Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Margareta Söderman noin 1764, k. 1843 Hämeenlinna
Esiäitini Margareta Södermanin syntyperästä en ole onnistunut saamaan selvää. Ainoa mahdollinen patronyymimerkintä on puolison Adam Hyvingin (20.12.1739 Janakkala - 30.3.1817 Hämeenlinna) kirjoittamassa henkikirjoitusilmoituksessa 1806 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11284767). Lukeeko siinä "Hustro Margareta anders Dotter 45"? Tai andreas? Tai andras ja mitä se sitten tarkoittaisi? Tai joitain ihan muuta?
Vihkimerkinnän 9.10.1790 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5943238) mukaan Margareta Söderman oli "tjenande i fästiningen". Hän löytyykin Hämeenlinnan kaupunkiseurakunnan rippikirjan 1784-1789 sivulta 155 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5929289) "Slotts fogden": Pig Greta Söderman, syntynyt 1764, merkinnät 1785-1788 (1789-sarake kaikilla tyhjä). Tähän jäljet taaksepäin päättyvät.
Onko muilla havaintoja Hämeenlinnaan lähteneistä 1760-luvun alkupuolella syntyneistä Margaretoista? Kotikylä tai -talo voisi olla jotain tyyliin Eteläinen tai Södergård ellei isän sukunimi sitten ole Söderman. Ja etunimi ehkä Anders.
Arno
Hei!
Mielestäni patronyymi on Andreasdotter. Margaretan iäksi on siinä (v. 1806) merkitty 45, eli hänen pitäisi olla syntynyt 1760 tai 1761 (toisin kuin rippikirja väittää), mutta ikätiedothan heittelevät toisinaan.
Tuossa vihkimerkinnässä on jokin lisähuomautus, saatko siitä selvää? Mielestäni on jotain Vigda (innan?)--- Hyfvings --- sjukdom.
Koska vihkimerkinnässä ei ole sen kummempaa tietoa Margaretan kotipaikasta, voisiko olla ihan Hämeenlinnasta kaupunkiseurakunnasta kotoisin - vai eikö sieltä löydy muita Södermaneja?
t Leena
Pigan Margareta Andr.dr s. 1764 löytyy Hämeenlinnan kaupunkinseurakunnan kirkonkirjoista täältä vuodelta 1783:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/hameenlinna/rippikirja_1779-1783_ksrk_tk1-2/12.htm
Ei lue Södermania, joten ihan varmuutta ei ole, onko sama. Harmillisesti tässäkään ei lue, mistä on taloon tullut ja minne sieltä mennyt.
Tässä on joka tapauksessa ensimmäisen tyttären Hedvigin kastemerkintä:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/hameenlinna/syntyneet-vihityt-kuolleet_1771-1794_ksrk_tk6/124.htm
Siitä saa valitettavan huonosti selvää. Joskushan kummeista saa hyviä vihjeitä koskien esim. sisaruksia, mutta tässä ei mielestäni yksikään kummi ole Söderman.
t Leena
Ja vielä nuoremman tyttären Evan syntymä:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/hameenlinna/syntyneet_1795-1809_ksrk_tk6/103.htm
Sen mukaan Margareta oli 40-vuotias vuonna 1802. Jossain kohtaa siis ikä alkaa hieman tiedoissa heittää mutta nimi on niin harvinainen, että samasta täytyy olla kyse.
Tässäkään ei kummeista saa vinkkejä esim. sisarusten osalta.
t Leena
Pigan Margareta Andr.dr s. 1764 löytyy Hämeenlinnan kaupunkinseurakunnan kirkonkirjoista täältä vuodelta 1783:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/hameenlinna/rippikirja_1779-1783_ksrk_tk1-2/12.htm
Tuolta sivulta en löydä Margaretaa, mikä mahtoi olla löydön sivu?
Mutta hienoa, jos patronyymi varmistuu. Se rajaa aika reippaasti vaihtoehtoja.
Arno
Ja vielä nuoremman tyttären Evan syntymä:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/hameenlinna/syntyneet_1795-1809_ksrk_tk6/103.htm
Sen mukaan Margareta oli 40-vuotias vuonna 1802. Jossain kohtaa siis ikä alkaa hieman tiedoissa heittää mutta nimi on niin harvinainen, että samasta täytyy olla kyse.
Tässäkään ei kummeista saa vinkkejä esim. sisarusten osalta.
t Leena
Kummeista en ole löytänyt vihjeitä. He ovat vanhempia sisaruksia ja muita Hämeenlinnan asukkaita. Adam Hyvingin 4. avioliitosta syntyneen Evan kummeissa on 2. avioliiton Carl Johan ja 3. avioliiton Maria.
Jos Margareta esiintyy 1783 nimellä "Margareta Andersdotter" ja vuodesta 1785 nimellä "Margareta Söderman", se vahvistaa epäilyäni, että hän on ottanut sukunimen palveluksessa ollessaan ja nimi voi juontua monenlaisista lähteistä. Kotikylän tai -talon nimestä, kuten tämän 1802 syntyneen Eva Hyvingin tulevan miehen sukunimi Ingman nykäistiin kotitalon Ingas nimestä. Tai veljen, enon tai serkun sotilas- tai käsityöläisnimestä.
Arno
Tuolta sivulta en löydä Margaretaa, mikä mahtoi olla löydön sivu?
Se olikin kuva sshy:n kuva 112 eikä kuva 12.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5928313
Ja löytyy vuoden 1784 merkintäkin seuraavasta rippikirjasta samaisen luutnantti Kalmbergin perheen piikana, nyt Greta Söderman 1764.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5929290
Luutnantti Kalmberg ja Helena Knorring tulivat 1784 Viaporista, ehkäpä Margareta tuli heidän matkassaan.
Arno
Tuolta sivulta en löydä Margaretaa, mikä mahtoi olla löydön sivu?
Tässä pitäisi olla oikea sivu:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/hameenlinna/rippikirja_1779-1783_ksrk_tk1-2/112.htm
Margareta on sivun alimmainen. Sukunimi tosiaan puuttuu, mutta nimi, syntymävuosi ja palvelusvuosi käyvät yksiin. Olisi tästä ehkä siirtynyt sitten "linnoitukseen". Voisi luulla, että löytyisi jo parilta aikaisemmalta vuodelta jostain piikomasta, kun aika nuorena kuitenkin palvelukseen mentiin, mutta en löytänyt noista rippikirjoista muuta merkintää. En myöskään löytänyt ketään muuta Södermania niistä, joten ei tosiaan ehkä ole kaupunkisrk:sta kotoisin, vaikka tulopaikkakuntaa ei olekaan merkitty. Aika puutteellisia ovat nuo syntymävuosimerkinnätkin monen kohdalla, joten ei ehkä ihme, että paikkakuntamerkinnätkin puuttuvat viimeisestä sarakkeesta.
Leena
Tutkailin teoriaa, että Margareta Söderman tuli 1783 luutnantti Kalmbergin perheen mukana Hämeenlinnaan.
Hans Fredric Kalmberg löytyy Suomeen sijoitetun tykistön katselmusrullista Helsingistä 1781 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=20372&pnum=31), Helsingistä 1782 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=20372&pnum=202) ja Hämeenlinnasta 1783 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=20373&pnum=122) sekä Loviisasta Svartholman linnoituksen ehtoollisella käyneiden luettelosta 1779 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7583258), 1780 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7583260) ja 1781 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7583261).
Niinpä loviisalainen maalarimestari Anders Söderman (noin 1726-4.4.1776) nousi Margareta Andersdotter Södermanin isäehdokkaaksi. Löysin hänen 1756 vihityn 1. puolisonsa Catharina Bergin (noin 1726-10.3.1767) perunkirjan (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8729996), josta en kuitenkaan löydä mainintaa lapsesta. Olisiko perunkirjassa varmasti maininta, jos Andersilla ja Catharinalla olisi ollut yhteinen lapsi? Onko jollakulla tietoa, missä Anders Söderman on Loviisan rippikirjoissa?
Arno
Hupaisa yhteensattuma on, että etsiessäni Margareta Södermania Loviisasta löysinkin hänen tulevan vävynsä Johan Ingmanin isoisän Svartholmasta vankina 1782 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7583263). "Bonden Michel Jacobsson, hit dömd för Bränvins bränning".
Michel Jacobsson oli Espoon Bölsbyn Smedsin (nykyään Margreteberg (http://www.hagerlund.net/sv/margretebergin-kartano)) isäntä, joka henkikirjojen 1782 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12384819) ja 1783 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12377714) mukaan oli vankilassa. Myös Bodomjärven toiselta puolelta Gunnarsista "Soldaten af Nyl. Inf. Reg. Carl Söderstöm (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19170&pnum=80)" oli tuomittu Svartholmaan samasta syystä. Olivatkohan keitelleet yhdessä?
Löytyykö Espoon käräjäoikeuden pöytäkirjoja 1780-1782 digitoituna?
Arno
Anders Söderman ja toinen vaimonsa Maria Winbom ovat tällä sivulla:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/loviisa/rippikirja_1764-1775_es358-359/273.htm
t Leena
Tässä Anders Söderman Loviisan rippikirjoissa 1764-1769:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/loviisa/rippikirja_1764-1775_es358-359/61.htm
Lapsista ei ole tässä mitään mainintaa. Pitäisi löytää Lastenkirja samalta ajalta jos olisi siellä.
t Leena
Onkohan tuo Maria Andersdotter sama kuin jatkon Maria Söderman?
Loviisa RK 1770-1775
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8715029
Målaren Anders Söderman
ho Maria Winbom
Maria Andersdr, merkintöjä 1774-1775
Loviisa RK 1776-1782
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8715219
pig Maria Söderman 1758, ei merkintöjä
...
målaren Anders Söderman +4.4.1776
ho Maria Winbom
Arno
Voisi hyvin olla sama Maria Söderman. Jos on syntynyt 1758, pitäisi ehtoollismerkintöjen alkaa n. 1774, kun on päässyt ripille - kuten tuossa onkin. Se tukisi asiaa. Lisäksi ei Loviisan rippikirjoja selatessa monta Södermania tullut vastaan, mikä lisää todennäköisyyttä.
Margaretasta ei ole mainintaa.
Anders Söderman ja Loviisan lastenkirja:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7660528
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7660579
Ihan kuin merkinnöissä olisi jotain kummilapsia eikä omia - en tiedä, mitä nuo tarkoittavat, kun nämä lastenkirjat eivät ole itselleni tuttuja. Jälkimmäisessä näyttäisi kuitenkin lukevan "son Johan", s. 1773.
Margaretaa en löytänyt.
t Leena
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.