suvun selvityksestä, joten aloin uumoilla, että hän saattoi kuulua ns. Hirvensalmen samannimiseen sukuun.
Hirvensalmen 1700-luvun puuttuvien historia- ja rippkirjojen vuoksi Lovisa Juliana Molanderin sukutaustasta ei edelleenkään ole varmaa tietoa, mutta hänen ja kersantti Brummerin lapset löytyivät ilokseni Hirvensalmen ensimmäisestä säilyneestä lastenkirjasta http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/hirvensalmi/lastenkirja_1794-1812_tk1085/28.htm. Kersantti Brummer mainitaan puolison kera myös Hirvensalmen vuoden 1806 henkikirjassa http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=17365&pnum=63 (jäsensivut). Aukeaman oikealla puolellaan mainitaan mm. hänen poikansa Carl. Olen aiemmin kirjoittanut tutkimuslöydöistäni viestiketjussa Ketkä olivat kr.nimismies Johan Gustaf Ahlströmin vanhemmat? (http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=823&highlight=Ahlstr%F6m) ja tuossa vähän alempana http://suku.genealogia.fi/showpost.php?p=49812&postcount=17.
Terveisin,
Hei Ossian!
Oli ehkä hieman liioiteltua puhua Vpl Pyhäjärven Brummer-suvusta, sillä Karl Kristian Brummerin sukuhan jatkui vain hänen kahden tyttärensä kautta.
Brummer Korvenkontiolta on jäänyt huomaamatta, että 1770 syntynyt Henrik Israel B. mainitaan isänä ja entisenä kersanttina Vpl Pyhäjärven vuosien 1836-48 rippikirjassa, vrt. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajarvi_vpl/rippikirja_1836-1848_uk708-709/108.htm. Tillfällige-sarakkeen merkintöjen mukaan - jos oikein tulkitsen nuo numerot - hän saapui 14.12.1839 päivätyn muuttotodistuksen kera Ristiinasta Vpl Pyhäjärvelle ja sai Pyhäjärveltä 7.8.1842 päivätyn todistuksen Ristiinaan muuttoa varten. KA:n digitaaliarkistosta löytynee sama rippikirja selkeämmin skannattuna.
En löytänyt Henrik Israel Brummerin ensimmäistä puolisoa Lovisa Juliana Molanderia Bergholmin Sukukirjan Molander-suvun selvityksestä, joten aloin uumoilla, että hän saattoi kuulua ns. Hirvensalmen samannimiseen sukuun.
Hirvensalmen 1700-luvun puuttuvien historia- ja rippkirjojen vuoksi Lovisa Juliana Molanderin sukutaustasta ei edelleenkään ole varmaa tietoa, mutta hänen ja kersantti Brummerin lapset löytyivät ilokseni Hirvensalmen ensimmäisestä säilyneestä lastenkirjasta http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/hirvensalmi/lastenkirja_1794-1812_tk1085/28.htm. Kersantti Brummer mainitaan puolison kera myös Hirvensalmen vuoden 1806 henkikirjassa http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=17365&pnum=63 (jäsensivut). Aukeaman oikealla puolellaan mainitaan mm. hänen poikansa Carl. Olen aiemmin kirjoittanut tutkimuslöydöistäni viestiketjussa Ketkä olivat kr.nimismies Johan Gustaf Ahlströmin vanhemmat? (http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=823&highlight=Ahlstr%F6m) ja tuossa vähän alempana http://suku.genealogia.fi/showpost.php?p=49812&postcount=17.
Terveisin,
Suuret Kiitokset Ritva!!
Minä en ole aiemmin ollut kiinnostunut koko Brummereista enkä siis ole seurannut noita vanhoja viestiketjujakaan. Jotenkin 'heräsin' kai silloin kun sain käsiini Kari Klemelän joskus kopioimia sivuja tuosta samasta Ritarihuoneella olevasta kirjasta. Minun oli sitten pakko saada kopioitua koko kirja:)
Olen sittemmin yrittänyt silloin tällöin katsella ja verrata siinä olevia tietoja lukuisiin Carpelanissa ym. oleviin.
Nämä eivät liity omiin sukuihini eikä tutkimuksiini ollenkaan paitsi tuohon Juusten-tiedostoon (http://www.mesterton.net/juusten/index.htm), jota olen välillä sivutöinäni keräillyt.
_______________
Ossian Mesterton (http://www.mesterton.net)
of that (http://www.mesterton.net/kolmensuora.htm) Ilk
Bodniemi37
29.01.12, 16:06
Suuret Kiitokset Ritva!!
Minä en ole aiemmin ollut kiinnostunut koko Brummereista enkä siis ole seurannut noita vanhoja viestiketjujakaan. Jotenkin 'heräsin' kai silloin kun sain käsiini Kari Klemelän joskus kopioimia sivuja tuosta samasta Ritarihuoneella olevasta kirjasta. Minun oli sitten pakko saada kopioitua koko kirja:)
Olen sittemmin yrittänyt silloin tällöin katsella ja verrata siinä olevia tietoja lukuisiin Carpelanissa ym. oleviin.
Nämä eivät liity omiin sukuihini eikä tutkimuksiini ollenkaan paitsi tuohon Juusten-tiedostoon (http://www.mesterton.net/juusten/index.htm), jota olen välillä sivutöinäni keräillyt.
Länsi-Suomen Brummerit eivät liity omiinkaan tutkimuksiimme ollenkaan :). Juusteenienkaan jälkeläinen en itse ole (kaukomailla elelevä tutkijakumppanini sen sijaan on), mutta siitä huolimatta olen usein käynyt ihastelemassa heihin liittyviä verkkosivustoja.
Carl Carlsonin (Hannu Terho kirjoittaa hänen sukunimensä näin) ja Maria Elisabet Sireliuksen esikoinen Arvid syntyi Pietarin P. Katariinan kirkonkirjojen mukaan Inkerinmaan Lempaalassa ja kastettiinkin siellä. Kummitkin on huolellisesti merkitty P. Katariinan seurakunnan kastettujen kirjaan: Filosofian kandidaatti Michaël Heintzius (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=7541?), Georg Johan Stråhlman, papiston apulainen (ei ylioppilas, lopulta Kupanitsan kirkkoherra), pastorin rouva Margareta Lovisa Argillander (os. Sirelius, Lempaalan silloisen kirkoherran Henrik Argillanderin, http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=7582, puoliso, joka meni leskenä avioon em. Georg Johan Stråhlmanin kanssa) ja nuori neito Anna Kristina Sirelius, kastelapsen täti, Riksarkivet/S:ta Katarina svenska församling i S:t Petersburg, Födelseböcker, SE/RA/2416/C/50 (1789-1807), bildid: C0060075_00034, http://www.svar.ra.se/image.asp?imageid=C0060075_00034 (http://www.svar.ra.se/image.asp?imageid=C0060075_00034). Avioparin Pietarissa syntyneiden lasten miespuoliset kummit tulivat enimmäkseen isän ammattitovereiden (hänhän oli kulta- ja hopeatyöntekijä) joukosta. Muiden muassa Lemillä syntynyt Johan Henrik Blohm toimi kummina pari kertaa.
Carl Carlsonin sukutaustasta en ole päässyt selville, joten kaikki häntä koskevat lisätiedot ja vinkit ovat edelleen tervetulleita.
Terveisin,
Länsi-Suomen Brummerit eivät liity omiinkaan tutkimuksiimme ollenkaan :). Juusteenienkaan jälkeläinen en itse ole (kaukomailla elelevä tutkijakumppanini sen sijaan on), mutta siitä huolimatta olen usein käynyt ihastelemassa heihin liittyviä verkkosivustoja.
Carl Carlsonin (Hannu Terho kirjoittaa hänen sukunimensä näin) ja Maria Elisabet Sireliuksen esikoinen Arvid syntyi Pietarin P. Katariinan kirkonkirjojen mukaan Inkerinmaan Lempaalassa ja kastettiinkin siellä. Kummitkin on huolellisesti merkitty P. Katariinan seurakunnan kastettujen kirjaan: Filosofian kandidaatti Michaël Heintzius (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=7541?), Georg Johan Stråhlman, papiston apulainen (ei ylioppilas, lopulta Kupanitsan kirkkoherra), pastorin rouva Margareta Lovisa Argillander (os. Sirelius, Lempaalan silloisen kirkoherran Henrik Argillanderin, http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=7582, puoliso, joka meni leskenä avioon em. Georg Johan Stråhlmanin kanssa) ja nuori neito Anna Kristina Sirelius, kastelapsen täti, Riksarkivet/S:ta Katarina svenska församling i S:t Petersburg, Födelseböcker, SE/RA/2416/C/50 (1789-1807), bildid: C0060075_00034, http://www.svar.ra.se/image.asp?imageid=C0060075_00034 (http://www.svar.ra.se/image.asp?imageid=C0060075_00034). Avioparin Pietarissa syntyneiden lasten miespuoliset kummit tulivat enimmäkseen isän ammattitovereiden (hänhän oli kulta- ja hopeatyöntekijä) joukosta. Muiden muassa Lemillä syntynyt Johan Henrik Blohm toimi kummina pari kertaa.
Carl Carlsonin sukutaustasta en ole päässyt selville, joten kaikki häntä koskevat lisätiedot ja vinkit ovat edelleen tervetulleita.
Terveisin,
Hei Ritva,
Pahoittelen, että luin viestiäsi niin huolimattomasti etten huomannut ollenkaan, että Sinä mainitset siinä tuon (http://www.mesterton.net/juusten/t6893.htm) pariskunnan esikoispojasta!
Suurkiitos ja halaus siitä:):)
_______________
Ossian Mesterton (http://www.mesterton.net)
of that (http://www.mesterton/net/kolmensuora.htm) Ilk
Bodniemi37
30.01.12, 13:15
Hei Ritva,
Pahoittelen, että luin viestiäsi niin huolimattomasti etten huomannut ollenkaan, että Sinä mainitset siinä tuon (http://www.mesterton.net/juusten/t6893.htm) pariskunnan esikoispojasta!
Suurkiitos ja halaus siitä:):)
Kiitokset sekä kiitoksista ynnä muusta että linkistä :). Huomasit varmaankin, että mainitsin myös Carl Carlsonin ja Maria Elisabet Sireliuksen parin lapsen kummina toimineen Johan Henrik tai Henrik Johan Blomin, joka oli "eräs Pietarin etevimmistä hopiasepistä ja nimitettiin hovihankkijaksi." Uumoilen nyt, että Carl Carlson oli hänen oppipoikiaan. Blomin ensimmäinen puoliso oli Virolahdella syntynyt Maria Elisabet Bengtintytär Halfbjörn. Pitääpä joskus tutkia uudelleen Bäcksbackan matrikkelia St Petersburgs juvelerare, guld- och silversmeder 1714 - 1870.
Terveisin,
Kiitokset sekä kiitoksista ynnä muusta että linkistä :). Huomasit varmaankin, että mainitsin myös Carl Carlsonin ja Maria Elisabet Sireliuksen parin lapsen kummina toimineen Johan Henrik tai Henrik Johan Blomin, joka oli "eräs Pietarin etevimmistä hopiasepistä ja nimitettiin hovihankkijaksi." Uumoilen nyt, että Carl Carlson oli hänen oppipoikiaan. Blomin ensimmäinen puoliso oli Virolahdella syntynyt Maria Elisabet Bengtintytär Halfbjörn. Pitääpä joskus tutkia uudelleen Bäcksbackan matrikkelia St Petersburgs juvelerare, guld- och silversmeder 1714 - 1870.
Terveisin,
Hei Ritva,
Kyllä minä senverran tuota Blom-nimeä huomasin, että kyseessä taitaa olla sama henkilö kuin Bergholmin sukukirjassa tuolla (http://www.genealogia.fi/hakukanta/control/ctrlKuva2.php?h=76450&a=30&p=0&k=223640) Åkerblom-suvun taulussa 1 mainittu.
Olen Johan Henrik Blomin lähteeksi joskus kauan sitten merkinnyt noin: (Bergholm II s.1397 ja L. Bäcksbacka: St.Peterburgs juvelerare, guld- och silversmeder 1714-1870, s. 103) Hänen puolisonaankin minulla on juuri tuo Maria Elisabet Halfbjörn, s. 21.12.1743 Virolahti, Koivuniemi, Hiukan pappila (Tieto saatu vuosia sitten Hilkka Kesiö-Lairilalta).
Ajattelin jo mielessäni lopettaa kokonaan tämän sukututkimuksen ja siirtyä vaikka chiliharrastuksen pariin, mutta eihän tästä millään irti pääse kun ei ole kunnolla haluakaan päästä!! No, ensimmäiset chilipippurin siemenet on kuitenkin jo kylvetty...
_______________
Ossian Mesterton (http://www.mesterton.net)
of that (http://www.mesterton/net/kolmensuora.htm) Ilk
Hei Ritva,
Kyllä minä senverran tuota Blom-nimeä huomasin, että kyseessä taitaa olla sama henkilö kuin Bergholmin sukukirjassa tuolla (http://www.genealogia.fi/hakukanta/control/ctrlKuva2.php?h=76450&a=30&p=0&k=223640) Åkerblom-suvun taulussa 1 mainittu.
Olen Johan Henrik Blomin lähteeksi joskus kauan sitten merkinnyt noin: (Bergholm II s.1397 ja L. Bäcksbacka: St.Peterburgs juvelerare, guld- och silversmeder 1714-1870, s. 103) Hänen puolisonaankin minulla on juuri tuo Maria Elisabet Halfbjörn, s. 21.12.1743 Virolahti, Koivuniemi, Hiukan pappila (Tieto saatu vuosia sitten Hilkka Kesiö-Lairilalta).
Ajattelin jo mielessäni lopettaa kokonaan tämän sukututkimuksen ja siirtyä vaikka chiliharrastuksen pariin, mutta eihän tästä millään irti pääse kun ei ole kunnolla haluakaan päästä!! No, ensimmäiset chilipippurin siemenet on kuitenkin jo kylvetty...
_______________
Ossian Mesterton (http://www.mesterton.net)
of that (http://www.mesterton/net/kolmensuora.htm) Ilk
Hei Ritva,
Peruutan chiliviljelyä lukuunottamatta kaiken edellisestä viestistäni. Minullahan on tuota Åkerblom-sukua tietokannassani ennestään ja tuo äsken mainitsemani Johan Henrik Blom oli aivan eri henkilö, jolle olin kuitenkin kauan sitten merkinnyt lähteeksi Bergholmista sivun 1397.
Taidan sittenkin vaihtaa alaa!!!!
_______________
Ossian Mesterton (http://www.mesterton.net)
of that (http://www.mesterton/net/kolmensuora.htm) Ilk
Taulu 1
I Johan Henrik Åkerblom, Hopeaseppämestari Pietarissa, s. 8.7. 1760 Uukuniemi. - Lärling hos silversmeden Clas Johan Elers, gesäll 1780 och mästare 1790, silverarbetare och ämbetsbroder i det utländska skrået ([Rainer Toiviainen, Åkerblom i St.Petersburg, Tab. 2. Genos 1(2006), s. 22-28.]).
1. puoliso: Vihitty 13.4. 1791 St.Petersburg Maria Elisabeth Åkerblom, s. 23.4. 1767 St.Johannes, k. 11.3. 1807 St.Petersburg.
Puolison vanhempia:
(i) Gabriel Åkerblom, Klockare i St.Johannes.
(ä) Maria Louvu.
Lapset:
1. Paulus Åkerblom, s. 18.2. 1792 St.Petersburg, k. 26.2. 1792 St.Petersburg ([Rainer Toiviainen, Åkerblom i St.Petersburg, Tab. 2. Genos 1(2006), s. 22-28.]).
2. Margaretha Elisabeth Åkerblom, s. 1793 St.Petersburg, k. 18.7. 1795 St.Petersburg ([Rainer Toiviainen, Åkerblom i St.Petersburg, Tab. 2. Genos 1(2006), s. 22-28.]).
3. Johan Fredrik Åkerblom, s. 11.1. 1796 St.Petersburg. Tauluun 2.
4. Kristian Henrik Åkerblom, s. 1.4. 1798. Tauluun 3.
5. Wilhelmina Elisabet Åkerblom, s. 17.4. 1800 St.Petersburg, k. 21.3. 1806 St.Petersburg ([Rainer Toiviainen, Åkerblom i St.Petersburg, Tab. 2. Genos 1(2006), s. 22-28.]).
6. Anna Karolina Åkerblom, s. 14.4. 1802 St.Petersburg. Tauluun 4.
7. Maria Katarina Åkerblom, s. 11.4. 1804 St.Petersburg, k. 20.7. 1816 St.Petersburg ([Rainer Toiviainen, Åkerblom i St.Petersburg, Tab. 2. Genos 1(2006), s. 22-28.]).
8. Karolina Elisabeth Åkerblom, s. 27.2. 1807 St.Petersburg, k. 30.4. 1808 St.Petersburg ([Rainer Toiviainen, Åkerblom i St.Petersburg, Tab. 2. Genos 1(2006), s. 22-28.]).
2. puoliso: Vihitty 18.7. 1807 St.Petersburg Dorothea Fredrika Hedlund, s. 25.12. 1775 Norrköping, k. 17.8. 1838 St.Petersburg.
Lapset:
9. Gustaf Magnus Åkerblom, s. 24.8. 1808 St.Petersburg ([Rainer Toiviainen, Åkerblom i St.Petersburg, Tab. 4. Genos 1(2006), s. 22-28.]).
10. Katarina Elisabet Åkerblom, s. 26.8. 1810 St.Petersburg ([Rainer Toiviainen, Åkerblom i St.Petersburg, Tab. 10. Genos 1(2006), s. 22-28.]).
11. Anders Åkerblom, s. 26.4. 1813 St.Petersburg ([Rainer Toiviainen, Åkerblom i St.Petersburg, Tab. 11. Genos 1(2006), s. 22-28.]).
12. Dorothea Charlotta Åkerblom, s. 1815 St.Petersburg, k. 16.10. 1816 St.Petersburg ([Rainer Toiviainen, Åkerblom i St.Petersburg, Tab. 2. Genos 1(2006), s. 22-28.]).
13. Axel Johan Åkerblom, s. 1.11. 1817 St.Petersburg, k. 18.3. 1827 St.Petersburg.
Taulu 2 (taulusta 1, isä Johan Åkerblom)
II Johan Fredrik Åkerblom, Silversmedmästare, 1839 hovets silversmed, s. 11.1. 1796 St.Petersburg, k. 7.12. 1839 St.Petersburg ([Rainer Toiviainen, Åkerblom i St.Petersburg, Tab. 3. Genos 1(2006), s. 22-28.]).
Puoliso: Vihitty 26.6. 1830 St.Petersburg Lovisa Skotte, s. 20.10. 1808 St.Petersburg, k. 3.6. 1851 St.Petersburg.
Puolison vanhempia:
(i) Thomas Skotte, Silversmed i St.Petersburg.
(ä) Katarina Pagel.
Taulu 3 (taulusta 1, isä Johan Åkerblom)
II Kristian Henrik Åkerblom, Guldsmedmästare i St.Petersburg, s. 1.4. 1798 ([Rainer Toiviainen, Åkerblom i St.Petersburg, Tab. 2. Genos 1(2006), s. 22-28.]).
Puoliso: Vihitty 23.5. 1833 St.Petersburg Beate Blondine Bercle, s. Arensburg.
Taulu 4 (taulusta 1, isä Johan Åkerblom)
II Anna Karolina Åkerblom, s. 14.4. 1802 St.Petersburg ([Rainer Toiviainen, Åkerblom i St.Petersburg, Tab. 2. Genos 1(2006), s. 22-28.]).
1. puoliso: Johan Bult, Bagarmästare, s. 1789 Mecklenburg, k. 28.9. 1822 St.Petersburg.
2. puoliso: Vihitty 24.6. 1828 St.Petersburg Johan Walentin Brasch, Skorstensfejarmästare, s. 8.2. 1800 Riga, k. 20.3. 1855 St.Petersburg.
Bodniemi37
30.01.12, 20:56
Hei Ritva,
Peruutan chiliviljelyä lukuunottamatta kaiken edellisestä viestistäni. Minullahan on tuota Åkerblom-sukua tietokannassani ennestään ja tuo äsken mainitsemani Johan Henrik Blom oli aivan eri henkilö, jolle olin kuitenkin kauan sitten merkinnyt lähteeksi Bergholmista sivun 1397.
Taidan sittenkin vaihtaa alaa!!!!
Hei Ossian!
Ei ehtinyt syntyä minkäänlaista hämminkiä, sillä olin muutaman tunnin poissa läppärin ääreltä, kävin hoitamassa mm. kansalaisvelvollisuuteni :).
Kiitos Åkerblom-sukua koskevista uusista tiedoista! Olen aiemmin tutkaillut suvun tiimoilta Bergholmin Sukukirjan puutteellista Åkerblom-artikkelia (nyt netissäkin) sekä näemmä myös Carpelanin koostamaa Oker-Blom -suvun selvitystä sekä joitakin digitoituja rippikirjoja. Sekä Johan Henrik että Maria Elisabet Åkerblom ovat esipolvineen entuudestaan tietokannassamme, mutta tieto heidän Pietarissa solmimastaan avioliitosta on puuttunut, sillä sitähän ei Bergholmkaan tunne.
Tarkoituksenani on kevään korvalla ostaa Riksarkivetin SVAR-yksiköltä kolme kuukautta katseluaikaa (kanta-asiakkaana saan alennusta :)) yksinomaan Pietarin P. Katarinan kirkonkirjojen syynäämistä varten, sillä meillä on omastakin takaa näitä Pietarissa koulutuksensa saaneita ja Katarinan seurakuntaan kuuluneita alan miehiä: esisetäni (äidinäitiniäidin setä) Gustav Wilhelm Strandman toimi Pietarissa jalokiviseppänä ja hänen veljensä Alexander kultaseppänä. Sukupiiristämme löytyy muitakin pietarilaisia ammattimiehiä eli ei mene pieni katselumaksu hukkaan.
Jos ei nyt kuitenkaan ihan vielä lähdettäisi niin pitkälle kuin pippuri kasvaa...;).
Terveisin,
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.