Iin taloja 1600-luvulla

[Jouni Kaleva]

Uusi ketju tälle asialle, jossa verrataan veroluetteloiden talojen järjestystä.

[Jouni Kaleva]

Tämä viesti kopioitu tänne tuolta ketjusta http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=8476


Suuret Kiitokset Jounille linkistä!

Tuosta maakirjakartasta tuli mieleen se, että missä Etelä-Iin Paason talo on vuosien 1635 ja 1637 maakirjoissa. Samaisissa maakirjoissa jäi mieltä vaivaamaan myös se, että Martti Jaakonpojan talo tuntuu liian isolta ja Klemet Pernun talo tuntuu liian pieneltä. Vuoden 1637 maakirjoissa isäntien nimet, talojen järjestys ja se, monessako osassa talo on kirjattu, näyttäisi vastaavan sitä mitä oli vuoden 1635 maakirjassakin. (Tosin vuoden 1637 maakirjasta puuttuu autio merkinnät ja "tilan kokoa alennettu" merkinnät.)

Tämä jäi siksi niin askarruttamaan, koska kyseiset maakirjat ovat jo niin myöhäiseltä ajalta, että talojen ei pitäisi enää "katoilla" maakirjoista; talot kirjataan joko jonkun isännöimiksi (tosin talon nimi on saattanut vaihtua), taikka autioiksi, taikka sitten ne ovat siististi yhdistyneet toisiin tiloihin.

Niin paljon tuo asia jäi kaihertamaan mieltä, että laitan tähän 1635 ja 1637 maakirjoista poimitut talot, josko jollakulla olisi tietoa taikka ajatusta siitä, miksi talojen kirjaus näyttää joilta osin menevän eri tavalla kuin tavallisesti ("hämmentävien" talojen rivit alkavat '--' merkinnällä; kulmasulkeissa ja kaarisulkeissa olevat rivit eivät esiinny maakirjoissa, ne ovat tässä mukana vain kommenttiriveinä):

Jaakko Tuomaanpoika (Raasakka) (1/2 manttaalia)
Timoteus Tuomaanpoika (Raasakka) (1/4 manttaalia)
-- <tästä näyttäisi puuttuvat 3/4 manttaalin Paason talo (joka aiemmin luultavasti oli nimellä Sarkinen); taloa ei tunnu löytyvän listalla autiona taikka köyhänä>
-- Martti Jaakonpoika Pernu (1 manttaalia, joista 1/2 alennettuna) (tässä olisi odottanut vain puolenmanttaalin tilaa)
-- Clemet Pernu (1/4 manttaalia) (tässä olisi odottanut 1/2 manttaalia)
{tästä "puuttuu" 1/2 manttaalin Kipinän talo, mutta se on alempana listattu köyhänä}
Esko (Simonpoika) Pernu (myöhemmin Kaleva) (1/4 manttaalia)
Martti (Matinpoika) Pernu (1 manttaalia)
{tästä "puuttuu" kokomanttaalin Tapion talo, mutta se on alempana listattu köyhänä}
Markus Yrjönpoika (Kauppila) (2/3 manttaalia, josta 1/3 alennettu)
Mansetus Tuomaanpoika (Kauppila) (1 manttaalia, josta 3/4 manttaalia alennettu)
Markus Tuomaanpoika (Härmä) (3/4 manttaali, josta 1/2 manttaalia alennettu)
Sigfrid Sigfridinpoika (Tohila) (1/4 manttaalia)
Heikki Tuomaanpoika (Hemmilä / Tenhu / Tenula) (1/4 manttaalia)
Mikko Koppelo (1/4 manttaalia)
Mikko Heikinpoika (Rautio) (1/4 manttaalia)
-- <tästä näyttäisi puuttuvan 1/3 Sikalan talo (tosin tuossa vaiheessa se voisi vielä olla 1/4 manttaalinkin talo)>
-- Erkki Räty (tai Räti) (1/2 manttaalia, josta alennettuna 1/4 manttaalia) (voisiko tämä olla Sikala taikka Räsä?)
Markus Eskonpoika (Mäkelä) (3/4 manttaalia, josta 1/2 manttaalia vähennettynä)
Matti Antinpoika (Soronen) (1/3 manttaalia)
{tästä "puuttuu" 2/3 manttaalin Sorosen talo, mutta se on alempana listattu köyhänä}
Filip Eliaanpoika (Liedes) (1 manttaalia, josta 1/2 manttaalia on alennettuna)
Kalle Heikinpoika (Kaikkonen) (1/4 manttaalia)
Tuomas (Jönsinpoika) Turtinen (1/6 manttaalia)
-- <jostain näiltä paikkeilta puuttuu 1/2 manttaalin Räsän talo>
Tapani Nuutinpoika (Sauvo) (3/4 manttaalia; tämä on joskus kirjattu myös kokomanttaalin tilana)
Pertti Jaakonpoika (Lopakka) (1/2 manttaalia)
{tästä "puuttuu" 1/4 manttaalin Kestilän talo, mutta se on alempana listattu köyhänä}
nimismies Sigfrid Martinpoika (Korvala) (1 manttaalia)
Erkki Erkinpoika (Kurtti) (1 manttaalia)
Klemet Jaakonpoika (Valtari) (1 manttaali, josta 1/2 manttaalia alennettuna)
Pertti Tuomaanpoika (Kurtti) (autio 1/4 manttaalia; autiona vielä 1700-luvulla, tosin Matti Raasakka viljelee tätä tilaa omansa tilansa ohella jonkin aikaa 1680-luvulla)
Niilo Pekanpoika (Sukoila) (autio, 1/4 manttaalia; autiona vielä 1700-luvulla)
Heikki (Antinpoika) Laiti (autio 1/4 manttaalia; autiona vielä 1700-luvulla)
Martti (Klemetinpoika) Kipinä (köyhä 1/2 manttaalia; tämän talon "normaali paikka" on kaarisulkeilla merkitty ylempänä)
Kerttu (Heikintytär) leskivaimo (Tapion talo) (köyhä 1 manttaalia; tämän talon "normaali paikka" on kaarisulkeilla merkitty ylempänä)
Marketta leskivaimo (autio 1/4 manttaalia; autiona vielä 1700-luvulla)
-- Yrjö Heinu (autio 1/4 manttaalia; mikä talo tämä on?)
-- Matti Jönsinpoika (autio 1/4 manttaalia; tämä saattaisi olla Puolakka; mikäli tämä ei ole Puolakka, niin siinä tapauksessa Puolakan talo näyttäisi puuttuvan)
-- Pertti Simonpoika (autio 1/2 manttaalia; voisiko tämä talo olla Räsän talo?)
Matti Fransinpoika (Kestilä) (köyhä 1/4 manttaalia; tämän talon "normaali paikka" on kaarisulkeilla merkitty ylempänä)
Valpuri leskivaimo (Sorosen talo) (köyhä 2/3 manttaalia; tämän talon "normaali paikka" on kaarisulkeilla merkitty ylempänä)

Sukuhenkisin Terveisin Toivotteleepi,
Sari P

[Jouni Kaleva]

Hei Sari

Todella kiinnostava ja tärkeä vertailu. Minulla on melkolailla samoin oma taulukkoni. Laitan tähän 1637 maakirjaan verraten kommenttini.


Jaakko Tuomaanpoika (Raasakka) (1/2 manttaalia)
Timoteus Tuomaanpoika (Raasakka) (1/4 manttaalia)
-- <tästä näyttäisi puuttuvat 3/4 manttaalin Paason talo (joka aiemmin luultavasti oli nimellä Sarkinen); taloa ei tunnu löytyvän listalla autiona taikka köyhänä> Paasolla oli mielestäni vielä 1633 Peer Grelsson (oförmågen), sitten varmaan autiona, uusi isäntä Mikko Matinpoika ainakin jou ruodutuksessa 1643.
-- Martti Jaakonpoika Pernu (1 manttaalia, joista 1/2 alennettuna) (tässä olisi odottanut vain puolenmanttaalin tilaa) Voisiko tämä kuitenkin tässä olla Kortti, jos ei, niin sitten sekin talo puuttuu. Sijaitsi ihan Raasakan vieressä.
-- Clemet Pernu (1/4 manttaalia) (tässä olisi odottanut 1/2 manttaalia) =Tuleva Puitti.
{tästä "puuttuu" 1/2 manttaalin Kipinän talo, mutta se on alempana listattu köyhänä}
Esko (Simonpoika) Pernu (myöhemmin Kaleva) (1/4 manttaalia)
Martti (Matinpoika) Pernu (1 manttaalia)
{tästä "puuttuu" kokomanttaalin Tapion talo, mutta se on alempana listattu köyhänä}
Markus Yrjönpoika (Kauppila) (2/3 manttaalia, josta 1/3 alennettu)
Mansetus Tuomaanpoika (Kauppila) (1 manttaalia, josta 3/4 manttaalia alennettu)
Markus Tuomaanpoika (Härmä) (3/4 manttaali, josta 1/2 manttaalia alennettu)
Sigfrid Sigfridinpoika (Tohila) (1/4 manttaalia)
Heikki Tuomaanpoika (Hemmilä / Tenhu / Tenula) (1/4 manttaalia)
Mikko Koppelo (1/4 manttaalia)
Mikko Heikinpoika (Rautio) (1/4 manttaalia)
-- <tästä näyttäisi puuttuvan 1/3 Sikalan talo (tosin tuossa vaiheessa se voisi vielä olla 1/4 manttaalinkin talo)>Sikalassa odottaisi olevan Bengt Mårthenson, puuttuu 1637 (ellei ole Erkki Räty??)
-- Erkki Räty (tai Räti) (1/2 manttaalia, josta alennettuna 1/4 manttaalia) (voisiko tämä olla Sikala taikka Räsä?)
Markus Eskonpoika (Mäkelä) (3/4 manttaalia, josta 1/2 manttaalia vähennettynä)
Matti Antinpoika (Soronen) (1/3 manttaalia)
{tästä "puuttuu" 2/3 manttaalin Sorosen talo, mutta se on alempana listattu köyhänä}
Filip Eliaanpoika (Liedes) (1 manttaalia, josta 1/2 manttaalia on alennettuna)
Kalle Heikinpoika (Kaikkonen) (1/4 manttaalia)
Tuomas (Jönsinpoika) Turtinen (1/6 manttaalia)
-- <jostain näiltä paikkeilta puuttuu 1/2 manttaalin Räsän talo>Uskoisin, että on alempana oleva Pertti Simonpoika.
Tapani Nuutinpoika (Sauvo) (3/4 manttaalia; tämä on joskus kirjattu myös kokomanttaalin tilana)
Pertti Jaakonpoika (Lopakka) (1/2 manttaalia)
{tästä "puuttuu" 1/4 manttaalin Kestilän talo, mutta se on alempana listattu köyhänä} 1637 Kestilä puuttuu kokonaan.
nimismies Sigfrid Martinpoika (Korvala) (1 manttaalia)
Erkki Erkinpoika (Kurtti) (1 manttaalia)
Klemet Jaakonpoika (Valtari) (1 manttaali, josta 1/2 manttaalia alennettuna)
Pertti Tuomaanpoika (Kurtti) (autio 1/4 manttaalia; autiona vielä 1700-luvulla, tosin Matti Raasakka viljelee tätä tilaa omansa tilansa ohella jonkin aikaa 1680-luvulla)
Niilo (Nisius) Pekanpoika (Sukoila) (autio, 1/4 manttaalia; autiona vielä 1700-luvulla)
Heikki (Antinpoika) Laiti (autio 1/4 manttaalia; autiona vielä 1700-luvulla)
Martti (Klemetinpoika) Kipinä (köyhä 1/2 manttaalia; tämän talon "normaali paikka" on kaarisulkeilla merkitty ylempänä)
Kerttu (Heikintytär) leskivaimo (Tapion talo) (köyhä 1 manttaalia; tämän talon "normaali paikka" on kaarisulkeilla merkitty ylempänä)
Marketta leskivaimo (autio 1/4 manttaalia; autiona vielä 1700-luvulla) "Liedesoja"
-- Yrjö Heinu (autio 1/4 manttaalia; mikä talo tämä on?)
-- Matti Jönsinpoika (autio 1/4 manttaalia; tämä saattaisi olla Puolakka; mikäli tämä ei ole Puolakka, niin siinä tapauksessa Puolakan talo näyttäisi puuttuvan) Sopisi Puolakkaan.
-- Pertti Simonpoika (autio 1/2 manttaalia; voisiko tämä talo olla Räsän talo?) Uskoisin niin.
Matti Fransinpoika (Kestilä) (köyhä 1/4 manttaalia; tämän talon "normaali paikka" on kaarisulkeilla merkitty ylempänä)
-1637 tässä vielä "Madz Pernu sån" 1/4 mantt. - onko se Clemet Pernun viereinen, todellisuudessa jo autio???
Valpuri leskivaimo (Sorosen talo) (köyhä 2/3 manttaalia; tämän talon "normaali paikka" on kaarisulkeilla merkitty ylempänä)

Sukuhenkisin Terveisin Toivotteleepi,
Sari P

[Jouni Kaleva]

Matti Fransinpoika (Kestilä) (köyhä 1/4 manttaalia; tämän talon "normaali paikka" on kaarisulkeilla merkitty ylempänä)
-1637 tässä vielä "Madz Pernu sån" 1/4 mantt. - onko se Clemet Pernun viereinen, todellisuudessa jo autio???

Korjaan: ei se mikää Madz Pernu sån ole, vaan Madz Frann sån. Yksi arvoitus ratkaistu!

[s.peltonen]

Paljon Kiitoksia Jouni! Tuo on totta, että tämä sopii paremmin omaksi ketjuksi.

Paljon Kiitoksia myös Erinomaisista Kommenteista!

Olen ilmeisestikin kirjannut Pertti Tuomaanpojan lisänimen virheellisesti; olen käyttänyt hänestä lisänimeä Kurtti, vaikka olisi pitänyt käyttää nimeä Kortti (monissa veroluetteloissa lisänimenä on selvästi Kortti; joissain luetteloissa lisänimi on minusta ilmeisesti näyttänyt jotenkin Kurtilta; päädyin erheellisesti käyttämään Kurttia). Pertin talo on vuosien 1635 ja 1637 maakirjoissa jo autioksi listattuna listan loppupuolella.

Sarkisen / Paason talon kohdalla hämmentää se, että sitä ei vuosien 1635 ja 1637 maakirjoista tunnu löytyvän listan lopustakaan autiona taikka köyhänä. (Vielä vuoden 1634 maakirjassa talo kirjattiin köyhänä 3/4 manttaalin talona Pekka Grellinpojan nimellä.)

Kyhästelin (tässä leppoisaa talvilomapäivän iltaa vietellessä :)) vertailun vuoksi listauksen myös vuoden 1627 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2653238) maakirjasta (autiotaloja ei ole vuoden 1627 maakirjassa mukana, ne ovat erillisessä luettelossa; tässä maakirjassa Illinsaaren talot ovat hieman alempana kuin esim. vuosien 1635-1637 maakirjoissa, ja muutoinkin listan loppupuolella on talojen järjestyksessä pientä eroavaisuutta seuraaviin maakirjoihin nähden):

Raasakka Tuomas (Antinpoika) (1 manttaalia; Raasakan talon on vielä yhtenä talona)
Pekka Grellinpoika (luultavasti Sarkinen, talon nimenä myöhemmin Paaso) (3/4 manttaalia)
Markus (Erkinpoika) Pernu (1 manttaalia; talo vielä yhtenä talona, tästä luultavasti lohkaistaan Pekka Pernun talo)
{Kipinän talo listattu vasta alempana}
Simo (Erkinpoika) Pernu (1/4 manttaalia)
Matti (Pekanpoika) Pernu (1 manttaalia)
Pertti (Matinpoika) Pernu (Tapio) (1/2 manttaalia; toiset puolimanttaalia on köyhien talojen listalla)
Mansetus Jaakonpoika (saattaisi olla suurempi Kauppilan talo) (1/4 manttaalia; 3/4 manttaalia on köyhänä autiotalojen listalla)
Markus Yrjönpoika (Kauppila) (2/3 manttaalia)
Martti Sigfridinpoika (Mäkelä) (3/4 manttaalia)
Mikko Pertinpoika (mahdollisesti Räsän talo) (1/2 manttaalia)
Klaus Laurinpoika (Soronen) (1 manttaalia; Sorosen talo on vielä yhtenä talona)
Tuomas (Matinpoika) Puolakka (1/4 manttaalia)
Elias Laurinpoika (Liedes) (1 manttaalia)
Martti Yrjönpoika (Kauppila / Sikala) (1/4 manttaalia)
Nuutti Pekanpoika (Sauvo) (3/4 manttaalia)
Lopakka Matti (Heikinpoika)(1/4 manttaalia)
Fransin leskivaimo (Marketta) (Kestilän talo) (1/4 manttaalia)
Piukkula Hannu (Heikinpoika) (1/4 manttaalia; Piukkula näyttäisi maakirjoissa olevan Etelä-Iin listalla vuoteen 1631; vielä vuoden 1620 maakirjassa kaikki Karhunsaaren talot kirjattiin Etelä-Iin listaan)
-- Sigfrid Heikinpoika (1/4 manttaalia; voisiko olla Illinsaaren Tohila, vaikka patronyyminä on Heikinpoika?)
Härmä Markus (Tuomaanpoika) (3/4 manttaalia)
Heikki Tuomaanpoika (Hemmilä / Tenhu / Tenula) (1/4 manttaalia)
{Koppelon talo näyttäisi tulevan maakirjoihin vasta vuodesta 1631}
Mikko Heikinpoika (Rautio) (1/4 manttaalia)
Elin (leskivaimo) Kipinä (1/4 manttaalin talo; on 1/2 manttaalin talo vuoteen 1623 ja jälleen vuodesta 1635)
-- Esko Antinpoika (1/4 manttaalia; voisiko olla Turtisen talo?)
Martti (Pekanpoika) Kaikkonen (1/4 manttaalia)
Erkki Erkinpoika (Kurtti) (1 manttaalia)
Klemet Jaakonpoika (Valtari) (1 manttaalia)

Ja tässä samalta vuodelta "autioiden tai köyhien tai verovapaiden talojen" lista (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2653248):
Pertti (Matinpoika) Pernu (Tapio) (köyhä 1/2 manttaalia; toinen puolimanttaalia on maakirjassa)
Mansetus Jaakonpoika (köyhä 3/4 manttaalia; neljännesmanttaali on maakirjassa)
Sigfrid Martinpoika (Korvala) (1 manttaalia; nimismies)
Heikki (Antinpoika) Laitinen (1/4 manttaali; autiona vielä 1700-luvulla)
Nisius Heikinpoika (Sukoila) (1/4 manttaalia; autiona vielä 1700-luvulla)
Klemet Jaakonpoika (1/4 manttaalia; voisiko olla Kipinä talon toinen neljännes?)
Tuomas (Matinpoika) Puolakka (manttaaliluku tuhriutunut, luultavasti 3/4 manttaalia autiona, ja 1/4 manttaalia maakirjassa)

Mielenkiintoista tässä on se, että listalla ei näyttäisi olevan Marketta leskivaimon taloa. Toinen mielenkiintoisuus on siinä, että suurempi Kauppilan talo näyttäisi joko puuttuvan taikka olevan kirjattuna Mansetus Jaakonpojan nimellä (1/4 maakirjassa ja 3/4 köyhänä). Olisikohan patronyyminä pitänyt olla Tuomaanpoika? Jos kirjaus ei ole vahinko, niin nimi vaikuttaa kirkkoherra Jaakon pojan nimeltä.

Sukuhenkisin Terveisin Toivotteleepi,
Sari P

[Jouni Kaleva]

Toinen mielenkiintoisuus on siinä, että suurempi Kauppilan talo näyttäisi joko puuttuvan taikka olevan kirjattuna Mansetus Jaakonpojan nimellä (1/4 maakirjassa ja 3/4 köyhänä). Olisikohan patronyyminä pitänyt olla Tuomaanpoika? Jos kirjaus ei ole vahinko, niin nimi vaikuttaa kirkkoherra Jaakon pojan nimeltä.

Sukuhenkisin Terveisin Toivotteleepi,
Sari P

Hei Sari

Kiitos taas urakasta. Tuo Mansuetus Jaakonpoika, ellei ole virhekirjaus, todella viittaisi kirkkoherra Jaakon poikaan, joka itse oli näinä vuosina Sotkamon saarnaaja/kirkkoherra. Olisiko hänellä ollut osuutensa Valtarin talosta näin kirjattuna??

Tein vastaavan taulukon samaisen vuoden 1627 ruodutuksesta. Siitähän puuttuu monta maakirjan (autiota) taloa, kaiketi siksi, että ei niistä ollut kirjata eläviä miehiä ruodutukseen :(.

Kun excel-taulukkoa ei voi liittää tänne Suku Forumille, laitoin sen tuonne.
http://personal.inet.fi/yhdistys/liedes-suku/Iin-ruodutus-1627-Etel-Ii.htm

Originaali on tuolla: http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=15941&pnum=41

[s.peltonen]

Tein vastaavan taulukon samaisen vuoden 1627 ruodutuksesta. Siitähän puuttuu monta maakirjan (autiota) taloa, kaiketi siksi, että ei niistä ollut kirjata eläviä miehiä ruodutukseen :(.

Kun excel-taulukkoa ei voi liittää tänne Suku Forumille, laitoin sen tuonne.
http://personal.inet.fi/yhdistys/liedes-suku/Iin-ruodutus-1627-Etel-Ii.htm

Originaali on tuolla: http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=15941&pnum=41

Tervehdys Jouni,

Suuret Kiitokset hienosta listasta!

Nyt selvisi tuo Piukkulan talon kirjauskin :)
Siitä en ollut aiemmin saanut selvää, mutta sehän sopii oikein hyvin Piukkulaksi, kun tuohon aikaan Piukkula roikkuu maakirjoissakin vielä Etelä-Iin listalla; Matti poikakin sopii Piukkulaan oikein hyvin. Kiitoksia!

Oma listani on melkein samanlainen. Seuraavat kohdat ovat omassa luettelossani hieman eri tavalla:
Pernu/Kaleva talon kohdalle olen merkinnyt Matti pojan iäksi 25 vuotta; ja Esko pojalle laittanut "rampa" merkinnän.
Härmän talon Yrjö pojan iäksi olen kirjannut 16 vuotta, mutta saattaa se hyvin olla 18 vuottakin.
Pertti Tuomaanpojan olen ahtanut Pekka Grellinpojan kanssa Sarkisen/Paason taloon (manttaaliluku näyttäisi täsmäävän Paasoon).

Voisikohan Esko Antinpojan talo olla se talo, joka vuodesta 1635 alkaen kirjataan Marketta leskivaimo Liedesojan nimellä?
Esko Antinpojan talo "ilmestyy" vuoden 1620 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2646111) maakirjaan uudistilana. Tuolloin talo kirjataan kuudennesmanttaalin tilana Etelä-Iin listan loppuun. Eskon tila kirjataan neljännesmanttaalin tilana vuosien 1627, 1631, 1633 ja 1634 maakirjoissa. Vuosien 1633 ja 1634 maakirjoissa talo mainitaan autioksi. Marketta leskivaimon nimellä kirjattu neljännesmanttaalin autiotalo "ilmestyy" vuoden 1635 maakirjaan. (Aiemmin hatarasti arvailin, että Eskon talon voisi ehkä olla Turtinen, mutta se ei tunnukaan sopivalta, koska vuosien 1631-1634 maakirjojen kirjaukset menisivät Turtisen ja Eskon talojen osalta päällekkäin.)

Sukuhenkisin Terveisin Toivotteleepi,
Sari P

[Jouni Kaleva]

Tervehdys Jouni,

Suuret Kiitokset hienosta listasta!

Nyt selvisi tuo Piukkulan talon kirjauskin :)
Siitä en ollut aiemmin saanut selvää, mutta sehän sopii oikein hyvin Piukkulaksi, kun tuohon aikaan Piukkula roikkuu maakirjoissakin vielä Etelä-Iin listalla; Matti poikakin sopii Piukkulaan oikein hyvin. Kiitoksia!

Oma listani on melkein samanlainen. Seuraavat kohdat ovat omassa luettelossani hieman eri tavalla:
Pernu/Kaleva talon kohdalle olen merkinnyt Matti pojan iäksi 25 vuotta; ja Esko pojalle laittanut "rampa" merkinnän.
Härmän talon Yrjö pojan iäksi olen kirjannut 16 vuotta, mutta saattaa se hyvin olla 18 vuottakin.
Pertti Tuomaanpojan olen ahtanut Pekka Grellinpojan kanssa Sarkisen/Paason taloon (manttaaliluku näyttäisi täsmäävän Paasoon).

Voisikohan Esko Antinpojan talo olla se talo, joka vuodesta 1635 alkaen kirjataan Marketta leskivaimo Liedesojan nimellä?
Esko Antinpojan talo "ilmestyy" vuoden 1620 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2646111) maakirjaan uudistilana. Tuolloin talo kirjataan kuudennesmanttaalin tilana Etelä-Iin listan loppuun. Eskon tila kirjataan neljännesmanttaalin tilana vuosien 1627, 1631, 1633 ja 1634 maakirjoissa. Vuosien 1633 ja 1634 maakirjoissa talo mainitaan autioksi. Marketta leskivaimon nimellä kirjattu neljännesmanttaalin autiotalo "ilmestyy" vuoden 1635 maakirjaan. (Aiemmin hatarasti arvailin, että Eskon talon voisi ehkä olla Turtinen, mutta se ei tunnukaan sopivalta, koska vuosien 1631-1634 maakirjojen kirjaukset menisivät Turtisen ja Eskon talojen osalta päällekkäin.)

Sukuhenkisin Terveisin Toivotteleepi,
Sari P

Kiitos Sari, korjauksista ja täsmennyksistä. Kyllä olet joka kohdassa oikeassa. Minulla oli sekä teknisiä että luku- että johtopäätösvirheitä.
Nyt korjasin tuommoiseen muotoon. http://personal.inet.fi/yhdistys/liedes-suku/Iin-ruodutus-1627-Etel-Ii.htm

Originaalissa on kylläkin tarkkaan katsoen Eskill Andersonn kirjattu Mansuetus Tomassonin taloon (Jakob Eskillson omana 1/4 mantt. talona, mutta tuota pitäisin vain "tabulaattorivirheenä".

[Jouni Kaleva]

Voisikohan Esko Antinpojan talo olla se talo, joka vuodesta 1635 alkaen kirjataan Marketta leskivaimo Liedesojan nimellä?
Esko Antinpojan talo "ilmestyy" vuoden 1620 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2646111) maakirjaan uudistilana. Tuolloin talo kirjataan kuudennesmanttaalin tilana Etelä-Iin listan loppuun. Eskon tila kirjataan neljännesmanttaalin tilana vuosien 1627, 1631, 1633 ja 1634 maakirjoissa. Vuosien 1633 ja 1634 maakirjoissa talo mainitaan autioksi. Marketta leskivaimon nimellä kirjattu neljännesmanttaalin autiotalo "ilmestyy" vuoden 1635 maakirjaan. (Aiemmin hatarasti arvailin, että Eskon talon voisi ehkä olla Turtinen, mutta se ei tunnukaan sopivalta, koska vuosien 1631-1634 maakirjojen kirjaukset menisivät Turtisen ja Eskon talojen osalta päällekkäin.)

Sukuhenkisin Terveisin Toivotteleepi,
Sari P

Tuomas Turtinen ja Margareta-leski on mainittu yhtä aikaa ja erikokoisissa taloissa mm. maakirjassa 1637. Ei siis sovi samaan. On ihan mahdollista, että Margareta olisi Esko Antinpojan leski, mutta eihän siitä mitään todistetta ole, toistaiseksi.

[Jouni Kaleva]

Nyt selvisi tuo Piukkulan talon kirjauskin :)
Siitä en ollut aiemmin saanut selvää, mutta sehän sopii oikein hyvin Piukkulaksi, kun tuohon aikaan Piukkula roikkuu maakirjoissakin vielä Etelä-Iin listalla; Matti poikakin sopii Piukkulaan oikein hyvin. Kiitoksia!

Sukuhenkisin Terveisin Toivotteleepi,
Sari P

Piukkulan talo sijaitsi vielä 1648 selvärajaisessa Piukkulan saaressa. (Piukala hålmen)
https://jyx.jyu.fi/dspace/bitstream/handle/123456789/15191/f1_74.jpg?sequence=1
https://jyx.jyu.fi/dspace/bitstream/handle/123456789/16307/f1_75-76.jpg?sequence=1

Se saatettiin varmaan sijaintinsa puolesta käsitellä Etelä-Iin talona siinä kuin Illinsaaren talotkin.

Nykyään tuo Piukkulan saari (sekä viereinen Vasikkasaari) ovat mantereeseen kiinni kasvaneet.
http://kansalaisen.karttapaikka.fi/kartanhaku/osoitehaku.html?e=422815&n=7245496&scale=16000&tool=suurenna&width=600&height=600&lang=fi

[s.peltonen]

Piukkulan talo sijaitsi vielä 1648 selvärajaisessa Piukkulan saaressa. (Piukala hålmen)
https://jyx.jyu.fi/dspace/bitstream/handle/123456789/15191/f1_74.jpg?sequence=1
https://jyx.jyu.fi/dspace/bitstream/handle/123456789/16307/f1_75-76.jpg?sequence=1

Se saatettiin varmaan sijaintinsa puolesta käsitellä Etelä-Iin talona siinä kuin Illinsaaren talotkin.

Nykyään tuo Piukkulan saari (sekä viereinen Vasikkasaari) ovat mantereeseen kiinni kasvaneet.
http://kansalaisen.karttapaikka.fi/kartanhaku/osoitehaku.html?e=422815&n=7245496&scale=16000&tool=suurenna&width=600&height=600&lang=fi

Tervehdys Jouni,

Paljon Kiitoksia linkeistä!

Kartat selvensivät Piukkulan talon sijaintia sekä myöskin selkeyttivät talon sijoittumista luetteloihin.

Sukuhenkisin Terveisin Toivotteleepi,
Sari P