PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Taipalsaaren nimismies 1712-1722 Henrik Salast


Anssi K.
09.05.14, 18:08
Matti Wallan "Lääninhallinnon virkamiehet 1721-1808"-teoksessa mainitaan Taipalsaaren nimismiehenä toimineen vuosina 1712-1722 Henrik Salast, ollut aikaisemmin vänrikki. Isäksi mainitaan asemestari Johan Salast.

Eräs Johan Henrikinpoika Saalasti on Suomenniemen Kiesilän kylässä ottanut vuonna 1722 autiotilan viljeltäväkseen:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13769183

Mainittu henkikirjoissa 1724:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12057273

Asiakirjoissa taitaa olla kirjattu "Sahlst".

Saalastin suvun perimätieto kertoo, että isonvihan jälkeen Suomenniemelle Kiesilän kylään olisi asettunut taloksi jonkinlainen "palkkasoturi".

Voisiko kyseessä ollakin Taipalsaaren nimismiehen ja entisen vänrikin poika. Patronyymi täsmäisi ainakin. Suomenniemellä ei "Saalasti"-nimeä ole tietojeni mukaan mainittu aikaisemmin.

Bodniemi37
09.05.14, 19:07
Matti Wallan "Lääninhallinnon virkamiehet 1721-1808"-teoksessa mainitaan Taipalsaaren nimismiehenä toimineen vuosina 1712-1722 Henrik Salast, ollut aikaisemmin vänrikki. Isäksi mainitaan asemestari Johan Salast.

Eräs Johan Henrikinpoika Saalasti on Suomenniemen Kiesilän kylässä ottanut vuonna 1722 autiotilan viljeltäväkseen:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13769183

Mainittu henkikirjoissa 1724:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12057273

Asiakirjoissa taitaa olla kirjattu "Sahlst".

Saalastin suvun perimätieto kertoo, että isonvihan jälkeen Suomenniemelle Kiesilän kylään olisi asettunut taloksi jonkinlainen "palkkasoturi".

Voisiko kyseessä ollakin Taipalsaaren nimismiehen ja entisen vänrikin poika. Patronyymi täsmäisi ainakin. Suomenniemellä ei "Saalasti"-nimeä ole tietojeni mukaan mainittu aikaisemmin.

Genos-lehden vuosikerran 73 (2002) nrossa 4 on Georg Lutherin Släkten Saels -artikkelin lisäksi Erkki J. Hämäläisen artikkeli Asemestari Henrik Salast ja hänen jälkeläisensä Savossa. Molemmat artikkelit ovat luettavissa SSS:n jäsensivustolta.

Terveisin,

Anssi K.
09.05.14, 20:34
Kiitokset Ritva!

Oliphan varsin mielenkiintoista luettavaa. Enpä olisi osannut yhdistää Kakkolassa mainittua vanhaa nimismiestä saman suvun edustajaksi.

Jonkin verran olisi korjattavaa tuohon Hämäläisen artikkeliin. Suomenniemellä on "Kakkola"-niminen kylä ei "Kokkola". Kiesilän ja Kakkolan kylät ovat naapurikyliä, joskin nykyään taidetaan mieltää samaksi kyläkokonaisuudeksi.

Artikkelissa vuonna 1732 syntyneeksi merkityn Henrikin syntymäaikaa aikaistaisin muutamalla vuodella noin vuoteen 1725.

virpinissila
05.11.16, 22:37
Yritän selvitellä Suomenniemen Kiesilän Saalastin sukua. Kälyni polveutuu Saalastin Walborg Johanintyttärestä, s. 19.2.1810 (kast. 28.2.), joka oli Michel Michelinpoika Pöllän puoliso. Vanhemmat näyttävät Hiskin mukaan olevan Saalastin Johan Michelinpoika ja Valborg Petterintytär. Rippikirjojen ja lastenkirjojen perusteella: Johan Michelinpojan (s. 18.8.1767/RK) isä lienee Michel Henrikinpoika (s.13.9.1737/RK) ja äiti ehkä Margeta Simonintytär.

Liittyvätkö nämä jotenkin Erkki J. Hämäläisen artikkelissa mainittuihin 1700-luvun alun Kiesilän Saalasteihin (Genoksessa 4/2002) ja edellä mainittuun Henrik Johaninpoikaan? Eli, miten sukujohto menee taaksepäin Michel Henrikinpojasta? Voi olla, että selviäisi Pentti Sallan tutkimuksesta, mutta se ei nyt ole käytettävissäni. Lähinnä Länsi-Suomea tutkineena en hallitse Itä-Suomen suurperhekuvioita... Lieneekö alkukaan oikein.


Virpi Nissilä

Anssi K.
06.11.16, 11:47
Samoja Saalasteja ovat kuin Hämäläisen artikkelissa mainitut. Hieman särähtää artikkelin nimessä korvaan tuo "Savossa". :D: Artikkelissa sanotaan Suomenniemen kuuluvan Etelä-Savoon, vaikka julkaisun aikaan kuulunut kylläkin Etelä-Karjalaan. Nykyään toki kuuluukin, kun liitettiin Mikkeliin.

No, asiaan sitten.

Oiken olet mielestäni tulkinnut, tai ainakin olen tulkinnut samoin. Johanin isä on siis tuo 1737 syntynyt Michel. Tuon 1737 syntyneen Michelin isä on Johan Henrikinpoika, joka on mainittu henkikirjoissa ilmeisesti vuoteen 1743 asti.

Vuonna 1739 mainitaan Kiesilässä Johan Salast vaimoineen.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12281490

1743 mainitaan Hindrich Salast ja vuonna 1744 Hindrich Salastin leski. Eli olettaisin, että vuonna 1743 mainittu on Johan Henrikinpoika tai sitten kyseessä on hänen poikansa Henrik. Vuonna 1744 kyseessä on joka tapauksessa Johanin leski, vaikka Henrikin leskeksi sanotaankin. Lienee mennyt henkikirjoittajalla patronyymi sekaisin etunimen kanssa.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12693696
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13460857

Joka tapauksessa vuodesta 1745 mainitaan jo tuo Johanin poika Henrik, joten hän on syntynyt kyllä aiemmin kuin 1732, kuten Hämäläisen artikkelissa mainitaan.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12791174

Minulla on Johan Henrikinpoika Saalastin toisen (tai kolmannen puolison) perukirjan etusivu kuvattuna mikrofilmiltä, jos kiinnostaa. Perukirjassa Johanin sanotaan kuolleen viimeisinä Ruotsin vallan vuosina eli viimeistään 1743.

Eli tuon 1742-43 kuolleen Johan Henrikinpojan isä olisi siis tuo otsikon nimismies Henrik Salast.

virpinissila
06.11.16, 17:37
Kiitoksia. Ajallisesti sopivaa Henrikiä Michelin isäksi en löytänyt pienellä hakemisella. Kuten arvelinkin, vaatii henkikirjojen läpikäymistä vuosi vuodelta. Mainitsemasi 1743 Hindrich Salast ja vuonna 1744 Hindrich Salastin leski voisivat olla Michelin vanhemmat. Ja kukahan sitten on 1744–45 mainittu Henrik? En osannut Hämäläisen artikkelin perusteella päätellä yhteyksiä, varsinkin kun siinä viitattiin aikaisempaan Sallan tutkimukseen Johan Henrikinpojan lasten osalta ja mainitaan noin 1732 syntynyt Johanin poika Henrik.

Michelin patronyymi muistaakseni oli niin lastenkirjassa kuin rippikirjoissakin Henrikinpoika, ei Johaninpoika. Eli ilmeisesti 1637 mainittu Johan ei ole Michelin isä. Onko 1743 mainittu Henrik sitten Johanin poika ja Michelin isän Henrikin isä? Joku sotku minusta tässä on. Yksi mahdollisuus on tietysti se, että Johanilla on kaksi Henrik-nimistä poikaa. Tämähän ei ole mitenkään harvinaista. Vanhempi olisi tuo 1743 mainittu. Tai sitten on sukupolvissa tulkintavirheitä. Jonkun Johan Henrikinpojan tyttären mainitaan kuolleen jo 1709.

Henrikejä näyttää olevan vähän liikaakin. Näyttää selvältä, että samoja Saalasteja ovat.

Ei taida mainitsemaasi perunkirjaa löytyä Kansallisarkiston sivuilta?

Virpi Nissilä

Anssi K.
06.11.16, 18:55
Kiitoksia. Ajallisesti sopivaa Henrikiä Michelin isäksi en löytänyt pienellä hakemisella. Kuten arvelinkin, vaatii henkikirjojen läpikäymistä vuosi vuodelta. Mainitsemasi 1743 Hindrich Salast ja vuonna 1744 Hindrich Salastin leski voisivat olla Michelin vanhemmat. Ja kukahan sitten on 1744–45 mainittu Henrik? En osannut Hämäläisen artikkelin perusteella päätellä yhteyksiä, varsinkin kun siinä viitattiin aikaisempaan Sallan tutkimukseen Johan Henrikinpojan lasten osalta ja mainitaan noin 1732 syntynyt Johanin poika Henrik.

Michelin patronyymi muistaakseni oli niin lastenkirjassa kuin rippikirjoissakin Henrikinpoika, ei Johaninpoika. Eli ilmeisesti 1637 mainittu Johan ei ole Michelin isä. Onko 1743 mainittu Henrik sitten Johanin poika ja Michelin isän Henrikin isä? Joku sotku minusta tässä on. Yksi mahdollisuus on tietysti se, että Johanilla on kaksi Henrik-nimistä poikaa. Tämähän ei ole mitenkään harvinaista. Vanhempi olisi tuo 1743 mainittu. Tai sitten on sukupolvissa tulkintavirheitä. Jonkun Johan Henrikinpojan tyttären mainitaan kuolleen jo 1709.

Henrikejä näyttää olevan vähän liikaakin. Näyttää selvältä, että samoja Saalasteja ovat.

Ei taida mainitsemaasi perunkirjaa löytyä Kansallisarkiston sivuilta?

Virpi Nissilä

Tuo 1709 kuollut tytär lienee virhe ja kyseessä on Henrikin tytär eikä Johan Henrikinpojan tytär. Näin artikkelissakin uumoiltiin.

1737 syntyneen Michel Saalastin patronyymi on Johan ei Henrik.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/suomenniemi/rippikirja_1774-1785_mko1-3/3.htm

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/suomenniemi/lastenkirja_1800-1826_mko1-2/2.htm

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/suomenniemi/rippikirja_1811-1826_mko13-16/5.htm

Tulkitsisin siis näin:

Henrik Saalasti, nimismies. Elossa vielä 1723 (henkikirjoissa virheellisesti nimellä Anders).

Poika:

Johan Henrikinpoika Saalasti, kuollut noin 1742-1743.

Jolla lapset:

Henrik Johaninpoika Saalasti, s. ehkä noin 1725 (ei 1732). Henkikirjoissa 1745 lähtien. Kuollut 1768.
Maria Johanintytär Saalasti, s. kuoliniän (64) perusteella noin 1733. Kuollut 12.1.1797.
Anna Johanintytär Saalasti, s. kuoliniän (51) perusteella noin 1735. Kuollut 26.4.1786.
Michel Johaninpoika Saalasti, s. 13.9.1737. Kuollut 4.1.1817
Johan Johaninpoika Saalasti, s. kuoliniän (37) perusteella noin 1737. Kuollut 12.2.1774.


Henrik Johaninpoika Saalastilla oli 5 lasta (ei neljää).

Perukirjaa ei ole digitoitu. Löytyy ainakin Mikkelin maakunta-arkistosta mikrofilmiltä.

virpinissila
06.11.16, 19:22
Näköjään sotkin. Näinhän se menee. Kiitos!

Virpi Nissilä

Bodniemi37
09.11.16, 12:34
Eli tuon 1742-43 kuolleen Johan Henrikinpojan isä olisi siis tuo otsikon nimismies Henrik Salast.

Reunahuomautus:

Säämingin Pihlajaniemen tila näyttää maakirjojen mukaan olleen vielä vuonna 1702 Taipalsaaren tulevan nimismiehen eli silloisen kersantti Henrik Salastin omistuksessa, mutta jo 1703 oman tutkimuksemme piiriin joutuneen kihlakunnankirjurin Herman von Borgenin (hänen tätinsä Magdalena von Borgen oli naimisissa esi-isäni poikapuolen, Sakkolan kirkkoherran Gabriel Sigfridinpoika Hermigierin, http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=U1222, kanssa), http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=3694, hallussa, vrt. Savon alisen kihlakunnan maakirjat vuosilta 1702 ja 1703 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12392454, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12391557) sekä Ilmoniemen artikkeli Bruuninpoika - Brunou, http://www.genealogia.fi/genos-old/5/5_88.htm: "(von B. viljeli v:sta 1709(?;rj) erästä tilaa Kallislahden kylässä, mutta hylkäsi sen piankin ja osti 16.5.1703 tehdyllä kauppakirjalla yllä mainitun Harjulan tilan)."

Terveisin,

Anssi K.
13.04.20, 11:35
Henrik Johaninpoika Saalasti, s. ehkä noin 1725 (ei 1732). Henkikirjoissa 1745 lähtien. Kuollut 1768.

Vuoden 1757 talvikäräjillä mainitaan Henrik Johaninpoika Saalastin olevan 31-vuotias. Näin ollen hän olisi syntynyt noin 1726.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C9Y8-VSL1-X?i=56&cat=333242